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00:01RFI y France 24 presentan
00:03Hola a todos, bienvenidos a Europa Hoy, el programa que les ofrecemos desde Radio Francia Internacional y France 24.
00:20Estamos al término de una cumbre europea en la que los 27 países han debatido sobre la ayuda a Ucrania y otras cuestiones diplomáticas, económicas y medioambientales que han generado intensos debates políticos.
00:34Ahora vamos rumbo a España, un país de casi 50 millones de habitantes gobernado por el socialista Pedro Sánchez al frente de una coalición de izquierdas que se considera excepcional e incluso modelo en muchos ámbitos dentro de la escena europea.
00:48De todo esto hablamos enseguida con su ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel Álvarez. Buenos días, gracias por acompañarnos desde Madrid.
00:55Buenos días.
00:56José Manuel Álvarez, nos centramos primero en Ucrania. Los 27 no lograron acordar el uso de 140.000 millones de euros de activos rusos congelados para un préstamo de reparación a Ucrania porque Bélgica, no Hungría como suele ocurrir, lo bloqueó. ¿Lo lamenta?
01:12Fuimos de los primeros países en decir que esos activos rusos debían utilizarse para poder ayudar a Ucrania a afrontar esta guerra de agresión y que el derecho internacional permite considerar que habrá reparaciones que Rusia deberá pagar cuando termine la guerra. Esto sería una especie de anticipación.
01:31España está siempre dispuesta a apoyar a Ucrania con todos los esfuerzos posibles.
01:41Detrás de mí hay 70 generadores eléctricos que salen ahora mismo hacia Ucrania porque afronta su cuarto invierno consecutivo bajo agresión rusa.
01:48Entendemos que Bélgica, donde está la mayoría de sus activos, pueda tener temores legítimos, pero estamos dispuestos a darles las garantías que necesiten.
02:00Lo que está claro es que debemos encontrar todos los medios posibles para ayudar a Ucrania a defender su soberanía y su libertad.
02:15España lo hace con ayuda humanitaria, con equipamiento militar, con la acogida de 250.000 refugiados ucranianos y también estamos listos para usar esos activos rusos congelados.
02:24España lo hace, pero cuando decíamos que no está alineada con Europa en todos los sectores, precisamente ustedes se niegan a invertir masivamente en defensa hasta el 5% del PIB que pide la OTAN.
02:40Han dicho que no, aunque ha habido sobrevuelos de drones y el jefe del Estado Mayor francés prevé una intensificación e incluso una intervención rusa en Europa en tres años.
02:49¿Sigue España negándose a aumentar el gasto en defensa?
02:52España es un país absolutamente indispensable para la seguridad del flanco oeste de la OTAN.
03:00Tenemos una contribución histórica, 3.000 soldados españoles desplegados en varios países del este de Europa.
03:08Nuestros aviones participan en la misión de policía aérea en el Báltico.
03:14Han intervenido frente a drones rusos para garantizar la seguridad del espacio aéreo báltico.
03:18Hemos estado presentes recientemente en Islandia, Eslovaquia y Rumanía.
03:27Creo que somos y seguiremos siendo un socio fiable, un aliado que cumple con todas las capacidades que la OTAN nos solicita.
03:34Lo que consideramos es que no hace falta llegar al 5% del PIB en gasto militar para cumplir con esos compromisos.
03:41Yo formo parte de un gobierno que recibió el gasto militar en su mínimo histórico, el 0,9%, y lo hemos elevado al 2%.
03:52¿Está satisfecho, señor Álvarez, con el giro de Trump al imponer sanciones sobre el petróleo ruso?
04:00¿Cree que esto cambia también la situación para los europeos?
04:03Lo que queremos es que todos trabajemos, como lo hace el presidente de Estados Unidos en este momento en Medio Oriente y en Ucrania, en favor de la paz.
04:20Trabajar por la paz en Ucrania significa presionar a quienes no la quieren.
04:24Claramente, los europeos, España, Estados Unidos, Ucrania, todos queremos la paz, queremos un cese del fuego.
04:34El presidente Zelensky ha propuesto un cese del fuego sin condiciones, pero Vladimir Putin no quiere ni alto el fuego ni paz.
04:41Por eso hay que hacer todo lo posible para inclinar la balanza hacia la paz.
04:44Las sanciones son una forma de hacerlo, por eso acabamos de aprobar en Europa el paquete número 19 de sanciones,
04:56y en esa línea se inscribe la decisión del presidente estadounidense,
05:00que saludamos porque creemos que es una verdadera contribución para frenar esta guerra y devolver la paz en Ucrania.
05:06Pero no han tomado medidas comerciales contra China, que exporta sus excedentes a Europa y no nos da acceso a tierras raras.
05:23Zelensky ha dicho que China no quiere ni la victoria de Ucrania ni una Europa fuerte.
05:29¿Hay que actuar frente a China?
05:31Cada vez que hablo con las autoridades chinas, les digo que deben usar toda su influencia diplomática sobre Rusia
05:48para hacerles entender que la mejor manera de convivir con Europa es a través de la paz.
05:52Que evidentemente dar almas a Rusia, venga de quien venga, solo prolonga la guerra y al final nos perjudica a todos.
06:06Porque la guerra que hay actualmente en Ucrania tiene un impacto terrible para los ucranianos,
06:13pero también para Europa y para el mundo entero.
06:16Si el derecho internacional se vulnera y Rusia logra éxito en esta agresión,
06:30significaría que la guerra vuelve a ser un instrumento de política exterior como en el siglo XIX.
06:38Creo que todos tenemos interés en trabajar juntos para que eso no ocurra.
06:42España celebrará en 2026 los 40 años de su entrada en la Unión Europea con algunos éxitos.
06:56El dato de la semana, 2,9% de crecimiento según el Fondo Monetario Internacional.
07:02¿Cómo se lo explica en comparación al 0,7% de Francia o el 0,2% de Alemania?
07:12¿Con turismo récord, inversión extranjera y reformas estructurales o cómo se lo explica?
07:19Por supuesto, hay mucho trabajo detrás de esta cifra.
07:25Tenemos la mayor tasa de crecimiento entre las economías más avanzadas,
07:28muy por encima de los grandes países europeos.
07:30En la actualidad hemos alcanzado un nuevo récord de empleo, casi 23 millones de personas trabajando,
07:43el desempleo se reduce y también el déficit y la deuda.
07:47Pero lo más importante para nosotros es que lo hacemos con paz social,
07:56con el diálogo entre sindicatos y empresarios.
08:01Eso nos permite, al mismo tiempo, el crecimiento macroeconómico
08:05y el control del déficit y de la deuda,
08:07y al mismo tiempo subir el salario mínimo un 60%,
08:11desde que llegamos al gobierno a aumentar las pensiones mínimas un 12% en los dos últimos años
08:16y ofrecer becas universitarias como nunca antes en nuestra historia.
08:19Creo que el éxito viene de ese diálogo con fuerzas políticas, sindicatos y empresarios
08:37para avanzar juntos en la misma dirección.
08:40La economía crece, pero también la redistribución social.
08:43Aprovechamos un turismo récord, inversión extranjera y fondos europeos
08:46que nos permiten impulsar tres grandes transformaciones
08:49que hemos dejado de lado desde nuestra llegada al gobierno.
08:56Una transformación digital, una transformación hacia una economía verde
09:01y una transformación social para que todos los ciudadanos y ciudadanas españoles puedan beneficiarse.
09:08Hablemos precisamente de un país mediterráneo como el suyo,
09:11pero políticamente opuesto, Italia,
09:13donde la derecha radical gobierna en coalición con la derecha tradicional
09:17tras tres años en el poder.
09:20Giorgia Meloni pretende servir de modelo para aquellos que quieren gobernar con mano dura.
09:26José Manuel Álvarez, esta derecha radical da menos miedo.
09:29Tiene un déficit público en descenso y un discurso muy duro sobre los inmigrantes.
09:34¿Es un modelo para usted?
09:35Los verdaderos modelos en materia de inmigración son los modelos españoles.
09:45Si tomamos los datos de Frontex,
09:46vemos las tres grandes rutas de inmigración irregular hacia Europa.
09:54La que pasa por España se ha reducido un 40% este año respecto a la anterior
09:59y un 60% en la ruta de Canarias, la más peligrosa para llegar a Europa.
10:07Creo que frente a la inmigración irregular hay que decir la verdad a los ciudadanos.
10:12Los problemas coyunturales tienen solución.
10:15Los problemas estructurales requieren gestión.
10:17Mientras África y Europa sigan siendo la frontera más desigual del mundo,
10:26en renta per cápita, PIB, salud materno-infantil, educación,
10:31siempre habrá migración irregular hacia Europa.
10:32Pero el modelo español se basa en tres pilares y las cifras demuestran su éxito.
10:47El primero es el diálogo político de alto nivel con nuestros socios africanos,
10:51Marruecos, Senegal, Mauritania, Gambia, entre otros.
10:54El segundo es la ayuda al desarrollo, que hemos triplicado en países del África Occidental
11:00para apoyar sus reformas económicas y dar oportunidades a su juventud.
11:10Y el tercero es la cooperación firme contra las mafias que trafican con seres humanos.
11:14Esta combinación nos permite lograr cifras que ningún otro país europeo
11:28iguala en reducción de entradas irregulares.
11:35Y también hay que decir la verdad.
11:38Europa necesita mano de obra extranjera
11:41y la mayoría de los migrantes entra de forma legal.
11:44La inmigración irregular es minoritaria
11:46y vincular inmigración con delincuencia es falso.
11:51La alianza entre la derecha radical y el Partido Popular Europeo
11:57se ve en el Parlamento,
11:59en textos sobre el Pacto Verde
12:00y también en coaliciones de gobierno en varios Estados miembros.
12:05¿Le preocupa el auge de las derechas más radicales?
12:08Por supuesto, cada vez que la derecha corre detrás de la extrema derecha,
12:16acaba fagocitada por ella.
12:19Cuando copia sus métodos y valores,
12:20Europa se destruye porque Europa se basa en valores
12:23que no son ideas filosóficas bonitas.
12:26Esos valores son los motores de los años de mayor paz y crecimiento
12:29que ha conocido Europa en su historia.
12:40Si negamos la igualdad,
12:44la diversidad y la justicia social,
12:46negamos la existencia misma de Europa.
12:48Eso va contra los ciudadanos,
12:55contra su bienestar,
12:56contra la economía
12:56y contra la cohesión social.
13:01Por eso la extrema derecha es tan preocupante
13:06y que la derecha la emite es un grave error.
13:12Terminarán, como vemos hoy,
13:13muchos países absorbidos por la extrema derecha
13:16y destruirán el sentido mismo del corazón de Europa.
13:20Con Víctor Orbán en Hungría,
13:25que bloquea regularmente el Consejo Europeo,
13:27Robert Fico en Eslovaquia,
13:29Georgia Meloni en Italia,
13:31ahora tenemos a Andrei Babich,
13:33que ha entrado en escena en la República Checa,
13:35y a Gerd Wilders en Países Bajos.
13:41Puede haber minorías de bloqueo en Europa.
13:44Es un riesgo real, sin duda.
13:50Evidentemente,
13:51si al frente de Europa hay personas
13:52que no creen en sus valores fundamentales,
13:55se desmantela la Unión.
13:56Y si queremos una Europa con crecimiento como el de España,
14:09con creación de empleo como la de España
14:11y con reducción de entradas irregulares como en España,
14:14hay que elegir gobiernos como el de Pedro Sánchez.
14:20Socialdemócratas que creen en el crecimiento,
14:22la justicia social y la dignidad de cada ser humano.
14:24Para terminar,
14:28un joven europeo,
14:29un español,
14:29le pregunta sobre esta Europa potencialmente bloqueada.
14:33Es nuestra línea directa.
14:35Lo escuchamos.
14:36Muchos jóvenes creen que la unanimidad
14:39frena a la Unión Europea.
14:41¿Está usted a favor de reformar los tratados
14:45para que Europa hable con una sola voz más fuerte?
14:47Sí, estoy totalmente a favor de pasar a la mayoría cualificada
14:54en muchos temas.
14:55Y además, España y yo,
14:57como ministro de Asuntos Exteriores,
14:59participamos activamente en un grupo llamado
15:01Amigos de la mayoría cualificada
15:03con otros países de Europa.
15:04José Manuel Álvarez,
15:09gracias por haber estado con nosotros.
15:11Y gracias a ustedes por seguirnos en France 24
15:13y en Radio Francia Internacional.
15:16Sigan sintonizados.
15:17La actualidad continúa.
15:17La actualidad continúa.
15:19Gracias.
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