Punto cero 3 de Noviembre

MVS TV

Luis Cárdenas nos presenta lo más destacado de la semana. Entrevista con la Dra. Laura Coronado, el abogado penalista Gabriel Regino y el periodista Esteban Román, para hablar de la delgada línea sobre la libertad de expresión.

Transcript

00:00Una nueva inquisición en el Tribunal Electoral del Poder Judicial Federal

00:05que llega al extremo de como si fuera una institución católica

00:13decirle tienes que hacer penitencia durante 30 días seguidos.

00:18Eso, aparte de absurdo, de inadmisible, es hasta delictivo.

00:30Aquí se discute el tema de la violencia política de género,

00:36un tipo de acusación que puede llevar a diversas sanciones

00:43y que hoy por hoy se cuestiona en torno a la libertad de expresión.

00:48Tenemos hoy una mesa de análisis para platicar sobre estos temas

00:51y le aprecio muchísimo a la doctora Laura Coronado,

00:55experta en cultura digital, nuestra colaboradora aquí,

00:57y además doctora en Derecho, abogada, lo conocemos muy bien también.

01:03Es que luego mucha gente no sabe quién es abogada.

01:06Exacto, piensan que soy de comunicación o no sé.

01:08Sí, sí, sí, y dices, no, yo sí estudié.

01:10Y piensan que soy persona decente, cosa que se agradece,

01:12pero sí, soy abogada, doctora en Derecho

01:15y la verdad, feliz de estar con ustedes, experta, se supone,

01:19o quiero pensar en cultura digital.

01:20No, claro que sí.

01:21Y sobre todo en un tema que me apasiona y que tú bien lo sabes

01:23y que además fue coyuntural para que nos conocemos,

01:25que es el de la libertad de expresión en el ciberespacio.

01:27Gracias, muchas gracias, doctora Laura Coronado.

01:30Estás también con nosotros, para mí el mejor abogado penalista en este país,

01:33el doctor Gabriel Regino.

01:34¿Cómo estás, Gabriel? Gracias por venir.

01:36Muy buenos días, buenos días a los que están en la mesa

01:38y a toda tu audiencia.

01:39Gracias, es el doctor Gabriel Regino.

01:41Y está también con nosotros un periodista muy reconocido,

01:44también tenemos años ya de conocernos, Esteban Román.

01:47Qué gusto verte, Esteban, bienvenido.

01:48Eso lo es igualmente, un placer.

01:50Déjame iniciar esta mesa, Esteban, contigo,

01:52porque tú viviste el tema de violencia política de género,

01:55fuiste acusado por el portal que tienes de violencia política de género,

02:01y pues en una de esas terminabas casi que en el bote.

02:04¿Qué pasó, Esteban? Recuérdanos qué sucedió.

02:06Bueno, en realidad no fui yo personalmente,

02:09fue el medio el que fue acusado.

02:10En este caso particular de esta sanción,

02:14lo que ocurrió fue que transmitimos,

02:16eso fue lo único que hicimos,

02:18transmitir una conferencia de prensa de Laida Sanzores,

02:21en la que Laida Sanzores salió con su lenguaje florido,

02:25a decir que Alito Moreno había solicitado

02:29a las diputadas federales del PRI fotos íntimas.

02:32Eso es lo que dijo, eso fue lo que transmitimos.

02:34Básicamente informamos que Laida Sanzores, la gobernadora,

02:37decía que el líder de un partido cometía un delito.

02:42Eso es todo.

02:43¿Eso lo pusiste en tu portal?

02:44En tu portal, la transmisión tal cual,

02:47de su conferencia de prensa.

02:48Es decir, no hicimos una opinión al respecto,

02:51no dijimos, miren qué bárbaras estas diputadas,

02:54como sí lo hicieron, muchos de ellos, por cierto,

02:57algunos de ellos influencers muy reconocidos por Morena.

03:02Nosotros solo transmitimos eso,

03:03y eso nos valió por parte del Instituto Nacional Electoral,

03:08porque así está diseñada la ley.

03:10Es decir, las diputadas se quejan de ello.

03:14Se quejan, existió esta violencia política de género contra nosotras,

03:18porque esto dijo la gobernadora.

03:20Y entonces, como está la ley,

03:23es que ya la denunciante no tiene que hacer nada,

03:26más que decir, yo me siento ofendida por esta razón,

03:30INE investiga.

03:31No tiene que presentar pruebas la denunciante,

03:34no tiene que hacer absolutamente nada,

03:37más que presentar la denuncia,

03:38y es obligación del INE recabar las pruebas

03:41para presentarlas ante el Tribunal Electoral

03:44y que decida las sanciones correspondientes.

03:48Y en nuestro caso,

03:49con lo que nos iban a penalizar por esto es,

03:54no recuerdo exactamente la cifra,

03:55pero algo así como entre 20 mil y 30 mil pesos de sanción,

03:58era una disculpa pública y era estar en este registro ominoso

04:03de personas violentadoras de género.

04:07Y lo peor de todo es que está diseñado de tal manera este sistema

04:11para que tú no te puedas defender,

04:12porque la ley está puesta de tal forma que tienes que responder en 72 horas.

04:17Entonces, un medio grande, por supuesto,

04:19se entera de esto y tiene sus abogados.

04:21Pero una persona normal en redes sociales sale esto

04:25y ¿a poco va a conseguir un abogado en 72 horas

04:27para responder de inmediato ante la autoridad electoral?

04:32Tiene todas...

04:34La carga de la prueba en los hechos está sobre el denunciado,

04:38no sobre la denunciante.

04:39Y la autoridad, en este caso el INE,

04:41busca hasta por debajo de las piedras para acusarte,

04:45y tú, como defendido, no tienes a nadie, ninguna autoridad,

04:49ninguna institución que te defienda en ese mismo rubro.

04:52Entonces, afortunadamente, después de pasar por el tribunal electoral,

04:58la sala...

04:59En un principio, la sala regional especializada sí nos sentenció,

05:05pero ya después...

05:06En primera instancia sí te...

05:07En primera instancia sí nos condenaron

05:11y reafirmaron lo que el INE había decidido,

05:15que era que sí habíamos violado la ley de género.

05:18Pero ya después la sala superior nos exoneró.

05:21Ya.

05:22Pero yo lo que digo es...

05:24¿Cuántas personas realmente tienen la capacidad

05:26de moverse lo suficientemente rápido,

05:29de tener la asesoría adecuada?

05:31Porque nosotros hicimos una muy buena argumentación

05:33ante el tribunal electoral,

05:34pero yo creo que esto solamente es algo que partidos políticos,

05:38medios de comunicación grandes y demás pueden hacer,

05:40no un periodista de a pie.

05:41¿Qué ves tú en estos temas, Gabriel Regino?

05:44Porque hemos estado platicando en muchas ocasiones,

05:47también aquí en este espacio,

05:49sobre cómo se está mermando la capacidad

05:52de poderte defender como ciudadano

05:55y que el Estado va a tener más y más y más capacidad cada vez.

05:59Es una suma de muchos factores

06:02que tenemos que poner en la mesa para analizarlo.

06:06Uno es el control de la narrativa,

06:09al estilo Goebbels,

06:11y que se aplicó, claro,

06:12y se aplicó en México desde las mañaneras.

06:15Es asumir el control de la narrativa.

06:19El Estado impone,

06:21el ciudadano se somete,

06:22se acabó.

06:23Entonces,

06:25solo lo que se diga en un pulpito

06:27es dogmático.

06:30Lo que va en contra de esa narrativa

06:31no existe

06:32y es un ataque.

06:35Ese ecosistema que se fue generando

06:37desde la administración presidencial pasada

06:39y que hoy subsiste,

06:41es el que está llevando

06:43a que instrumentos legítimos,

06:46herramientas legítimas,

06:49se estén expansionando

06:51de manera negativa

06:52como lo es

06:53la violencia política de género.

06:57Creo que nadie estaría en contra

06:58de que existan herramientas

07:00que protejan

07:00a la mujer,

07:01al hombre,

07:02a los niños,

07:02a las niñas

07:03de violencias.

07:05De eso estamos de acuerdo.

07:07Pero de ahí,

07:09aprovechando este ecosistema

07:10del control de la narrativa,

07:13haya quienes se asuman

07:14como paladines

07:15y queda bien

07:17de ese ecosistema

07:19para decir,

07:21dijiste jajaja,

07:23replicaste algo

07:23contra laida Sanzores,

07:26dijiste que esta mujer

07:28es esposa de...

07:30Eso ya son exageraciones,

07:32estamos cayendo ya...

07:33En ridículos.

07:34En extremos

07:35del totalitarismo,

07:37que eso es el riesgo.

07:38¿Por qué?

07:40Porque ya se están creando

07:41figuras penales

07:42para castigar.

07:44Y tenemos hoy

07:45una nueva inquisición

07:46en el Tribunal Electoral

07:49del Poder Judicial Federal

07:50que llega

07:52al

07:53extremo

07:55de como si fuera

07:56una institución católica

07:59decirle,

08:00tienes que hacer penitencia

08:01durante 30 días seguidos.

08:03Eso,

08:04aparte de absurdo,

08:06de inadmisible,

08:07es hasta delictivo.

08:15Me llamó la atención

08:17esto que decía

08:18Gabriel Regino

08:19hace un momento también.

08:21La sanción

08:22en el caso

08:22de Laisha Wilkins

08:23por haber puesto

08:24jajaja.

08:26Algo interesante,

08:28Esteban,

08:28es que lo que a ti

08:29te pasó es

08:30que viene

08:31esta sanción

08:32de violencia política

08:33de género,

08:33pero corrígeme,

08:34la denuncia venía

08:35por las diputadas

08:36que habían sido

08:37lamentadas.

08:37Así es,

08:38sí,

08:38sí.

08:38Que a final de cuentas

08:39esas diputadas

08:40de alguna u otra manera

08:40pues están contigo

08:42por haber transmitido eso,

08:44pero entonces

08:45aquí se vuelve

08:46un galimatía,

08:47es una cosa

08:47complicadísima

08:48porque

08:48en el caso

08:50de Laisha Wilkins

08:51la candidata

08:52ya le ofreció disculpas

08:53y dijo,

08:54oye,

08:54no era contra ti,

08:55no queríamos

08:56ni siquiera

08:56que esto sucediera.

08:57Exactamente lo mismo

08:58pasó aquí,

08:58o sea,

08:59la denuncia de las diputadas

09:00es contra Laida Sanzores,

09:01pero es el INE

09:02el que se pone ganoso

09:03y nos acusa

09:06a nosotros

09:07y a otros 40 medios,

09:08ahí estaba Ciro Gómez Leiva

09:09por cierto,

09:10ahí estaban muchos otros,

09:12ahí estaban influencers

09:13morenistas y demás

09:14y nosotros fuimos

09:15de los exonerados

09:16porque lo único

09:16que hicimos

09:17fue transmitir

09:18una conferencia de prensa,

09:20pero el riesgo

09:20de libertad,

09:21de coheccionar

09:22la libertad de expresión

09:24es precisamente

09:24esa que

09:25¿dónde pones

09:25la línea divisoria?

09:27A ver,

09:27está bien,

09:27se ofende

09:28Laida Sanzores

09:29porque critican

09:30su físico,

09:31¿estuvo bien

09:32entonces decirle

09:33enano

09:34a Felipe Calderón

09:35o borracho

09:36o Agustín Cárcens

09:37en su momento,

09:38lo dibujaban

09:39todos los caricaturistas

09:41como pelota,

09:42eso sí,

09:43o en qué momento no,

09:44o nada más

09:45poquito gordo,

09:46o nada más

09:46no mencionas

09:47nada de gordo,

09:48entonces es ridículo

09:50porque jamás

09:50puedes poner

09:51exactamente

09:52dónde está

09:52la línea divisoria

09:53entre la ofensa

09:54y la libertad

09:56de expresión

09:56legítima,

09:57entonces

09:57en el momento

09:59en que abres la puerta

10:00a sancionar

10:00este tipo de cosas

10:01no te detienes

10:02y ya cualquier cosa

10:03puede ser.

10:03Pones el ejemplo

10:04de los cartones

10:05Charliebdo,

10:07Francia,

10:07ese es muy buen ejemplo,

10:09dibujaste a La,

10:10dibujaste a Mahoma

10:11y provocas un incendio

10:12y provocas un incendio

10:13y provocas una masacre

10:14en el Charliebdo,

10:16pero viene algo

10:17todavía más allá

10:18y te quiero preguntar

10:19querido Gabriel Regino,

10:21a ver,

10:23nos hablas de control,

10:24nos hablas de totalitarismo

10:26y nos hablas de Goebbels,

10:27en esa segunda guerra mundial

10:31en ese gobierno

10:32del nacionalsocialismo

10:33había muchas cosas,

10:36había mucha condena

10:37de todo lo que hicieron,

10:39pero también había

10:40un plan estratégico,

10:43desgraciados,

10:45maquiavélicos,

10:47inhumanos,

10:47lo que se quiera,

10:48pero había todo un plan

10:49y aquí a veces

10:52pareciera que

10:53en este intento

10:54de control totalitario

10:55pues si lo están haciendo

10:57a lo wey,

10:58a lo menso,

10:59lo que le pasa a Esteban,

11:01o sea,

11:01ni siquiera la denuncia

11:02es contra él

11:03o se hace un revoltivo.

11:05No es tanto que

11:05no haya un plan,

11:07creo que hay

11:08una intención

11:10soterrada

11:11de quedar bien

11:12con el régimen,

11:14estamos en un cambio

11:14de régimen,

11:16entonces la lectura es

11:17yo tengo que estar

11:19de acuerdo

11:19con el régimen,

11:21porque de eso

11:22depende mi supervivencia

11:23como órgano autónomo,

11:25de eso depende

11:26que no me cierren

11:27mi espacio radiofónico

11:28como acaba de ocurrir

11:29en una empresa.

11:30Sí, sí, sí.

11:32Entonces,

11:33hay que estar

11:33en esa línea

11:34y las instituciones,

11:38como el caso

11:38del Tribunal Electoral

11:39del Poder Judicial Federal,

11:40se sobrelimitan

11:41porque están quedando bien,

11:42porque tienen

11:43una afinidad ideológica.

11:44Entonces,

11:45si a esto le sumamos

11:46la elección judicial,

11:49los casos de Laisha,

11:50los casos de Carla Estrella,

11:51que son importantes,

11:52son la nada

11:54en comparación

11:55a todo lo que se está

11:55construyendo.

11:57Ese tipo penal

11:58de Armenta

11:58que es

12:00inconstitucional,

12:00no habrá

12:02un solo juez federal

12:04en México

12:04que lo declare

12:05inconvencional

12:05o inconstitucional.

12:07Entonces,

12:08estamos yendo

12:09hacia unas estructuras

12:11tan rígidas,

12:13tan terribles,

12:15que,

12:15como tú lo has venido

12:16mencionando

12:16en tu importante espacio,

12:18fueron ayer ellos,

12:21al rato seremos nosotros.

12:23Nos va a tocar

12:24y entonces

12:25en el que da bien

12:26empiezas mejor

12:26a bajarle el volumen

12:27y mejor hablemos

12:28de otra cosa

12:29y mejor platiquemos

12:30de otros temas

12:31y no nos metamos

12:32en problemas

12:33y quieres subsistir

12:35o no quieres subsistir,

12:36quieres tener chamba

12:36o no quieres tener chamba.

12:39Esto

12:39lo platicábamos

12:41hace tiempo,

12:42Laura,

12:43un poco fuera de aire,

12:44un poco en el espacio

12:46que tenemos

12:46los viernes

12:47de cultura digital

12:48y decíamos

12:50la democracia

12:51liberal,

12:52como la conocemos,

12:53la de libre expresión,

12:56pues parece

12:56un accidente

12:56en la historia,

12:57¿no?

12:58Hemos vivido

12:58menos tiempo

12:59en democracia

12:59que en otro tipo

13:00de regímenes.

13:02Hoy tenemos

13:02las redes

13:03y parece que

13:03las mismas redes

13:04nos van a someter

13:05a ese totalitarismo

13:07que ves ahí.

13:08Mira,

13:08es que parece

13:08que la democracia

13:09devora a la democracia,

13:10¿no?

13:10O sea,

13:11gracias a ella

13:11estamos en donde estamos.

13:13Y,

13:14retomando un poquito

13:14lo que decías

13:15del régimen nazi

13:16de Goebbels,

13:16o sea,

13:17en realidad

13:17todo lo que hizo

13:18el régimen nazi

13:19era legal,

13:20no era legítimo,

13:21pero era legal.

13:22O sea,

13:22toda la estructura

13:23del Estado

13:23permitía que las normas

13:25se aplicaran

13:25y era la discusión

13:26que se tenía

13:27entre positivistas

13:28y justnaturalistas.

13:29Oye,

13:29yo nada más seguía

13:30y obedecía órdenes

13:31lo que se hizo

13:31en los juicios

13:32de Tokio

13:32o en los de Nuremberg,

13:33o en realidad

13:34yo iba más allá

13:35o era meta

13:36realmente

13:37acabar o exterminar

13:39a una población.

13:40Entonces,

13:41al final

13:41lo que estamos viendo

13:42nosotros

13:42es este desmantelamiento

13:44de las instituciones,

13:45lo que hemos estado viendo

13:46con el tema

13:47del poder judicial,

13:48precisamente porque

13:49lo que queremos nosotros

13:51es captar todo el poder

13:52en un solo lugar.

13:54Y nosotros como ciudadanos

13:55a veces lo vemos

13:55como con nostalgia,

13:57no sé si me explico.

13:57O sea,

13:58cuando hablamos,

13:59por ejemplo,

13:59del porfiriato,

14:00de pronto lo vemos

14:01con añoranza

14:01y no pensamos

14:02en las masacres,

14:03pensamos en,

14:04oye,

14:04todo lo que se hizo

14:05a favor de los trenes

14:06y todo lo que teníamos

14:07nosotros con la paridad

14:08peso dólar.

14:09O sea,

14:09en realidad,

14:10lo que muchas veces

14:11nosotros buscamos

14:12es este líder,

14:13este caudillo,

14:14y entonces,

14:15no solamente en México,

14:16aplaudimos de forma desaforada

14:18a una persona

14:19que te puede ser disruptiva,

14:21una persona que te puede decir

14:23voy en contra de las normas

14:24y que no sabemos

14:25que ese marco legal

14:26en realidad

14:27nos está protegiendo.

14:28Y ahí es en donde

14:29las voces disidentes

14:30son las que se tienen

14:31que escuchar más.

14:32Qué bueno que podemos hablar

14:33hoy de este caso

14:34de Laisha

14:35y qué bueno que podemos hablar

14:36del caso de Carla Estrella

14:37y que seguiremos hablando

14:38de otros más.

14:39Pero lo triste es que además

14:40se pierde el foco

14:42de lo que realmente

14:42es importante.

14:44O sea,

14:44lo importante es

14:45prevenir el tema

14:46de ciberacoso,

14:47prevenir el tema

14:47de violencia digital

14:48y no utilizar las normas

14:50y las batallas

14:51que dieron muchas mujeres

14:52para tener voz

14:53en la política

14:54para hacerlas a un lado.

14:55O sea,

14:56estas reformas,

14:57o sea,

14:57si tú te fijas

14:58lo que dice violencia política,

15:00la ley general

15:00de acceso a las mujeres

15:01a una vida libre de violencia

15:02viene desde Calderón

15:04y esa ley

15:05que tenía

15:05la mejor de las intenciones

15:07al momento de instrumentarse

15:09se ha instrumentado

15:10muy mal

15:10en los últimos años.

15:11Desde un tipo

15:12que decía

15:12que había desamor

15:13y eso era violencia,

15:15o sea,

15:15literal que se tuvo que quitar

15:16hasta lo que estamos viendo ahora.

15:18Si yo voy a la escuela

15:19de mis hijas

15:20y digo

15:20soy la mamá

15:21de Fernanda

15:21o de Luisa,

15:22no es violencia política,

15:23no es nada de género,

15:25o sea,

15:25en realidad estoy describiéndome.

15:27Si yo voy en un entorno

15:28en donde digo

15:29ayer estuve en un evento académico

15:30y dije

15:31soy hija de Fernando,

15:33esposa de Juan Pablo,

15:34hermana de Jesús,

15:35porque es un medio muy cerrado

15:36en donde todos nos conocíamos

15:38y hasta hacía yo la broma

15:39y decía

15:40parezco bíblica,

15:41¿no?

15:41O sea,

15:41como hija de Jacobo,

15:42hija de Isaac.

15:43¿Por qué?

15:44Porque en realidad

15:44no te sientes violentado

15:46y la ley te dice

15:47que si yo lo asumo así

15:48no es violencia,

15:49pero si me lo dice Esteban,

15:50entonces Esteban

15:51ya está siendo agresivo

15:52conmigo

15:53y está demeritando

15:54todo lo que yo he hecho

15:55como trabajo.

15:56Si yo doy un contexto

15:57y digo

15:57es que Laura

15:58es esposa de Juan Pablo

15:59y es un grupo político,

16:01en realidad

16:02yo no veo la violencia,

16:04o sea,

16:04no te estoy denostando.

16:05Es un grupo político,

16:07los vos reales

16:08son un grupo político.

16:09No tendría nada de malo

16:10decir que son hermanos,

16:11primos,

16:12tíos,

16:12no tendría nada de malo

16:13porque hay empresas familiares

16:14en otros ámbitos,

16:16pero cuando tú lo aterrizas

16:17para utilizar la ley

16:19a tu favor y hacer

16:19como te mencionaba

16:20este fraude

16:21es cuando manipulas

16:22la narrativa.

16:23¿Por qué?

16:24Porque ahora yo no puedo

16:25decir nada

16:25porque te violenta

16:26y esta batalla

16:28que se dio

16:29es porque las mujeres

16:30no tenemos espacio.

16:31Aquí lo hemos platicado,

16:32Laisha,

16:32tengo el honor

16:33de escribir con ella

16:34en Opinión 51

16:35y somos 10%

16:37de las mujeres

16:38que escribimos

16:39en editoriales,

16:40en medios,

16:41en términos generales

16:42en México,

16:43o sea,

16:43no somos nada.

16:44Hay plumas muy poderosas,

16:45gente muy visible,

16:46pero es una batalla

16:47que se ha dado

16:47y lo están haciendo

16:49a un lado

16:49simplemente para decir

16:51oye,

16:51no me gusta

16:51que me caricaturicen,

16:53o sea,

16:53trivializa toda esta lucha

16:55que hemos tenido

16:55durante años.

17:04A mí me llamaba

17:05la atención

17:05lo que decías,

17:06Esteban,

17:06porque esta es una ley

17:08que protege a políticas.

17:09Ah, sí, sí, sí.

17:10Sí, o sea,

17:10si alguien le mienta

17:12o dice algo

17:13de alguien que no sea político,

17:15no aplica.

17:15Las mujeres en el poder

17:18son las beneficiarias

17:19de esto

17:19y dijo,

17:20claramente se está usando

17:21con un enfoque de censura,

17:23pero además son discursos

17:24necesarios,

17:25o sea,

17:25son cosas que necesitan

17:27decirse.

17:27Por ejemplo,

17:28volvamos a la campaña

17:29presidencial pasada.

17:31¿Qué se dijo?

17:31¿Cuál fue el principal argumento

17:33que utilizó la izquierda

17:35que utilizó Morena

17:35en contra de Xochitl Gales?

17:37Bueno,

17:37uno de los principales,

17:39que era un títere

17:39de hombres maquiavélicos

17:42de la derecha

17:43detrás de ella.

17:43Eso se repitió todos los días

17:45por parte de Morena.

17:46¿Cuál era uno

17:47de los argumentos principales?

17:48De Fox,

17:49de Claudio X,

17:50de Diego Fernández.

17:51Ella era solamente

17:52un títere

17:53de todos esos hombres malvados.

17:55¿Cuál era el argumento

17:56de la derecha?

17:57Que Claudia Sheinbaum

17:58era un títere

17:58de Andrés Manuel López Obrador.

18:00Ahora puede,

18:01ya entramos al terreno

18:02de la especulación

18:03si había intenciones misóginas

18:05detrás de esas aseveraciones.

18:06Pero son puntos válidos

18:10que discutir en una elección.

18:12Si una persona

18:12tiene una agenda

18:15oculta detrás

18:16o está sirviendo

18:17a otros propósitos,

18:18esas son cosas

18:19que se deben poder decir

18:20en una democracia.

18:21¿Por qué ponemos

18:23estos obstáculos

18:24con el pretexto

18:25de la misoginia?

18:29¿Qué dices, Gabriel?

18:31Como estudioso

18:32además del derecho,

18:33o sea,

18:33como académico

18:34que lo eres

18:36muy reconocido

18:37en torno a la democracia

18:40y al derecho mismo.

18:41O sea,

18:41¿hacia dónde vamos?

18:42¿Podemos entrar

18:43en un sistema totalitario?

18:45¿Qué van a hacer ahora

18:47los abogados

18:47en ese sentido?

18:49No, pienso que ya estamos.

18:50Ah, ya estamos.

18:50Ya estamos

18:51insertos en ello

18:53porque retomando

18:55lo que estaba diciendo Esteban

18:56y lo que dijo

18:58la doctora Laura Coronado,

19:00el tema de la violencia

19:02política de género

19:03va en un camino

19:07paralelo

19:07a otro instrumento

19:09que se llama

19:09juzgar con perspectiva

19:10de género.

19:13Ahora,

19:14la carga de la prueba

19:15como lo había dicho Esteban,

19:17como le pasó en el INE,

19:20ahora tenemos

19:21lo que en la Inquisición

19:22se denominó

19:23la prueba diabólica.

19:25¿Cómo era eso?

19:25Demuéstrame

19:26que no hiciste esto.

19:28Ok.

19:29Demuéstrame

19:29que no quisiste ofender.

19:31Que no eres bruja.

19:33Demuéstrame eso.

19:36Entonces,

19:37en el sistema judicial,

19:40la perspectiva

19:41de género

19:42se ha también

19:43expandido

19:44de una forma

19:45arbitraria.

19:47donde ya

19:49ser varón

19:50es un delito

19:51en sí.

19:52Es una carga

19:52negativa.

19:54En el caso

19:55de la violencia

19:55política de género,

19:57la ley es muy clara

19:58cuando hay violencia

20:00política de género.

20:01Cuando no se le permite

20:02a una mujer

20:03participar en la vida

20:04política.

20:06Cuando

20:06a esa mujer

20:08se le impide

20:08asumir un cargo.

20:09que fue pensada

20:11en el caso

20:12de Frosina Cruz,

20:13que era muy claro.

20:14Sí.

20:14Entonces,

20:15la ley así lo dice.

20:16La ley no dice

20:17hay violencia

20:19política de género

20:20cuando la piel

20:21delgada

20:21así lo interprete.

20:23Y eso es lo que

20:24están haciendo

20:24las autoridades

20:25y como decía

20:26Jaime Maussan,

20:27y nadie

20:28hace nada.

20:39Cerramos esta mesa

20:40un comentario breve

20:41frente a lo que

20:42a lo que nos

20:43a lo que nos viene

20:45y cómo adaptarnos

20:46porque al final

20:47también

20:48son sociedades

20:49que están avalando esto.

20:51O sea,

20:52ahí presumen

20:52y tienen razón

20:53la mayoría

20:54y todo el mundo

20:56les aplaude

20:56y vivan los programas

20:58sociales

20:58y la oposición

20:59moralmente derrotada

21:00y lo que sea.

21:01Pues parece que

21:02ahí están los números.

21:02Es cierto,

21:03la sociedad está

21:04aplaudiendo esto.

21:06¿Para dónde vamos?

21:07Pues la verdad

21:08es que ahí

21:09es el poder

21:09realmente

21:10de los ciberciudadanos.

21:11O sea,

21:11en lugar de ser

21:12usuarios

21:13que pasemos

21:13a ser ciudadanos

21:14digitales.

21:15Es decir,

21:15que sí sepamos

21:16que tenemos este poder,

21:17que tenemos esta voz,

21:18que sí se puede replicar,

21:20que no caigamos

21:20en este tema

21:21de la autocensura,

21:22que agramos comunidad.

21:24O sea,

21:24creo que es muy emblemático

21:25lo de Carla Estrella

21:26y lo de Laisha

21:26porque se volcaron

21:27las redes sociales,

21:28se volvieron trending topic

21:29y dijimos,

21:30oye,

21:30¿sabes qué?

21:31Hasta aquí no.

21:32O sea,

21:32esto se vale

21:32y esto no se puede hacer.

21:34Entonces,

21:34creo que en la medida

21:35en la que nosotros

21:35como sociedad

21:36presionemos

21:37como comunidad digital

21:38y digamos,

21:39estos son los límites

21:40porque la ley

21:40no está teniendo límites,

21:42si la ley está mal,

21:43está todavía peor

21:44que tú la utilices

21:45sabiendo que está mal.

21:46Nos están diciendo ahora

21:47con el tema

21:48de la ley en Puebla

21:49que la van a socializar

21:50y la van a cambiar,

21:51pues están tardando.

21:52Entonces,

21:53creo que ahí es en donde

21:54nosotros como sociedad

21:54tenemos que presionar

21:55y decir que ellos

21:57trabajan para nosotros,

21:58son mandatarios

21:59de nosotros,

22:00no mandantes.

22:01Y a partir de que nosotros

22:02seamos mucho más conscientes

22:03de nuestra voz,

22:04vamos a tener

22:05mucho más participación democrática

22:07y mucho menos totalitarismo.

22:09Y déjame preguntar un poco,

22:10¿y si no?

22:11Y si no,

22:12pues no nos podemos quejar,

22:13¿no?

22:13Porque al final

22:13no vas a poder decir

22:15ni ouch.

22:16O sea,

22:17lo que sigue

22:17y además utilizando

22:18inteligencia artificial

22:19es que ni siquiera

22:19vamos a poder pensar.

22:21Muchas gracias,

22:22doctora Laura Coronado.

22:23Esteban Román,

22:24para cerrar y además

22:25muy atento

22:26a todos los TikToks

22:27que tú subes

22:28prácticamente

22:29todos los días

22:31en torno a temas

22:31internacionales

22:32porque has encontrado

22:33un nicho muy interesante

22:34en el asunto

22:35de los temas internacionales.

22:37Pero me pongo

22:37a ver los comentarios

22:38y lo mismo

22:40eres un vendido

22:41del Kremlin

22:42que estás con los sionistas

22:44que realmente

22:45ya te dio dinero

22:46ahí la Liga Árabe.

22:47La CIA.

22:48La CIA también.

22:49Y Esteban,

22:50no, ya quisiera

22:50este, no,

22:51ya, por favor,

22:52echarla en la buena,

22:54¿no?

22:54Porque están perdiendo

22:54contra la propaganda rusa.

22:55En ese marco

22:56yo te preguntaría

22:57la desinformación,

22:58la gente que ya solamente

23:00quiere creer

23:00en teorías conspirativas,

23:01etcétera.

23:02¿Qué ves?

23:03Sí,

23:04ahora que hablas

23:05del contexto global,

23:07este gobierno de Morena

23:08se está insertando

23:09en una tendencia global

23:10en el que vemos

23:11autoritarismos de izquierda

23:12y autoritarismos de derecha

23:14en contra de los valores

23:15tradicionales

23:16liberales de Occidente.

23:19Liberalismo,

23:20secularismo,

23:22individualismo,

23:23democracia.

23:24Está lo mismo

23:25gobiernos como

23:26Víctor Orban

23:26en Hungría

23:27o Trump

23:27en Estados Unidos

23:28en contra de esos valores

23:29queriendo decir

23:30libertad de expresión

23:31es lo que yo creo

23:32que la gente debe pensar

23:33y están también

23:34los izquierdistas.

23:35Dentro del mismo

23:36Estados Unidos

23:36le denominaron

23:37woke.

23:38Yo creo que este gobierno

23:39el declarado de Shimon

23:40es un gobierno woke.

23:42Entendido woke

23:42como esta

23:43intento de establecer

23:46una imposición moral

23:47sobre lo que otros

23:48deben pensar,

23:49¿no?

23:49y yo creo que

23:51más bien

23:51la pregunta

23:52que le haces a Laura

23:53Luis,

23:53yo creo que no,

23:54no hay un mandato

23:55de que Morena

23:57y de que el grupo

23:58en el poder

23:58haga esto.

24:00La razón por la que

24:01los votaron

24:01es por los programas

24:02sociales,

24:03no para imponernos

24:04su ideología

24:05de género.

24:06O de lo que sea.

24:08Si hubiera

24:09una derecha

24:09en México,

24:10que no existe

24:11la derecha en México

24:12pero esa es otra

24:12discusión,

24:13si hubiera una derecha

24:14en México

24:14y una derecha

24:15competente,

24:16una oposición

24:17siquiera competente,

24:18habría aprovechado

24:20esta discusión

24:20para tener una bandera

24:21pero como no existe

24:22la derecha en México

24:23no existe

24:23ni siquiera competente,

24:25nadie está aprovechando

24:26políticamente esto

24:27para establecer

24:29una resistencia.

24:30Debería haberla

24:31porque yo creo que Morena

24:32no fue electo

24:33para imponer esto,

24:33fue electo

24:34por los programas

24:34sociales,

24:35así como Trump

24:36fue electo

24:36por la migración

24:37y está aprovechando

24:39eso para imponer

24:39toda una agenda

24:40ideológica.

24:41Lo mismo está sucediendo

24:41aquí y espero

24:42que alguien se dé cuenta

24:43en la oposición

24:44de que esto

24:45sí puede ser

24:46una bandera

24:46que utilicen

24:47en contra

24:48de un intento

24:49de autoritarismo

24:50en México.

24:51Esteban Román,

24:52gracias,

24:52muchas gracias.

24:53Cerramos contigo

24:54doctor Gabriel Regino.

24:55Sí, rápidamente

24:55coincidir en que

24:57la nada existe,

24:59la nada

24:59es la esterilidad

25:01política.

25:02Si renunciamos

25:03a nuestros espacios

25:04y nos autocensuramos,

25:07vamos a construir

25:08aquello que estamos temiendo.

25:10Es,

25:11en consecuencia,

25:12el llamado

25:13a no renunciar

25:14a nuestras libertades

25:15y ejercerlas

25:16como nunca antes.

25:17Es el momento.

25:18Gracias,

25:19es el doctor Gabriel Regino

25:20y usted qué opina?

25:2156 40 0 5

25:22100 2 5

25:2356 40 0 5

25:24100 2 5

25:25arroba

25:26Luis Cárdenas

25:26Mx

25:27estamos en todos lados.

25:28DIABLES

25:29NOTICION ROI

25:301

25:30CON MINUTE

25:32BEE

25:32DIABLES

25:33DIABLES

25:34DIABLES

25:35DIABLES

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