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Vie après la mort : «Plus de 50% des personnes qui sont en deuil vivent des expériences paranormales», explique le journaliste Stéphane Allix
Europe 1
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il y a 3 semaines
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00:00
Il nous reste quelques minutes encore avec Sarah Salman, Gauthier Lebrecht, Fabien Oteniente, Dominique Grimaud et Olivier Guenek.
00:05
Et puis on est avec Stéphane Alix. La preuve, les morts nous parlent.
00:09
Alors, ces médiums qui entrent d'abord en communication avec les vivants,
00:16
est-ce qu'il faut être médium pour entrer en communication avec ceux qui ont disparu ?
00:22
Ou est-ce que ça peut arriver à chacun de nous ?
00:25
Et si ça arrive à chacun de nous, est-ce que c'est précisément parce que nous sommes médiums ?
00:29
On a tous de l'intuition. Il y en a certains qui vont avoir une grande capacité à l'entendre, à l'écouter et à en tenir compte.
00:37
Et puis d'autres qui ne vont jamais pouvoir l'entendre.
00:38
Et je pense qu'avec la perception de ces dimensions invisibles, la science nous démontre qu'elles existent,
00:44
on en est dans le même registre.
00:46
Donc il y a des médiums, des hommes, des femmes qui eux entendent, sont capables de capter des informations précises, de les redonner.
00:51
Quand je les soumets à un protocole extrêmement rigoureux, c'est ce que j'arrive à faire,
00:55
en donnant une photo d'une jeune fille dont je ne sais rien, dont ils ne savent rien,
00:58
ils arrivent à me donner des détails extrêmement précis sur sa vie,
01:00
qui ne peuvent pas s'expliquer par des coïncidences ou ma volonté d'y croire.
01:04
Mais vous et moi, on peut aussi vivre des choses comme ça.
01:07
Et d'ailleurs, plus de 50% des gens qui sont en deuil vivent des expériences,
01:11
comme Fabien vous racontiez tout à l'heure, hors antenne,
01:14
des expériences de contact, de spontanéité.
01:17
Est-ce qu'il y a des informations qui peuvent être données, parfois, par un père, un grand-père, une sœur,
01:22
que sais-je, qui est décédé, et prévenir d'un malheur à venir ?
01:25
Est-ce que vous avez eu ce type de témoignage ?
01:28
Mais je vais même plus loin.
01:29
Moi, je pense que les médiums pourraient aider à des affaires policières importantes,
01:33
en apportant des éléments qui peuvent aider des enquêteurs.
01:37
C'est exactement ce que j'ai mis en évidence dans mon livre et dans mon enquête.
01:40
C'est-à-dire que les parents d'Aurélie savaient pourquoi Aurélie a été tuée.
01:43
Elle a été tuée par son mari, c'est un féminicide.
01:45
Ils ont réussi, dans les mois qui ont suivi, à mettre des explications
01:50
sur quelque chose qui leur était paru complètement inexplicable.
01:54
Mais il y avait des choses qu'il leur devenait inconnues,
01:57
qui ont été révélées par les médiums.
01:59
Bon, je ne sais pas ce qu'il y a des uns les autres.
02:00
Vous avez des expériences d'échange avec des gens qui ne sont plus là,
02:06
et je le dis sans sourire, bien évidemment.
02:08
Je dirais que les morts sont invisibles, mais ils ne sont pas absents.
02:13
C'est ça, c'est ça.
02:14
Allez résumer, synthétiser votre pensée.
02:16
C'est une très bonne synthèse, c'est une très bonne synthèse.
02:18
Et moi, si vous voulez, j'essaie d'avoir une approche de ces questions-là,
02:22
en dehors des croyances, parce qu'on est envahi de croyances à tous les niveaux.
02:26
Dès qu'on parle de cette question-là, il y a les films, il y a la médium, etc.
02:30
Qu'est-ce que scientifiquement on peut objectiver ?
02:33
Est-ce que ce que vous dites très justement peut être démontré scientifiquement ?
02:37
Et le travail que je fais, moi, auprès de chercheurs à travers le monde entier depuis plus de 20 ans,
02:41
atteste ça.
02:42
Les médiums, ça fait 19 ans que j'en teste,
02:45
que je les soumets à des protocoles extrêmement rigoureux,
02:48
que je les coince dans les cordes pour me faire la démonstration
02:52
qui communique réellement avec des défunts.
02:54
Comment on fait ?
02:55
C'est comme si je vous donnais là maintenant le prénom ou une photo d'une personne
02:59
et je vous dis, allez, dites-moi des informations sur cette personne.
03:01
Vous allez me dire des choses un peu au hasard, intuitivement,
03:04
bon ben elle est comme ci, elle est comme ça,
03:05
et puis je vais voir au bout d'une demi-heure de temps
03:07
que vous avez été bon peut-être une ou deux fois,
03:09
par hasard, une coïncidence,
03:10
mais que vous avez été faux 50 fois.
03:12
Avec un médium, c'est exactement l'inverse.
03:14
Quand on le teste, vous apercevez qu'il est bon 45 fois
03:18
et qu'il est faux 5, 6 fois.
03:20
Ça, statistiquement, ça devient extrêmement problématique pour l'expliquer rationnellement.
03:23
Bon, Stéphane Elix est avec nous,
03:25
il est auteur de La Preuve, les morts nous parlent,
03:27
c'est aux éditions HarperCollins,
03:29
mais c'est vrai que la mort est un sujet
03:31
sur lequel vous travaillez depuis des années,
03:33
puisqu'en 2003, vous étiez venu,
03:35
en 2023, vous étiez venu présenter
03:37
La mort n'existe pas, 15 ans d'enquête sur l'après-vie
03:39
pour gagner en sérénité,
03:41
et vous parliez, par exemple, des fantômes à l'hôpital.
03:44
Vous citiez ce docteur Jacob
03:47
qui parlait très librement de ces sujets
03:49
et une de ses infirmières, Laetitia,
03:52
qui le confirmait.
03:53
Des collègues ont parfois aperçu des ombres,
03:56
des formes errantes dans les couloirs.
03:58
Une infirmière a senti une main se poser sur son épaule
04:00
pendant qu'elle faisait la toilette d'un défunt.
04:03
Donc ça, c'est des témoignages que vous avez recueillis.
04:05
Alors, quelle est la part de fatigue,
04:08
d'illusion, de vérité, peut-être ?
04:11
Je suis tellement méfiant sur ces sujets-là,
04:15
et j'ai un côté Saint-Thomas,
04:17
ne croire que ce que je...
04:20
Oui, je ne crois que ce que je vois,
04:24
et j'ai tellement peur, bien sûr,
04:27
du charlatanisme qui peut exister,
04:30
que je suis d'une très grande défiance.
04:33
Mais je le suis également, Pascal,
04:34
et c'est précisément pour des gens comme vous
04:36
que j'écris ces livres et que je fais ce type d'enquête-là.
04:38
Et il faut simplement ouvrir la parole
04:41
et permettre ce que vous avez proposé tout à l'heure.
04:43
Je vous pose une question sans moquerie.
04:45
Faites ça autour de vous,
04:46
et j'invite les auditeurs à le faire également.
04:48
Faites ça autour de vous,
04:49
interrogez vos proches, vos témoins,
04:51
des personnes qui éventuellement ont perdu quelqu'un.
04:54
Est-ce que vous avez vécu quelque chose
04:56
dans les semaines, les mois qui précèdent,
04:58
qui a été intriguant, qui a été bizarre ?
04:59
Et vous allez vous apercevoir du nombre
05:01
d'histoires extraordinaires
05:02
que toutes et tous nous vivons,
05:04
mais que nous n'osons pas partager
05:05
faute ou par peur de se faire moquer,
05:08
par peur de se faire mal comprendre.
05:11
On va être bientôt au 10 ans d'anniversaire
05:14
des attentats du 13 novembre.
05:15
J'ai rencontré plusieurs parents
05:16
qui ont perdu leurs enfants pendant ces attentats,
05:19
qui m'ont témoigné d'expériences,
05:20
de contacts et de ressentis extrêmement puissants.
05:23
Et je me souviens d'une maman
05:24
qui était comme la plupart des gens rationnelle.
05:26
C'est-à-dire une maman qui a perdu son fils,
05:28
10 jours après, elle le voit dans sa chambre.
05:30
Il y a une part d'elle qui dit
05:31
c'est complètement fou, c'est pas possible,
05:33
je suis en train de devenir dingue.
05:34
Et puis une autre part d'elle qui dit
05:35
mais c'est tellement réel
05:36
que je ne suis pas en train de l'inventer.
05:37
Elle en a été convaincue.
05:38
C'est-à-dire au cœur de la nuit ?
05:39
Dans la nuit, le soir, dans l'obscurité.
05:43
Elle en a parlé à son psychiatre
05:44
et son psychiatre lui dit
05:45
écoutez, je ne sais pas ce que vous avez vécu,
05:46
je ne peux pas vous dire si c'est vrai ou pas vrai,
05:48
mais je peux vous dire que vous êtes très nombreux
05:49
à vivre ce type d'expérience
05:50
et que je ne peux pas vous expliquer ça par...
05:52
Ça fait peur, bien sûr.
05:53
Ma mère me racontait une histoire
05:55
qu'elle avait vécue de ce type
05:56
et j'étais terrifié quand j'étais enfant.
05:58
Elle avait perdu sa meilleure amie
06:00
qui s'appelait Camille d'ailleurs
06:01
et elle m'a raconté ça,
06:03
elle nous racontait ça
06:04
le soir à mon frère et à moi
06:06
et elle avait perdu sa meilleure amie
06:09
à 18 ans
06:10
d'une méningite foudroyante.
06:14
Et ma mère m'a toujours dit
06:15
elle était morte depuis moins de 24 heures
06:17
que dans la chambre,
06:20
elle est rentrée dans ma chambre
06:21
et elle m'a appelé,
06:23
elle s'appelle Michel,
06:24
ma mère, elle a dit
06:25
Michel, Michel.
06:26
Et ma mère racontait ça
06:28
en disant je l'ai vue,
06:29
de mes yeux vus, donc...
06:31
Et vous la croyez votre mère ou pas ?
06:33
Je la crois, oui, c'est ma mère.
06:38
Non, non, bien sûr,
06:39
elle est toujours de ce monde d'ailleurs,
06:41
bien sûr,
06:41
mais elle raconte ça,
06:42
mais je vous assure,
06:43
ça me faisait flipper en fait.
06:45
Mais je vous comprends,
06:45
mais pourquoi ?
06:46
Ça nous faisait peur,
06:47
ben oui, des morts qui appellent...
06:49
Vous racontez-moi quelque chose
06:49
qui n'est pas censé être possible.
06:50
Vous êtes marrants.
06:50
Pourquoi dès lors,
06:51
on bascule dans le mode moquerie ?
06:52
Mais parce que j'ai rien...
06:53
En fait, ce que j'aimerais,
06:55
c'est vivre une expérience
06:56
comme celle-là ?
06:57
Eh bien...
06:58
Hélas, moi, j'ai perdu mes grands-parents,
07:02
ils ne se sont pas manifestés,
07:03
j'ai perdu mon père,
07:05
il ne s'est pas manifesté,
07:06
personne...
07:07
Peut-être qu'ils n'avaient pas envie.
07:09
C'est bon, hein ?
07:10
Vous êtes méchants.
07:11
On a eu notre con,
07:12
si vous avez assez vu.
07:13
Vous êtes méchants.
07:15
Vous avez assez vu, d'ailleurs.
07:16
Vous voyez quel médium vous inspire,
07:18
de ceux que j'ai pu tester
07:19
dans ce livre-là,
07:20
puis allez le rencontrer.
07:21
Ben oui, il se réincarne aussi,
07:23
il réapparaît sous une autre forme.
07:24
Le chat.
07:25
Le chat, le chat,
07:26
le chat qui est toi.
07:28
C'est un signe.
07:31
J'ai pété.
07:32
On peut voir des signaux partout,
07:33
après, il y a une part d'interprétation.
07:35
Moi, je pense que...
07:36
Est-ce que vous, par exemple,
07:36
vous êtes plutôt...
07:37
Moi, je suis comme vous,
07:38
je suis très méfiante,
07:40
oui, je suis très sceptique.
07:42
Olivier,
07:42
votre père est décédé.
07:45
Tout à fait.
07:46
Est-ce qu'il y a eu un contact ?
07:48
Est-ce que vous avez eu
07:48
des signaux ?
07:50
Non, je n'ai jamais ressenti
07:52
de signaux,
07:53
non, depuis son décès.
07:57
Et vous-même, Stéphane Alix ?
07:59
Oui, moi, je suis allé les provoquer.
08:02
Ah, ça, c'est intéressant.
08:04
Donc, on peut aller provoquer.
08:05
En allant voir des médiums,
08:06
par exemple,
08:06
on les met en étrange.
08:06
Et là, vous avez échangé avec qui ?
08:08
J'ai échangé avec différents médiums
08:10
à qui, initialement...
08:12
Non, dans les personnes décédées.
08:12
Oui, mais dans les personnes
08:13
avec qui vous aviez envie ?
08:15
Mon frère,
08:15
qui a été le déclencheur,
08:17
qui s'appelait Thomas, d'ailleurs,
08:17
qui m'a rendu encore plus
08:18
un Thomas que vous, peut-être.
08:21
Mon frère décédé en 2001
08:22
en Afghanistan,
08:24
qui a servi d'une certaine manière,
08:25
enfin, qui n'a pas servi,
08:26
mais qui a été le déclencheur
08:27
de mon intérêt pour ces questions.
08:28
Moi, je travaillais sur...
08:30
Je faisais des reportages de guerre avant.
08:31
Je travaillais sur de l'investigation
08:32
sur les talibans et les terroristes.
08:33
Mais qu'est-ce qui s'est passé
08:33
avec votre frère ?
08:34
Ça m'intéresse.
08:34
Il est mort devant mes yeux.
08:35
Oui, bien sûr.
08:36
Mais est-ce que vous avez pu
08:37
communiquer avec lui ?
08:39
Je l'ai vu.
08:40
Je l'ai vu à plusieurs reprises,
08:42
notamment lors d'une cérémonie
08:43
en Amazonie,
08:44
une cérémonie chamanique
08:45
qui était mise en œuvre
08:49
par des chamanes
08:50
qui prétendaient pouvoir
08:51
communiquer avec les défunts
08:52
et faire intervenir
08:53
ce monde des esprits.
08:54
Moi, j'y suis allé
08:55
à très dubitatif.
08:56
J'ai participé à la cérémonie
08:57
et vers la fin de la cérémonie,
08:59
je l'ai vu apparaître
09:00
comme dans un espèce de nuage
09:01
translucide à mes pieds.
09:03
J'étais encore pire que vous,
09:04
c'est-à-dire que je n'y croyais pas du tout.
09:05
Je me dis que je suis défoncé,
09:06
ce n'est pas possible,
09:07
je suis en train de créer ça.
09:08
Le problème, c'est que le lendemain matin,
09:10
j'en parle à la personne
09:10
qui était assise à côté de moi
09:11
et avant même,
09:13
enfin je n'en parle pas,
09:14
avant même que je dise quoi que ce soit,
09:15
cette personne me dit
09:15
« J'ai l'impression d'avoir vu ton frère
09:17
cette nuit. »
09:18
Et je dis
09:18
« Qu'est-ce que tu as vu exactement ? »
09:20
Et là, elle me décrit exactement
09:22
la vision que j'ai eue,
09:23
mon frère accroupé à mes pieds,
09:24
à ma droite,
09:25
sans que je lui ai dit quoi que ce soit.
09:27
Donc tout seul,
09:27
j'aurais pu être en doute
09:28
de mes perceptions
09:29
et de mes capacités
09:30
et de ma vision à ce moment-là.
09:32
Le fait qu'on soit deux
09:32
a un peu changé
09:34
la vision que j'avais de ce sujet.
09:36
Il est 17h43,
09:38
on marque une pause
09:39
et que dites-vous à Julien Blanc ?
09:42
Ah, Stéphane Alix,
09:44
vous devez partir,
09:44
me dit Laurent Tessier.
09:47
On m'attend sur une autre antenne
09:49
chez un de vos amis.
09:50
Vous allez chez Laurence, peut-être ?
09:52
Chez Cyril Hanouna.
09:54
Écoutez, vous le saluerez
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10:05
vous le saluerez,
10:06
mais non, mais c'est un ami.
10:07
Merci vraiment, M. Alix.
10:09
Merci, Pascal.
10:09
Merci beaucoup.
10:10
Il est 17h44
10:11
et on va terminer
10:12
avec des chansons.
10:14
On sera également
10:14
avec l'abbé,
10:16
le père Amar,
10:17
qui est prêtre
10:17
du diocèse de Versailles.
10:19
et on pourra parler
10:21
des messes d'enterrement
10:22
et des chansons
10:24
souvent qui sont écoutées.
10:27
Par exemple,
10:28
« Le paradis blanc »,
10:29
« Mon vieux »,
10:29
« Encore un soir »,
10:30
« Mon dieu »,
10:31
d'Edith Piaf.
10:31
Ça dépend de la destination.
10:33
Il y a beaucoup
10:34
de Patrick Sébastien aussi,
10:35
je crois.
10:35
Non.
10:35
Non, c'est pas une vanne.
10:37
Si, si, il nous l'avait raconté
10:38
quand il était venu.
10:39
Qu'est-ce qu'on est serré
10:40
au fond de cette boîte ?
10:41
Mais oui.
10:41
Non, mais c'est arrivé.
10:42
Laissez-le, c'est pas bien.
10:43
En tout cas,
10:44
celui qui va en enfer,
10:45
c'est allumer le feu.
10:47
Bon, il dit 7h45.
10:48
Ok, maintenant.
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