00:00Muchas gracias, señora Caballero. La verdad es que es un placer para mí estar en el Senado.
00:03Quiero recordar que desde que tengo el honor de ser presidente del Gobierno,
00:08desde hace siete años he sido el presidente del Gobierno que más a comparación de las Cortes Generales,
00:13en más de 60 ocasiones, y por tanto para mí estar aquí y poder cumplir con mi deber de rendir cuentas,
00:20de ofrecer toda la información que en este caso pidan los senadores y senadoras, será atendida.
00:26Respecto a su pregunta, quiero decirle lo siguiente.
00:28El Partido Socialista es un partido que tiene una financiación absolutamente limpia, absolutamente regular.
00:35Sí, pero la pregunta era muy concreta.
00:37Sin duda.
00:39Luego ya, como vamos a hablar un poco de financiación, si no le importa, y tal y como lo tengo preparado,
00:45prefiero con concreción. La pregunta es clara y concreta.
00:49¿Usted ha recibido alguna vez un pago en efectivo en sobres en el Partido Socialista en Ferrar?
00:53Sí, efectivamente, es lo que le estoy intentando responder.
00:56El Partido Socialista tiene una financiación absolutamente legal, absolutamente regular,
01:01y en ese sentido, no solamente yo, lo han dicho otros comparecientes,
01:05responsables de la gerencia del Partido Socialista, responsables de la Comisión Ejecutiva Federal.
01:11Tenemos unos gastos absolutamente garantizados con la trazabilidad.
01:15Si no le importa, es que luego ya iremos viendo los gastos. La pregunta es, ¿usted ha recibido alguna vez algún sobre en metálico?
01:24¿Le puedo responder?
01:25Sí, pero es que la pregunta no es cómo es la financiación del Partido Socialista y si es legal o no.
01:31Yo le estoy preguntando solo una cosa concreta, que no digo que sea ilegal recibir sobres.
01:36¿Ha recibido usted?
01:36No, el día, estoy intentando poner la respuesta en un contexto.
01:39No, el contexto, es que el contexto ya lo tengo. Eso es lo que le quiero yo también decir.
01:43No, tendrá usted su contexto. Yo quiero responder al contexto de las cuentas del Partido Socialista, que son absolutamente regular.
01:48No, mire, señor presidente, voy a continuar. Es que le pregunto por lo siguiente, para que tengamos el contexto.
01:54Porque aquí vino la gerente y dijo que sí. Y luego dijo que no sabía. No acabo de ser clara.
02:01Yo por eso quería que usted hoy viniese aquí y dijera claramente si sí o si no ha recibido un sobre con dinero efectivo.
02:08Y si recuerda cuándo y si recuerda por qué.
02:10Señoría, yo sé que a lo mejor a ustedes, a algunos de ustedes, no a lo mejor de su grupo parlamentario, sí de otras señorías,
02:17les cuesta entender, después de haber utilizado dinero negro, la diferencia entre el dinero negro y la utilización de dinero en efectivo que provenga de fuentes regular.
02:27Efectivamente, es que yo no digo negro, te estoy diciendo en efectivo.
02:30Y por tanto...
02:30Yo tengo en la cartera hoy dinero en efectivo.
02:32Bueno, y me alegro, porque además me consta que esta institución ha utilizado también la liquidación de gastos en efectivo.
02:41Es verdad que han acabado con esa costumbre, curiosamente, unos días antes de que yo compadre...
02:44Bueno, tengo que entender que me está contestando que sí.
02:46Señora Caballero, un momento.
02:47No.
02:48Señor Sánchez, yo creo que la pregunta es muy concreta la del señor Caballero.
02:52Usted, entiendo que quiera extender el tiempo lo que quiera entender oportuno.
02:58Pero también le digo... También... Señor Simancas, le llamo al orden por primera vez.
03:06Lo que le digo es que si usted abusa, como empiezo a ver que está abusando, me veré en la necesidad de extender el tiempo.
03:15Y, señorías, para que no se ponga nervioso, le remito a una comparecencia de otro presidente de gobierno el 5 de marzo de 2025,
03:23para que vean en qué tiempo se movió la comisión.
03:26No tiene usted la palabra, señor Gil. Siga, señora Caballero.
03:28Se la estoy pidiendo, presidente.
03:33Bueno, volviendo a la pregunta.
03:36¿Sí o no?
03:38¿Sí o no?
03:39Voy a avanzar.
03:40¿Puedo responderle?
03:41Sí, es muy sencillo, pero con un monosílago si puede.
03:44Lo primero me va a permitir que agradezca la imparcialidad del presidente de esta comisión.
03:48Es un sarcasmo.
03:50Y, en segundo lugar...
03:50Sánchez, señor Sánchez, no va a discutir conmigo. El protagonista hoy es usted.
03:55Yo, mi obligación es aquí intentar que se sustancie esta comisión.
03:59Así que la que pregunta es la compareciente.
04:03Y es bastante... Demuestra usted una valentía tremendo sabiendo que yo no me puedo defender.
04:07Pero bueno, ahí lo digo.
04:08Señor presidente, le tiro la palabra.
04:10Señor Gil, le llamo al orden por primera vez. No tiene la palabra.
04:13Siga, señora Caballero.
04:14Bueno, entonces, por responder a su pregunta, en ese contexto, en ese marco de financiación absolutamente regular,
04:21le tengo que decir que estoy convencido de que en alguna ocasión he podido liquidar gastos siempre contra factura,
04:30que es lo que se ha dicho por parte de otros responsables como secretario general del Partido Socialista.
04:35Bien, o sea que sí.
04:36Quiero que me diga, si también recuerda, en ese contexto, si podían ser cantidades superiores a 1.000 euros,
04:46como hemos visto en estos sobres que se pagaban en el partido, que aquí hay de 2.900 euros.
04:55¿Usted ha podido cobrar más de 1.000 euros en un sobre?
04:58En absoluto.
04:59Nunca.
05:02¿Y le ve normal que se haya pagado de su partido por encima de esta cantidad?
05:06¿Qué es la ley?
05:07No, le digo en ese contexto.
05:09¿Usted lo ve normal?
05:10¿Sabía que se pagaban estas cantidades tan elevadas en metálico?
05:13Señoría, si usted me pregunta si es normal que se liquide en efectivo, siempre contra factura,
05:20todo lo que representen adelantos por parte de responsables del Partido Socialista,
05:24yo lo veo normal, siempre dentro de los límites de la realidad.
05:27Bueno, yo creo que los demás ciudadanos parece ser que no podemos manejar más de 1.000 euros.
05:34Pero bueno, es una ley anti-blanqueo que se aprobó precisamente también con ustedes.
05:38Pero me permitirá un poco al hilo de lo que usted dice, señoría.
05:42En fin, aquí ha habido ilustres senadores que se les ha descubierto casi un millón de euros en su casa
05:49o millones de euros en cuentas en su casa.
05:51Yo soy, no sé si, por situarnos, yo soy la senadora de Unión del Pueblo Navarro,
05:55de Navarro, de Navarra, y en nuestro partido no pululan sobres y no ha habido jamás.
06:02Es que esa pregunta no se puede responder porque parte de una premisa falsa.
06:07Y es que nosotros no hemos mentido.
06:08Hombre, si no pagan en metálico y pagan en metálico porque lo está diciendo, mintieron, ¿no?
06:14Perdón, nosotros no mentimos.
06:16Usted me pregunta sobre las fuentes de financiación que tiene el Partido Socialista.
06:20Y simplemente, para conocimiento de esta comisión, presidente, que creo que será importante,
06:26el Partido Socialista, en sus cuentas del año 2024, declara que el 75% de los ingresos de mi organización,
06:34que yo dirijo ahora mismo, corresponde a recursos públicos.
06:37Es decir, estamos hablando de subvenciones por gastos electorales, por gastos de funcionamiento,
06:43por aportaciones de los grupos institucionales, por subvenciones, por resultados y también por envíos electorales.
06:50Y simplemente por complementar, señoría, el 25% restante de esos ingresos procede principalmente de las cuotas de afiliados
06:57y de las aportaciones de los cargos públicos.
07:00Lo que le quiero decir con esto es que en el Partido Socialista no existen sobresueldos.
07:04Lo que hay es que los altos cargos, como es mi caso, lo que hacemos es aportar parte de nuestro sueldo
07:10a la financiación regular de la organización.
07:14Hay otros partidos que tienen esos sobresueldos muchas veces sin declarar y recibidos en negro.
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