- hace 1 día
- #espana
- #irenemontero
- #javiersanz
- #podemos
Suscríbete a nuestro canal de OKDIARIO en Youtube aquí 👉🏻 @Okdiariovideos
Puedes seguirnos también en todas nuestras redes sociales 📲
Ⅹ: https://twitter.com/okdiario
📸 Instagram: https://www.instagram.com/okdiario/
📖 Facebook: https://www.facebook.com/okdiario
✅ Whatsapp: https://whatsapp.com/channel/0029VaCjbbxFnSzGeOnBQb2V
Y por supuesto en nuestra web:
🖥️: https://okdiario.com/
#españa #irenemontero #javiersanz #podemos
Por:
Javier Sanz (@javiersanz_g)
Puedes seguirnos también en todas nuestras redes sociales 📲
Ⅹ: https://twitter.com/okdiario
📸 Instagram: https://www.instagram.com/okdiario/
📖 Facebook: https://www.facebook.com/okdiario
✅ Whatsapp: https://whatsapp.com/channel/0029VaCjbbxFnSzGeOnBQb2V
Y por supuesto en nuestra web:
🖥️: https://okdiario.com/
#españa #irenemontero #javiersanz #podemos
Por:
Javier Sanz (@javiersanz_g)
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Hoy en El Foco hablamos con un periodista y escritor que nunca ha tenido miedo a decir lo que piensa.
00:00:05Se crió entre sindicalistas, fue redactor jefe de Mundo Obrero, lo detuvieron más de una vez en su Guadalajara,
00:00:12se rebeló contra el cruento asesinato de los abogados de Atocha y lució con orgullo el carne del Partido Comunista
00:00:18cuando sólo tenía 423 militantes, allá por el 73.
00:00:23Hoy lo llaman facha por denunciar lo que considera son ataques a nuestra democracia.
00:00:28Él es Antonio Pérez Henares, Chani para los amigos.
00:00:32Viene a hablar de España traicionada, este libro que tengo aquí en mis manos, directo, incómodo y necesario.
00:00:39Con la mirada de quien ha vivido la historia reciente de España desde las entrañas,
00:00:44analiza quién, cómo y por qué se está traicionando el espíritu de una nación.
00:00:50Bienvenido, Chani.
00:00:51Bien hallada, bien hallada.
00:00:53Dos precisiones, 423 éramos en toda la Universidad de Madrid.
00:00:58Sí.
00:00:59Y luego, cuando los abogados de Atocha, yo ya llevaba añitos.
00:01:03Yo entrené en el PC con 16 años, sin cumplir los 17.
00:01:07Y algunos de los abogados de Atocha, los conocía a todos, pero algunos eran amigos personales.
00:01:14Claro, con lo cual es...
00:01:15Y llevé una parte del servicio de seguridad de aquella manifestación.
00:01:19Ya tenía para entonces más de 20.
00:01:22Pero, claro, aquel PC nada tiene que ver ni con este de ahora, ni aquella izquierda con la que hoy se llama izquierda y yo no me reconozco en absoluto.
00:01:35Bueno, todo eso lo vamos a abordar ahora mismo en la entrevista, pero precisamente tú dices, aquel PC, tú militaste en el PC, decía, presumías de llevar el carnet.
00:01:45Fuiste incluso jefe de prensa, ¿no?
00:01:48Un momento en el que lo fuiste.
00:01:49Sí, fui. A mí me pilla el golpe de estado en el Congreso, el 23F, con mi credencial del PC, PC-PSUC.
00:02:00Y hay una anécdota que me acabo de enterar ahora.
00:02:03Bueno, de hecho, es mi voz la que dice, Rafa, que es tejero, Rafa, que es tejero.
00:02:07La reconoció la única mi hermana, porque la voz estaba un poco demudada.
00:02:12Es una anécdota. Resulta que, ¿te acuerdas? Que tuvieron la sangre fría compañeros nuestros, como el de la SER, como el de Televisión Española,
00:02:22uno de dejar el micrófono sin apagarlo y el otro de oscurecer.
00:02:26Y por eso se graba, hasta que llega un cabo de la Guardia Civil, que era de los servicios de información, y se da cuenta de eso, le da un golpe y la cámara se gira.
00:02:37Yo sé de hacia dónde se gira, yo estaba sentado allí, pero ese cabo le dice a unos compañeros, entre ellos Carlos Dávila, dice,
00:02:49ese alto de ahí es comunista. Y dijeron, no hombre, no, que va. Yo no lo sabía, me lo contaron el otro día a la recepción del Palacio Real.
00:02:58Bueno, lo que vamos es a que tú eras comunista cuando ser comunista tenía un riesgo importante.
00:03:03Y mirando el comunismo de hoy y aquel comunismo de entonces...
00:03:06Vamos a ver, había una diferencia esencial y era lo que había sucedido en Europa, en la izquierda.
00:03:13Fue un movimiento que se llamó eurocomunista. Esto venía esencialmente de Italia, que era el partido más potente de toda Europa,
00:03:22y el de mayor y altísimo nivel cultural y de arraigo en toda la población.
00:03:27El Belachau era suyo. Entonces, Enrico Berlinguer era su presidente y había una gente extraordinaria en cuanto a nivel cultural y artístico.
00:03:39Entonces, ¿qué hace? Lo que plantea es que la dictadura del proletariado no vale.
00:03:46Eso es una aberración. Que la libertad es consustancial y necesaria y la democracia no es un paso hacia un fin.
00:03:57O sea, no es pillar la democracia para luego implantar una dictadura.
00:04:02Se aborrece de lo que ha sido el estalinismo y se condena en la invasión de Checoslovaquia.
00:04:10Por tanto, se deja de ser estalinistas.
00:04:15Eso fue muy importante. Fue el último intento de ese segmento de que en un momento determinado formar parte de la democracia, pero de verdad.
00:04:24No de mentirijillas. No la utilizo, tomo el poder y una vez tomado el poder, corrompo o destruyo la democracia,
00:04:33como se ha hecho en muchos países iberoamericanos, ergo Venezuela, y donde hay algunos que tememos que se pueda hacer aquí.
00:04:42Aunque el señor este no tenga de izquierdas nada, porque no tiene uno solo de sus valores, ni uno.
00:04:52De ética, ¿para qué vamos a hablar? Eso que hable su suegro, que empadezca.
00:04:56Tú denuncias la traición progresista, dices, cuestionas los dogmas del progresismo, lo haces en este libro,
00:05:02en el que dices que ya no puedes más con lo que estás viendo.
00:05:05¿Por qué denuncias esa traición?
00:05:08Por lo que he sido.
00:05:08¿Dónde consideras que está siendo principalmente...
00:05:10Por lo que he sido.
00:05:12Primero, porque ha hecho una traición absoluta y total a quienes combatieron y lucharon por las libertades,
00:05:19y a quienes pactaron la transición.
00:05:21O sea, lo mejor de la historia reciente de España es la generosidad de un acuerdo
00:05:28para poner fin a una dictadura y abrirse a una democracia
00:05:32donde intervienen todas las fuerzas y gran parte de la ciudadanía española.
00:05:38Eso, gentuza que estaba en ETA, o que ahora son los salvaceos de ETA,
00:05:45y les llamo lo que son, muchos de ellos criminales y asesinos,
00:05:49y por otro lado, una extrema izquierda que venía del FRAP y de aquellas historias,
00:05:56plantean que el 78 es algo infame, cuando es lo mejor que se ha hecho.
00:06:04Que el 78 es un régimen.
00:06:08El primero que se lo oí fue a Rejón y tuvimos una que pa' qué.
00:06:11Entonces, son una extrema izquierda que mete esa cuña que siempre ha estado fuera,
00:06:18porque si hubo un enemigo de la democracia, aparte de lo que fue los reductor del franquismo,
00:06:25sabes que fue ETA y que fue la extrema izquierda.
00:06:28Tú en el libro dices que estamos en una guerra civil ideológica de los ciudadanos.
00:06:34Ya está la derecha y la izquierda, no hay nada en el medio.
00:06:36No, la derecha y la izquierda, vale, no.
00:06:38Es que ahora está, lo que se ha hecho es una involución al pasado.
00:06:42Se abjura de la democracia, se considera que es un régimen fascista pero camuflado,
00:06:48y lo que se hace es dividir a los españoles en buenos y en malos,
00:06:53entendiendo que unos son herederos de los franquistas y los otros de los republicanos.
00:06:58Y los de los franquistas son malísimos y los de los republicanos son ángeles.
00:07:05Hemos vuelto a... ¿Te has fijado una cosa, María?
00:07:08Que se vuelve hasta el léxico.
00:07:11Que también le dedicas un apartado a eso.
00:07:13Rojos fascistas.
00:07:14Vamos a ver, todo es guerra civilismo.
00:07:17Eso lo inicia el miserable, porque se lo llamo así, de Zapatero.
00:07:23Pero tú crees que Zapatero, que habéis sido muchos los que os habéis sentado aquí
00:07:26y señaláis a Zapatero, cuando empezó con la separación de los españoles,
00:07:33¿tú crees que lo hizo de manera consciente o que fue algo que le devino?
00:07:36Vamos a ver, decía Arturo Pérez Reverte que al principio era tonto y ahora malo.
00:07:42No, ha sido malo, malo siempre.
00:07:45Y tonto, no.
00:07:46Una apariencia de tonto para lograr tal.
00:07:50Lo que es, es un delirante, un rococó, que se inventa cosas como lo de las civilizaciones y tal.
00:07:56Pero siempre con un objetivo.
00:07:59Si no hace falta ser listo para ser malo, es mejor.
00:08:04Cuanto más tonto, no hay cosa más malo que un tonto malo.
00:08:09Y ahí, ¿qué pasa?
00:08:11Si está claro, si lo dice, con la connivencia, por cierto, de Iñaki Gabilondo, le dice, hay que crear tensión.
00:08:18Y montan la ley de memoria histórica para desenterrar a Franco.
00:08:22Si Franco en el 80, después del golpe de Estado y en el 90, no hablaba de él nadie.
00:08:31Esa era una página pasada.
00:08:33Monta eso para crear conflicto, división, tensión y dividirnos en dos bandos, como si fuéramos de una barra brava de un partido.
00:08:42El caso es que hoy, en 2025, estamos divididísimos.
00:08:46La situación es esa.
00:08:47¿Tú ves esto reversible de alguna manera?
00:08:48Sí, porque ya lo hicimos una vez y porque se puede volver a hacer.
00:08:53Simplemente hay que creer en ello.
00:08:55Simplemente necesitamos políticos que pongan el acento, esencialmente, en lo fundamental y en el futuro.
00:09:02Porque todo esto es mirar a un cuajarón sangriento lo peor de nuestro pasado.
00:09:07No puede ser nunca la palanca de nuestro futuro.
00:09:11Chani, ¿y qué papel juega la cultura en este caso? ¿Y dónde están los intelectuales?
00:09:17Bueno, pues yo creo que los intelectuales están bastante en su sitio.
00:09:20Lo que pasa es que en España estamos confundiendo a los intelectuales con otra cosa.
00:09:26O sea, a ver, yo considero que en el mundo de la literatura hay, lógicamente, posiciones muy diversas.
00:09:34Y las hay, pero en el mundo de la literatura todo tiene...
00:09:37No, aquí lo que tenemos es una banda de gente, fundamentalmente en el territorio del espectáculo y prácticamente de una manera total en el cine,
00:09:47que viven de las subvenciones públicas de una manera continua.
00:09:52Algunos tienen genio e ingenio.
00:09:55Otros no filmarían nada a no ser que le regaran con un pastizal continuo y, lógicamente, viven apesebraos.
00:10:03Y, ¿y cómo van a dejar la teta de la vaca si no tienen otros...?
00:10:08Pero la cultura española no hay que meterla únicamente en lo que vemos en los Goya.
00:10:16Perdón, me niego.
00:10:17Los intelectuales están bastante en las antípodas de esas continuas...
00:10:23Pero, ¿qué intelectual, qué potencia intelectual tiene un señor porque sale haciendo un programa de la tele?
00:10:31¿Tú crees, Antonio, que hay libertad para los intelectuales?
00:10:35No.
00:10:35¿Libertad de opinión?
00:10:36Sí, sí la hay, pero lo que sucede es que hay una cosa.
00:10:39Es que si tú caes...
00:10:41Vamos a ver, yo he sido idiota.
00:10:43O sea, porque puede haber represalias.
00:10:45Con el pedigrí que yo tenía, lo hubiera tenido, hubiera sido un progre buenísimo.
00:10:51Hubiera tenido todo en todos los sitios.
00:10:54De hecho, te iba a preguntar, ¿te habría ido mejor si hubieses continuado en la línea del comunismo y fuese su progre, como dices tú?
00:11:00Sí, hubiera ido derivando de ahí a tal y ahora sería un sanchista y, bueno, pues sí, tendría.
00:11:06Desde luego me hubieran dado no sé cuántos premios, tal y no sé cuánto.
00:11:11¿Tú has visto qué premios están dando de cultura?
00:11:13Ya, vamos, es casi un insulto a la cultura española.
00:11:17Pero la clave, yo creo ahí, es que eso está empezando a tener una potentísima respuesta.
00:11:24Te lo pongo en algo que a mí me apasiona, como es la historia.
00:11:28Está teniendo ya una réplica, pero no desde el punto de vista de tú eres esto y yo lo otro.
00:11:35No, no.
00:11:37Por ejemplo, a todo el ataque, uno de los elementos de lo que se llama progresismo,
00:11:42es el ataque a todas las señas de identidad de nuestra nación, a la lengua, a la literatura, a la pintura.
00:11:49Prácticamente no se pronuncia la palabra España, ¿no?
00:11:52Claro que no.
00:11:52Hay un sentimiento en una parte de los españoles de cierta vergüenza de decir que son españoles.
00:11:59¿Cómo puede ocurrir eso de ponerse la bandera de España?
00:12:03¿Por qué ocurre eso?
00:12:03Que eso no era así.
00:12:05Eso es muy...
00:12:05Bueno, no era así, pero es así ahora.
00:12:07Perdona, en el año 90.
00:12:09No, eso ya lo sé que no era así, pero...
00:12:10En el año 90, con las Olimpiadas y tal, estamos contentísimos y éramos la envidia del mundo.
00:12:16Es que cuando te digo que la peste está, que lo que intenta es primero, ¿cómo te diría?
00:12:23De moler, pero rascando, solapando, minando, lo que son las bases de pertenencia a una nación.
00:12:29Que es tu lengua, que es tu cultura, que son también tus escritores, tus pintores, tus cuadros, tus monumentos.
00:12:36Es decir, yo me siento de...
00:12:38¿Y qué se hace?
00:12:40Ir quitando todo eso que es lo que...
00:12:42La identidad.
00:12:42Claro.
00:12:44Toda la sensación de pertenezco, yo pertenezco a eso.
00:12:47No.
00:12:48Pero, ¿no era así?
00:12:50Es que la izquierda no fue así.
00:12:52La palabra España, ni a Hernández, ni a Machado, ni a Lorca, se les cayó de tal.
00:12:58Es que esto no es izquierda.
00:13:00Esto es una pandilla de wok que, mezclado con la extrema izquierda, han creado un cuerpo de doctrina.
00:13:07Pero, ¿tú oyes alguna vez pronunciar la palabra obrero?
00:13:09¿Tú alguna vez oyes de verdad algún elemento de lo que es clásico en la izquierda?
00:13:15¿Es que pueden, en estos momentos, algunos de ellos pronunciar la palabra ética?
00:13:21¿Es que tú ves ahí, alguna vez, alguien que se parezca, por lo más remoto, a un señor llamado Anguita?
00:13:28Que podías estar en total desacuerdo.
00:13:30Yo en muchas cosas muy de acuerdo, en otras no.
00:13:33Pero se le respetaba porque era un hombre coherente, ético y honrado.
00:13:39Hoy, en la izquierda española, no hay nadie que sea ni coherente, ni ético, ni honrado.
00:13:44Porque la honradez intelectual, aparte de la otra, que tampoco muchos lo son, cuenta.
00:13:49¿Tú ves algún atisbo de progresismo en la izquierda actual?
00:13:54Pues, si el progresismo supone que yo me tenga que avergonzar de mi historia,
00:14:00que lleve a algo tan maravilloso como ha sido el movimiento feminista en el mundo,
00:14:06que ha sido para mí la revolución más importante en los últimos 100 años,
00:14:10y que ha empezado a restañar lo que era una historia que venía del neolítico.
00:14:18Eso, hasta eso lo han corrompido.
00:14:20Hoy han pasado del feminismo, primero pasaron al hembrismo,
00:14:25una discriminación a favor de las mujeres.
00:14:28Perdona, una discriminación siempre es mala.
00:14:30Y, finalmente, ahora a la cancelación de la mujer.
00:14:34Ya no sois mujeres, sois seres gestantes, o no sé cómo demonios dice eso.
00:14:40Y, luego, confundir la biología con el sexo.
00:14:44Biológicamente, todos los seres de la creación, evolucionados,
00:14:48nacemos de un sexo o del otro.
00:14:51Luego, con tu sexo, haces lo que te dé la gana.
00:14:53Pero, la cancelación de la mujer, y qué te digo de elementos como el ecologismo,
00:15:01convertido en determinados momentos, en delirantes animalismos,
00:15:06donde te confunden y, bueno, les vamos a acabar dando derechos humanos a las focas.
00:15:11¿Puede que sean elementos de distracción?
00:15:13¿O crees que lo dicen todo eso con convicción?
00:15:16No, no.
00:15:18Con visión, sí, la pueden tener.
00:15:20Pero, si lo que hay detrás es un interés real en el ecologismo,
00:15:23¿o hay uno de extraer?
00:15:24Vamos a ver, en el ecologismo real, no.
00:15:26Es la utilización de todos estos movimientos,
00:15:31como todo lo que eran los elementos clásicos de la izquierda,
00:15:36que eran, bueno, pues, todos los elementos de justicia social, de educación, etc.
00:15:41De alguna manera, ya, por ahí, hay muy poco tal,
00:15:45ellos inventan, para diferenciarse, todos los ismos,
00:15:49el indigenismo, el animalismo,
00:15:50y son un conjunto de ismos llevados al extremo
00:15:56que hacen un conjunto de cosas de lo que viene a ser una revolución mundial
00:16:01que, bueno, a veces se encabezan, pues, quienes la encabezan.
00:16:06Y yo cuando, por ejemplo, ahora se habla poco de mi tú,
00:16:10¿tú te acuerdas cuando se destruyó la vida y el prestigio de un señor
00:16:17que era nuestro tenor más famoso?
00:16:20Y tanta gente se cayó.
00:16:24Yo fui uno de los pocos que dijo,
00:16:25¿pero por qué se está destruyendo a esta persona
00:16:28que únicamente de lo que se le acusaba
00:16:30era de, en algún momento determinado,
00:16:33haberle dicho algún piropo a una señora?
00:16:35Como si le quería haber hecho una proposición
00:16:37y la señora poder decir que no.
00:16:39Chani, en la línea de todo lo que estás diciendo,
00:16:42en la línea de todo lo que estás diciendo,
00:16:44yendo de nuevo a esos supuestos dogmas progresistas,
00:16:48¿quién los define?
00:16:49Es que, para que sean un dogma progresista, bueno,
00:16:54tiene que ser algo muy magmático, muy difuso.
00:16:58En realidad, la cuestión no es cuál es el dogma,
00:17:02sino que si lo haces tú, está bien.
00:17:05Me explico.
00:17:05Cualquier cosa que haga un progresista
00:17:09tendrá o perdón o no llegará a ser pecado.
00:17:16En todos los aspectos.
00:17:18Si cualquiera del mundo que no está en ese segmento
00:17:23hubiera hecho una quinta parte de las cosas
00:17:27de las que están sucediendo hoy en España,
00:17:31que si la mujer, que si el hermano,
00:17:33que si dos tipos que han sido los número dos
00:17:37en su partido, ministros y los amos
00:17:39de las llaves del calabozo y de la pasta
00:17:42hubieran hecho eso,
00:17:43estuviera reventado ochenta veces.
00:17:46Como son ellos, no.
00:17:48Por ejemplo,
00:17:50tú eres un auténtico vampiro capitalista explotador
00:17:56si tienes tres pisos.
00:17:58Pero si eres Wyoming y tienes veinte,
00:18:01no pasa nada.
00:18:03Porque como tú eres progre, tienes bula.
00:18:07Tú puedes hacer lo que quieras.
00:18:08Por eso te digo que yo era tonto.
00:18:10Pues si hubiera sido, que hubiera dicho,
00:18:12pues mira, no aguanto esto,
00:18:14pero disimulo y punto.
00:18:16Porque lo otro es muy peligroso.
00:18:20No ya que te pongas en contra,
00:18:22que lo hago yo con toda claridad,
00:18:24sino que, te digo una cosa,
00:18:26la exclusión a que someten
00:18:29a actores que no sean de su cuerda,
00:18:32a escritores que no sean como ellos.
00:18:35Y lo que crean en la sociedad
00:18:37es un miedo a que la gente no se manifieste,
00:18:42no diga lo que piensa,
00:18:44porque eso le puede traer muy malas consecuencias.
00:18:47Por eso.
00:18:47Incluso por Hacienda.
00:18:48Que por eso te preguntaba antes
00:18:50si había libertad intelectual.
00:18:52¿Tú has sido vetado alguna vez?
00:18:54Muchas.
00:18:55Vamos a ver.
00:18:56¿Y te han dicho abiertamente
00:18:57que era por tu ideología,
00:18:59por defender lo que tú creías
00:19:00o por ir en contra de lo que se supone
00:19:02que hay que hablar?
00:19:03No te lo dicen, pero lo sabes.
00:19:03Yo he sido bastante incómodo siempre
00:19:06y a un lado y a otro.
00:19:08Porque realmente, si algo he sido,
00:19:12te han echado de sitios,
00:19:13te has ido porque has querido,
00:19:14tú de todo.
00:19:15Tú has sido un rebelde
00:19:16defendiendo aquello que creías.
00:19:18La primera vez que a mí me censuraron un artículo
00:19:21fue cuando tenía 15 años.
00:19:24Había vuelto del País Vasco,
00:19:25donde yo me crié,
00:19:27emigraron mis padres allí.
00:19:30Yo soy hijo de unos labradores pobres
00:19:31que emigran al País Vasco.
00:19:33Y por eso
00:19:35tengo muy clavado en mi corazón
00:19:39todo el tema de ETA.
00:19:40Tengo amigos muertos.
00:19:42Yo mismo tuve, no, una amenaza.
00:19:44Una amenaza siempre fue una amenaza
00:19:46y además me siguieron,
00:19:47pero no en un grado tan tremendo
00:19:50como tuvieron muchos de mis compañeros.
00:19:53Pero la clave de eso es que
00:19:55yo escribí un artículo
00:19:56sobre Antonio Buero Vallejo,
00:19:58con 15 años.
00:19:59Señor que había estado condenado a muerte,
00:20:01paisano mío de Guadalajara,
00:20:02que yo admiraba mucho.
00:20:05Esa fue la primera vez.
00:20:07Hice su biografía después.
00:20:09Ahí me dio la mayor lección de su vida.
00:20:11Antonio Buero Vallejo
00:20:12contenaba muerte por republicano
00:20:14después de la guerra.
00:20:15vio como su padre,
00:20:17en plena guerra civil,
00:20:19mientras él combatía con el ejército republicano
00:20:21en el Jarama,
00:20:22su padre, que era obteniente coronel
00:20:24y estaba en Madrid,
00:20:25había sido comandante de ingenieros
00:20:27y que no se había metido en nada,
00:20:29fue detenido y fusilado en Paracuello.
00:20:31De la misma cárcel salió posiblemente,
00:20:35vamos,
00:20:35o una parecida,
00:20:36el padre a que fuera asesinado por unos
00:20:39y en la cola donde iban a fusilar a Buero Vallejo
00:20:43se paró justo dos por delante suyo.
00:20:46Y él me decía una y otra vez,
00:20:48esto nunca jamás,
00:20:50esto nunca jamás,
00:20:51eso lo tengo tan metido aquí
00:20:53que es lo que me ha llevado a escribir este libro.
00:20:55Pero llegamos a...
00:20:56Esto nunca más,
00:20:57porque nos están metiendo
00:20:59en ese estado de guerra civil emocional.
00:21:01Es que fíjate,
00:21:01tú estabas mencionando a ETA,
00:21:03y que tú tenías amigos
00:21:04que sufrieron atentados.
00:21:06¿Qué ha ocurrido en este país
00:21:08que hoy las víctimas de ETA,
00:21:11los asesinados no son respetados,
00:21:14no se les puede ni poner una placa,
00:21:15pero en cambio los etarras tienen placas
00:21:17en las calles dedicadas a ellos
00:21:19y que los familiares de aquellos
00:21:21que fueron asesinados
00:21:22o aquellos que se han visto mutilados
00:21:23viven casi de rodillas.
00:21:26Teniendo que pedir prácticamente perdón.
00:21:28¿Qué ha ocurrido?
00:21:29¿Cómo hemos llegado a esto?
00:21:30Yo creo además que eso es un capítulo de mi libro.
00:21:33Esa es la línea que va a separar
00:21:35si esta nación tiene la dignidad suficiente
00:21:39como para que eso le ocurra.
00:21:42Porque si no tiene ese mínimo de dignidad
00:21:47de rendir ese homenaje a las víctimas,
00:21:50de poner el relato donde debe estar,
00:21:53que es que hubo quienes no aceptaron la democracia
00:21:57y con asesinatos y desatando un terror
00:22:03verdaderamente inaudito
00:22:05que causó más de 850 muertos
00:22:08y miles y miles de víctimas.
00:22:10Si no hacemos eso, lo que nos pase poco será.
00:22:16Pero ¿quién hizo eso?
00:22:18Pues lo hicieron dos.
00:22:20ETA derrotada,
00:22:22porque estaba derrotada política,
00:22:24social e internacionalmente,
00:22:28fue en un momento determinado,
00:22:33¿cómo te diría?
00:22:34No ya perdonada de todo,
00:22:36sino abierta las puertas de algo.
00:22:39Lo primero que se hace terriblemente mal
00:22:43es que después de que el Tribunal Supremo
00:22:45diga que Bildu no se puede presentar a las elecciones,
00:22:49un tribunal constitucional muy parecido al de ahora,
00:22:53esto es, político y no judicial,
00:22:56decidiera, porque le dio la gana a una gente,
00:23:00que podían presentarse
00:23:01y se les abren las puertas
00:23:03sin necesidad de tener
00:23:05que en ningún momento abjurar
00:23:07ni condenar el terrorismo,
00:23:10sino como sus albaceas.
00:23:13Y de ahí hemos dado el siguiente paso.
00:23:15Eso al menos se ocultaba.
00:23:17Y ahora cuando a Sánchez
00:23:19ha necesitado a Bildu,
00:23:21se ha entregado a él.
00:23:23¿Tú no crees que prácticamente
00:23:25se ha borrado de la memoria de los españoles?
00:23:27Se intenta borrar,
00:23:29pero se borra porque hay quien quiere borrarlo,
00:23:33porque hay quien no quiere que se hable,
00:23:35porque no hay una imagen
00:23:36de esos niños asesinados por ETA.
00:23:39Es que, para que te ponga un ejemplo,
00:23:42todo un país que se levantó
00:23:45cuando aquel terrible asesinato
00:23:47de Miguel Ángel Blanco
00:23:48sigue estando ahí.
00:23:50Lo que se intenta
00:23:51es que a la gente que no lo ha visto
00:23:53y lo ha vivido, engañarlo.
00:23:56Curiosamente los adolescentes
00:23:57no saben quién es Miguel Ángel Blanco.
00:23:59Yo creo que los que nos estén viendo
00:24:00dirán quién es.
00:24:01Alguno puede que lo sepa.
00:24:02Me alegro infinitamente.
00:24:04Pero en cambio todos saben quién es Franco.
00:24:06Pero es porque lo han resucitado también.
00:24:09Es que, vamos a ver,
00:24:10a Miguel Ángel Blanco lo han enterrado
00:24:12porque lo han enterrado.
00:24:16Voluntariamente no quieren que a memoria.
00:24:18¿Por qué?
00:24:19Porque en estos momentos
00:24:20el dilecto socio de Sánchez en el gobierno
00:24:23son los albaceas de ETA.
00:24:26Y eso era algo insufrible para mucha gente.
00:24:30¿Qué responsabilidad puede tener
00:24:32si es que tiene alguna aquí
00:24:33la derecha
00:24:35en el sentido de quizá
00:24:36ese complejo
00:24:38que le hace muchas veces no hablar?
00:24:40¿Por qué muchas veces
00:24:41hay gente de derecha
00:24:43que siente vergüenza
00:24:44de decir que es de derecha?
00:24:45¿Prefiere no hablar?
00:24:46Bueno, la derecha ha tenido siempre
00:24:48algunos comportamientos
00:24:50que a mí me han parecido.
00:24:51Yo no soy de derecha.
00:24:52Puedo en un momento determinado
00:24:55por esto
00:24:56o porque creo que le interesa a mi nación
00:24:59hasta votarles.
00:25:00Y además
00:25:00no tendré ningún empacho
00:25:02si debo hacerlo,
00:25:03si pienso que debo hacerlo.
00:25:05Pero yo no soy de derechas.
00:25:06Aparte, la derecha
00:25:07tiene siempre unos comportamientos
00:25:09en determinados elementos
00:25:12tanto a veces de bravuconería
00:25:15y otros de profunda cobardía
00:25:16y sobre todo
00:25:17de una estupidez electoral
00:25:19que me deja perplejo.
00:25:22La izquierda jamás
00:25:23en eso
00:25:24le lleva una ventaja tremenda
00:25:25porque jamás puede ser
00:25:27tan idiota
00:25:28como en las horas decisivas
00:25:31llegan a ser
00:25:32los dirigentes
00:25:33y gran parte
00:25:34de una derecha
00:25:35¿saben lo que me doy cuenta?
00:25:37Que en la derecha
00:25:38hay muchísima gente
00:25:39que se consideran a sí mismos
00:25:41muchísimo más listos
00:25:43que cualquiera
00:25:44de sus dirigentes.
00:25:45a los que ponen
00:25:47sistemáticamente a París.
00:25:49Esto es algo
00:25:49que como vengo de otro mundo
00:25:51me sorprende profundamente.
00:25:54¿Y qué crees
00:25:54que deberían hacer
00:25:55todos aquellos políticos
00:25:57que no pertenecen
00:25:58al gobierno
00:26:00no están con Pedro Sánchez
00:26:03para convencer
00:26:05a la ciudadanía?
00:26:06De entrada
00:26:07hacer una cosa
00:26:09que podía ser interesante
00:26:11dedicar sus esfuerzos
00:26:13precisamente
00:26:14a conseguir
00:26:15democráticamente
00:26:17echar
00:26:18a Pedro Sánchez
00:26:19del gobierno
00:26:19en vez de dedicarse
00:26:21a intentar
00:26:22machacarse
00:26:22los unos a los otros
00:26:24por su propio territorio.
00:26:28A mí
00:26:28lo que sucede
00:26:29muchas veces aquí
00:26:30me parece
00:26:31de verdadero delirio
00:26:32pero
00:26:33me da la impresión
00:26:34de que va
00:26:35congénito.
00:26:37Ahí
00:26:37como te digo
00:26:38soberbia
00:26:39y estupidez
00:26:40suelen ir unidos.
00:26:41Se ha convertido
00:26:42porque tú
00:26:43hablas del engaño
00:26:44¿se ha convertido
00:26:44el engaño
00:26:45en la principal arma?
00:26:46Sí
00:26:46para Sánchez
00:26:48la mentira
00:26:48es una forma
00:26:49de gobierno
00:26:50pero lo tremendo
00:26:52es que
00:26:53lo que es
00:26:54la potencia
00:26:55propagandística
00:26:58de la Hitprop
00:26:59de su equipo
00:27:00de agitación
00:27:01prensa y propaganda
00:27:02que dirían
00:27:03los soviéticos
00:27:03eso lo ha hecho
00:27:05que en estos momentos
00:27:07Sánchez
00:27:08parezca
00:27:08un tipo
00:27:09que es un killer
00:27:10dicen ellos.
00:27:11Mi opinión personal
00:27:12es que
00:27:13si tuviéramos
00:27:13que poner una semejanza
00:27:15Sánchez
00:27:16no es ningún killer
00:27:17sino que se parece
00:27:17bastante más
00:27:18a una garrapata
00:27:19porque lo que hace
00:27:20es aferrarse
00:27:22terriblemente
00:27:23y desangrar
00:27:24a una nación
00:27:25dando lo que sea
00:27:26pero lo que más
00:27:27me duele
00:27:28a mí lo que más
00:27:28me duele
00:27:29de todo
00:27:29es esta
00:27:30lo que más
00:27:31no puedo entender
00:27:32cómo
00:27:33gente que llevó
00:27:36en hombros
00:27:36los féretros
00:27:37de sus compañeros
00:27:38se abrazan
00:27:40a quien
00:27:41en algunos casos
00:27:43los señalaba
00:27:44con el dedo
00:27:45lo del otro día
00:27:46de esta mujer
00:27:47es tan absolutamente
00:27:48repulsivo
00:27:49que encima
00:27:51nos dé lecciones
00:27:51pero ¿sabes lo que han hecho?
00:27:53Es que la ley
00:27:53de memoria democrática
00:27:55prácticamente
00:27:57se ha escrito
00:27:57redactada
00:27:58por ellos
00:27:59por quienes
00:28:01intentaron
00:28:02asesinar
00:28:02a la democracia
00:28:03asesinando
00:28:04a cientos
00:28:06y cientos
00:28:07de ciudadanos
00:28:08españoles
00:28:08bueno
00:28:08vuelvo yo
00:28:08al engaño
00:28:09estaba pasando
00:28:10unas páginas
00:28:10porque tú precedes
00:28:11el libro
00:28:11con una cita
00:28:12de Baltasar
00:28:13Garcián
00:28:13que dice
00:28:14la mentira
00:28:14se escucha
00:28:15la verdad
00:28:15se ve
00:28:16pero lo cierto
00:28:16Chani
00:28:18es que vivimos
00:28:19en un tiempo
00:28:20en el que
00:28:21parece que
00:28:22la emoción
00:28:23el transmitir
00:28:25pasión
00:28:25con algo
00:28:26convence
00:28:27más que los hechos
00:28:28vamos a ver
00:28:28lo de Garcián
00:28:31tiene mucho que ver
00:28:32con un estado
00:28:33de lo que es
00:28:34nuestro
00:28:35de cómo nos informamos
00:28:37y todo eso
00:28:37aquí hay un enorme
00:28:40un enorme
00:28:41ruido
00:28:42continuo
00:28:44y a través
00:28:44ya de tantos sitios
00:28:46y de tantas redes
00:28:47que es verdaderamente
00:28:48complicado
00:28:49me ha gustado mucho
00:28:51un anuncio
00:28:51que se ha hecho
00:28:53por parte de Onda Cero
00:28:54claro
00:28:56cuál es la diferencia
00:28:57que tenemos
00:28:58que tenemos
00:29:00los periodistas
00:29:02con determinada
00:29:03cosa
00:29:04que está viendo
00:29:04ahora
00:29:05tú sabes
00:29:06que él está
00:29:07y dice
00:29:07bueno
00:29:07hay uno que dice
00:29:09que llueve
00:29:09y otro
00:29:10uno que dice
00:29:11que llueve
00:29:12y otro que dice
00:29:13que no llueve
00:29:14pues eso es lo que pasa
00:29:15todos los días
00:29:16que
00:29:17determinadas teles
00:29:18lo único que hacen
00:29:19lo que yo puse
00:29:20la prensa
00:29:21papagayo
00:29:22ahora creo que ha hecho
00:29:23fortuna
00:29:24lo que hacen
00:29:25es ponerle el micrófono
00:29:26a uno y a otro
00:29:26y a uno y a otro
00:29:27oye no
00:29:28sal a la calle
00:29:29y el periodista
00:29:31tiene que decir
00:29:32pues no
00:29:32llueve
00:29:33pues no
00:29:33hace sol
00:29:34eso no
00:29:35y tú que llevas
00:29:36tantos años de periodista
00:29:37y que empezaste tan joven
00:29:38y estuviste en el
00:29:39prestigioso
00:29:40diario Pueblo
00:29:41y bueno
00:29:41y todo lo de después
00:29:42¿cómo ves el periodismo
00:29:45de hoy?
00:29:45pues por un lado veo
00:29:46señalando que hay
00:29:47grandes figuras
00:29:48como Alsina
00:29:48Potevalles
00:29:49por un lado veo
00:29:50la prensa papagayo
00:29:52pero por otro lado
00:29:53el periodismo
00:29:54y los periodistas
00:29:56en los últimos tiempos
00:29:57es decir que me he reconciliado
00:29:59con la profesión
00:30:00porque yo estoy ya retirado
00:30:02o en parte
00:30:03opino
00:30:05o tal
00:30:06pero esos periodistas
00:30:07que estáis
00:30:08que están
00:30:08todos los días
00:30:09en las relaciones
00:30:10en los puntos de batalla
00:30:11en la calle
00:30:12en los sitios
00:30:13donde hay que estar
00:30:14buscando información
00:30:15y documentos
00:30:16son los que están dando
00:30:18junto con la judicatura
00:30:20la gran batalla
00:30:21y además
00:30:23están ganando
00:30:24no sé si acabaremos
00:30:26ganando la guerra
00:30:27pero muchas batallas
00:30:28ganando
00:30:28si los vemos
00:30:29muy comprometidos
00:30:30pero escucha
00:30:30he citado a dos
00:30:32pero
00:30:32me gustaría citar también
00:30:33Susana Gris
00:30:34o Ana Rosa Quintana
00:30:34cada mañana
00:30:35con sus editoriales
00:30:36que se involucran
00:30:36pero son tele y tal
00:30:38no fíjate
00:30:38yo te hablo del periodismo
00:30:40que a mí más me gusta
00:30:41que es el periodismo
00:30:42escrito
00:30:43por los medios que sean
00:30:45yo te estoy hablando
00:30:46de los
00:30:47de los
00:30:49Olmo
00:30:49del Confidencial
00:30:51que
00:30:51que
00:30:52que
00:30:52que
00:30:52Garazaki
00:30:53de la gente que
00:30:54cuando está
00:30:55bulos bulos bulos bulos
00:30:57bulos
00:30:57documentos
00:30:59pruebas
00:30:59reuniones
00:31:00situaciones
00:31:03vamos
00:31:04le dicen
00:31:04no no
00:31:05de bulo no
00:31:05estos son hechos
00:31:06y información
00:31:07esos me están reconciliando
00:31:09tal
00:31:10y gente
00:31:10que como los que tú has dicho
00:31:11tienen la valentía
00:31:13de enfrentarse
00:31:14pero
00:31:15también diría una cosa
00:31:17hay que seguir siendo valientes
00:31:19pero no caer
00:31:20en lo que ellos
00:31:21si
00:31:21ya
00:31:22o sea
00:31:23no podemos hacer medios
00:31:24como
00:31:26ha hecho la uno
00:31:27que es
00:31:28prácticamente
00:31:29de la mañana
00:31:30a la noche
00:31:30lo que te he dicho
00:31:32que
00:31:32que era la fórmula
00:31:33del estalinismo
00:31:35esa agitación
00:31:37prensa
00:31:37y propaganda
00:31:38o sea
00:31:38la agitación
00:31:39en vez de información
00:31:39y la propaganda
00:31:41en vez de opinión
00:31:42eso
00:31:43esos canales
00:31:44que encima
00:31:45se llaman públicos
00:31:47no deben ser jamás
00:31:48nuestro modelo
00:31:49nuestro modelo
00:31:50tiene que ser
00:31:51la información
00:31:52por un lado
00:31:53veraz
00:31:54y aquello tan viejo
00:31:55y la opinión libre
00:31:57pero
00:31:58donde queda la veracidad
00:31:59y como se puede defender
00:32:01esa veracidad
00:32:02que hay de veracidad
00:32:03cuando la mentira
00:32:04sale más rentable
00:32:05y más cómoda
00:32:06y de hecho
00:32:07tú me has dicho
00:32:07que tú has sufrido represarias
00:32:08y que realmente
00:32:09no hay libertad
00:32:10intelectual
00:32:11no
00:32:12vamos a ver
00:32:13tú tienes la libertad
00:32:14intelectual
00:32:14bueno libertad
00:32:15ideológica
00:32:17para los intelectuales
00:32:17también hay mucha autocensura
00:32:19por conveniencia
00:32:21en la intelectualidad
00:32:23hay mucha autocensura
00:32:25mucha gente opina
00:32:26en privado
00:32:27lo que luego
00:32:28no dice en público
00:32:30no sea que vaya a perder
00:32:31por esto
00:32:32lectores de este
00:32:34o de otro bando
00:32:35eso te aseguro
00:32:37que existe
00:32:37de la misma manera
00:32:39que existe dentro
00:32:40tal
00:32:40no entrar
00:32:42en un momento determinado
00:32:43y hacer el equidistante
00:32:45veraz
00:32:46la equidistancia
00:32:47yo también estoy
00:32:49en contra de ella
00:32:50pero
00:32:50lo que se intenta decir
00:32:52es no seas ecuánime
00:32:53la ecuanimidad
00:32:55vamos a ver
00:32:56los hechos
00:32:57son sagrados
00:32:58la opinión
00:33:00libre
00:33:01pero esos hechos
00:33:02son los que yo creo
00:33:04que ahora
00:33:04el periodismo
00:33:06ese joven periodismo
00:33:07está
00:33:08realmente
00:33:10revalorizando
00:33:10y yo sé
00:33:12que los están pasando
00:33:13muy mal
00:33:13que
00:33:14y menos mal
00:33:15que los medios
00:33:16aguantan
00:33:17enhorabuena
00:33:18a esos directores
00:33:19que me imagino
00:33:20yo lo he sido muchas veces
00:33:21lo que estarán
00:33:22teniendo que aguantar
00:33:24a esos
00:33:25periodistas
00:33:26de investigación
00:33:27de Entrambasaguas
00:33:29a Olmo
00:33:30a Ketty
00:33:31y a no sé cuántos
00:33:33que me olvido
00:33:33pero
00:33:35esos
00:33:35esos son
00:33:36para mí
00:33:37los que me han hecho
00:33:38de nuevo
00:33:39creer
00:33:40en lo que siempre he querido
00:33:41y de lo que he vivido
00:33:42tantos años
00:33:42el periodista
00:33:43tú sobre Sánchez
00:33:44has dicho que sería un milagro
00:33:45pillarlo en una verdad
00:33:46es verdad
00:33:47¿qué opinión tienes de él
00:33:48como político?
00:33:50vamos a ver
00:33:51como político
00:33:52es un oportunista
00:33:54que logró el poder
00:33:57de chamba
00:33:59porque vamos a ver
00:34:00es que Sánchez
00:34:01no ha ganado unas elecciones
00:34:03ganó unas
00:34:03cuando estaba en el poder
00:34:04pero vamos
00:34:05con 120 escaños
00:34:07Sánchez siempre
00:34:09ha sido
00:34:09alguien
00:34:10que no
00:34:11que dentro
00:34:12de lo que
00:34:13hubiera sido
00:34:14las normas democráticas
00:34:16al uso
00:34:16no hubiera sido
00:34:18nunca presidente
00:34:19pero lo fue
00:34:20y lo que hace
00:34:22es algo
00:34:23que nadie hubiera imaginado
00:34:24que se podía hacer
00:34:25por ejemplo
00:34:26la situación
00:34:27del fiscal general
00:34:29del estado
00:34:29es algo
00:34:30que no lo contempla
00:34:32la constitución
00:34:33que contempla
00:34:34que si a un fiscal
00:34:36de menor categoría
00:34:39pasa eso
00:34:39tiene
00:34:40que dimitir
00:34:41inmediatamente
00:34:42y eso no lo contempla
00:34:43para el fiscal general
00:34:44del estado
00:34:45Sánchez
00:34:46ha hecho cosas
00:34:47rompiendo
00:34:48continuamente
00:34:49lo que son
00:34:51las líneas rojas
00:34:52de la ética
00:34:53y de la constitución
00:34:54por tanto
00:34:56cuando a mí me dicen
00:34:57que es un gran político
00:34:58si entiendo
00:35:00que para ser un gran político
00:35:01es que es un mentiroso
00:35:02compulsivo
00:35:03que
00:35:04nos ha engañado
00:35:05a ellos
00:35:07a sus propios votantes
00:35:08que les da igual
00:35:09porque ya los ha metido
00:35:11como somos
00:35:11nosotros
00:35:12somos de los nuestros
00:35:13nos votamos
00:35:14y punto
00:35:15pero yo no le tengo
00:35:17estima
00:35:18como político
00:35:19en lo personal
00:35:20y te cuento por qué
00:35:21porque yo debatí
00:35:22con él muchas veces
00:35:23y era un auténtico
00:35:25zote
00:35:25o sea
00:35:27si tú lo pones
00:35:28en igualdad
00:35:29de condiciones
00:35:30en un debate
00:35:31no vale para nada
00:35:34siempre es un vestagista
00:35:36yo lo veo siempre
00:35:37como un bravucón
00:35:39como un chulo
00:35:41de una
00:35:41de mis tiempos
00:35:42de los billares
00:35:43y te digo
00:35:44que es exactamente así
00:35:46porque
00:35:46él jamás
00:35:48con quien
00:35:49en un momento determinado
00:35:51teme y le puede hacer daño
00:35:52es valiente
00:35:53se arruga
00:35:55de una manera vil
00:35:56delante de los separatistas
00:35:58les lame las botas
00:36:00a los albaceas
00:36:01de ETA
00:36:01sin embargo
00:36:02nos machaca
00:36:04a los demás
00:36:04porque sabe
00:36:05que no podemos
00:36:06hacer nada contra él
00:36:08bueno
00:36:09hablas de los separatistas
00:36:10hoy es lunes
00:36:11estamos grabando
00:36:12esta entrevista
00:36:13justamente
00:36:14a las 5 de la tarde
00:36:15se va a saber
00:36:16qué ha ocurrido
00:36:16en Perpignan
00:36:17porque
00:36:17Puigdemont
00:36:18ha convocado
00:36:19a Junts
00:36:20ahí
00:36:20ha dicho
00:36:20bueno
00:36:21se amenazó ya directamente
00:36:23parece que van a retirar
00:36:24el apoyo a Sánchez
00:36:25¿tú crees que realmente
00:36:26va a ocurrir eso?
00:36:28vamos a ver
00:36:28Puigdemont
00:36:30que ha conseguido
00:36:31lo que era imposible
00:36:34bueno
00:36:34han conseguido una cosa
00:36:35los separatistas
00:36:36que
00:36:37no es que
00:36:39les amistiáramos
00:36:40sino que ellos
00:36:41hicieran a la carta
00:36:42una ley de amnistía
00:36:43y nos declararan culpable
00:36:45de su intento
00:36:46de golpe
00:36:46constitucional
00:36:47a todos
00:36:48los que defendimos
00:36:49la constitución
00:36:50esto es inaudito
00:36:52o sea
00:36:52los buenos
00:36:53son ellos
00:36:54pero
00:36:54no contentos
00:36:55con ello
00:36:56a Puigdemont
00:36:57que ha sido
00:36:58junto con
00:36:59los otros
00:37:00separatistas
00:37:01eso
00:37:02hay un momento
00:37:03determinado
00:37:04que esto
00:37:04ya no le vale
00:37:05ya no le vale
00:37:07porque resulta que
00:37:09ya más allá
00:37:11tampoco se puede ir
00:37:13aunque efectivamente
00:37:15por un lado
00:37:16Pedro Sánchez
00:37:16se ha hecho el jefe
00:37:18de la calle Borroca
00:37:19y el dirigente máximo
00:37:20de la extrema izquierda
00:37:21en España
00:37:22también
00:37:23no se va a hacer
00:37:25ya digo yo
00:37:26el que proclame
00:37:27la independencia
00:37:28a Cataluña
00:37:28a lo mejor
00:37:30si se lo piden
00:37:31que lo piensen
00:37:31¿lo ves capaz?
00:37:34sí
00:37:34claro que sí
00:37:36Sánchez
00:37:37tiene con Illa
00:37:39en su hoja de ruta
00:37:40el que
00:37:42Cataluña
00:37:43se independice
00:37:44de facto
00:37:44del Estado
00:37:45que de hecho
00:37:47casi lo está
00:37:48teniendo
00:37:48Hacienda
00:37:50Justicia
00:37:51y todo libre
00:37:52pero que
00:37:52mientras que España
00:37:54no puede intervenir
00:37:55para nada
00:37:55en Cataluña
00:37:56los separatistas
00:37:58catalanes
00:37:59intervengan
00:38:00e influyan
00:38:01enormemente
00:38:02en lo que es
00:38:03España
00:38:04o sea
00:38:05van a ser
00:38:07independientes
00:38:07de facto
00:38:08pero
00:38:09nosotros vamos
00:38:10a depender
00:38:11de ellos
00:38:11eso
00:38:12Sánchez
00:38:13es lo que está
00:38:14perpetrando
00:38:15con Illa
00:38:16a mí hoy
00:38:17es que
00:38:18¿por qué está
00:38:19tan mal
00:38:20el bueno
00:38:20de Puigdemont?
00:38:21y
00:38:22primero porque
00:38:23le ha salido
00:38:23una separatista
00:38:24que es esta
00:38:25Oriol
00:38:26y
00:38:26¿por qué está
00:38:28tan mal
00:38:28ERC?
00:38:29porque
00:38:30lo que ha hecho
00:38:32el PSC
00:38:33es
00:38:33pillar
00:38:34todo
00:38:34es que
00:38:35lo que hace
00:38:36Sánchez
00:38:36es quedarse
00:38:38con el discurso
00:38:39de Podemos
00:38:40con la
00:38:41constitución
00:38:41de Bildu
00:38:43con respecto
00:38:44a lo que
00:38:45significó
00:38:45ETA
00:38:46y ahora
00:38:46de los
00:38:47separatistas
00:38:47catalanes
00:38:48es que
00:38:49el líder
00:38:49del separatismo
00:38:50catalán
00:38:51aunque parezca
00:38:52lo contrario
00:38:53no es
00:38:54ni Junqueras
00:38:55ni Puigdemont
00:38:55es
00:38:56Illa
00:38:57quien está
00:38:58lo que está
00:38:59llevando
00:39:00la hoja de ruta
00:39:01de Illa
00:39:02de socialista
00:39:04no tiene nada
00:39:05ese es el paraguas
00:39:06lo que
00:39:07lo que está haciendo
00:39:08ella es
00:39:08lo que hizo
00:39:10Maragall
00:39:10tú
00:39:12estabas mencionando
00:39:13las líneas rojas
00:39:14y decías
00:39:14se han cruzado
00:39:15las líneas rojas
00:39:16¿no?
00:39:16¿tú crees que hoy
00:39:17hay líneas rojas?
00:39:18porque
00:39:18en el momento
00:39:19en el que
00:39:19se han pasado
00:39:20todas esas líneas rojas
00:39:21que había
00:39:21y con la justificación
00:39:23de que puede venir
00:39:24el franquismo
00:39:25que viene
00:39:25la extrema derecha
00:39:26se sigue
00:39:27donde se está
00:39:28¿hay alguna
00:39:29línea roja?
00:39:30¿cuál?
00:39:30queda ni alguna
00:39:31nos afecta
00:39:32ni son definitivas
00:39:33uno
00:39:34de la manera
00:39:34que sea
00:39:35llegar al control
00:39:36de los medios
00:39:37de comunicación
00:39:38y de la información
00:39:39y la otra
00:39:41controlar la justicia
00:39:42es en lo que está
00:39:43ahora
00:39:44el martes
00:39:45ya
00:39:46Bolaños
00:39:47vuelve a la carga
00:39:47con eso
00:39:49una
00:39:49una reforma
00:39:50de la justicia
00:39:51para poner
00:39:52a la justicia
00:39:53las órdenes
00:39:54del sanchismo
00:39:55es así
00:39:57decía
00:39:58y lo otro
00:39:59que hay
00:40:00y lo han intentado
00:40:01también
00:40:01es yugular
00:40:02la libertad
00:40:03de expresión
00:40:03el socialista
00:40:05Jordi Sevilla
00:40:06que fuera ministro
00:40:07del gobierno
00:40:08socialista
00:40:09decía
00:40:10hace nada
00:40:11vamos
00:40:12hace unas horas
00:40:13de hecho
00:40:13cuando se vea
00:40:14esto hará un pelín más
00:40:15decía que
00:40:16que Pedro Sánchez
00:40:17se ha convertido
00:40:18en un caudillo
00:40:18cosa que ya dijo
00:40:19Corcuera aquí
00:40:20en este plato
00:40:20y fue
00:40:20el titular
00:40:21de la entrevista
00:40:22tú crees que se ha convertido
00:40:23en un caudillo
00:40:23tiene todo
00:40:24verás
00:40:25es que además
00:40:25lo ha hecho
00:40:26exactamente igual
00:40:27vamos a ver
00:40:28él logra
00:40:29un plebiscito
00:40:30donde
00:40:31es elevado
00:40:34a los altares
00:40:34y como tiene
00:40:35ese plebiscito
00:40:36ya todo lo que son
00:40:38los elementos
00:40:39de una democracia
00:40:40que son
00:40:41todos los estamentos
00:40:42también de control
00:40:43ya nada
00:40:44como a él
00:40:45ha sido
00:40:46plebiscitariamente
00:40:47subido
00:40:48como
00:40:49el de
00:40:50asteris
00:40:51al escudo
00:40:52ya no tiene
00:40:54que responder
00:40:55porque tiene eso
00:40:56es la fórmula
00:40:57que han tenido
00:40:58siempre
00:40:58los caudillos
00:40:59y los dictadores
00:41:00de fondo
00:41:01es que al principio
00:41:05te acuerdas
00:41:06cuando había
00:41:06que hacer primarias
00:41:07sí o sí
00:41:08solo algunos
00:41:11que dijimos
00:41:11que no
00:41:12pero es que eso
00:41:13no es democracia
00:41:13hay que hacer
00:41:14bueno
00:41:14querían poner por ley
00:41:15el hacer primarias
00:41:16cada uno tiene
00:41:17las fórmulas
00:41:18de representación
00:41:19que quiere
00:41:19bueno pues
00:41:21hoy se ha demostrado
00:41:22que eso
00:41:23era
00:41:24la mejor vía
00:41:25para que un tipo
00:41:26que logre
00:41:27una victoria
00:41:27de esos
00:41:28sin escrúpulos
00:41:29sin ética
00:41:30y además
00:41:32con una
00:41:32insana ambición
00:41:34de poder
00:41:35el problema
00:41:36que tiene Sánchez
00:41:37ahora
00:41:37es uno
00:41:38Sánchez
00:41:39lo que sucede
00:41:40es que ahora
00:41:40no tiene salida
00:41:41no tiene una salida
00:41:43digna del poder
00:41:44Sánchez teme
00:41:46que la
00:41:47que la pérdida
00:41:48del poder
00:41:49suponga
00:41:50que inicia
00:41:51el camino
00:41:51hacia el banquillo
00:41:52y no le falta
00:41:54razón
00:41:54se ha cerrado
00:41:55toda salida
00:41:56y tiene que agarrarse
00:41:58hasta el último día
00:41:59y al último extremo
00:42:01dice ahora
00:42:02que los presupuestos
00:42:03que son la clave
00:42:03del funcionamiento
00:42:04del estado
00:42:05no vale
00:42:05que no pasa nada
00:42:07dirá todo
00:42:08perderá todas las elecciones
00:42:10no
00:42:11le echamos
00:42:13o sea
00:42:14él no se va
00:42:14ni con agua caliente
00:42:16el ex ministro
00:42:17Jordi Sevilla
00:42:17además de decir
00:42:18que se ha convertido
00:42:19en un César
00:42:19dice también
00:42:21que se ha
00:42:22apodemizado
00:42:22el gobierno
00:42:23total
00:42:23el partido socialista
00:42:25no el gobierno
00:42:25estás de acuerdo
00:42:26sí
00:42:27es que el PSOE
00:42:28ya ha dejado
00:42:29de ser
00:42:29el partido socialista
00:42:31obrero español
00:42:32pero es que ha dejado
00:42:33totalmente
00:42:34la socialdemocracia
00:42:35con sus alianzas
00:42:37con la extrema izquierda
00:42:38con sus alianzas
00:42:40con separatistas
00:42:41con sus alianzas
00:42:42porque
00:42:43el PSOE
00:42:45fue un referente
00:42:46de la constitución
00:42:47de hecho
00:42:48es
00:42:49quien
00:42:50junto con UCD
00:42:51la hacía
00:42:52en gran medida
00:42:53es un referente
00:42:54de la identidad española
00:42:57y ahora
00:42:58él
00:42:59vamos a ver
00:43:00quien ha traicionado
00:43:02a la izquierda
00:43:03a la socialdemocracia
00:43:05y a la democracia
00:43:07creo que también
00:43:08es Sánchez
00:43:09se ha pasado
00:43:10con la gente
00:43:11que están
00:43:12abducidos
00:43:13por ese elemento
00:43:13ha logrado
00:43:14poner
00:43:15somos nosotros
00:43:16y nos atacan
00:43:17y como somos nosotros
00:43:19vamos a ver
00:43:20aunque salga
00:43:21pegando tiros
00:43:22por la gran vía
00:43:23le dicen que ha hecho bien
00:43:24tú
00:43:24en este libro
00:43:26y además lo has dicho
00:43:26ya en la entrevista
00:43:27señalas que el que empezó
00:43:28todo fue Zapatero
00:43:30Zapatero es el que se encargó
00:43:31de joder
00:43:31yo no sé si parafraseando
00:43:33al grandísimo
00:43:34Vargas Llosa
00:43:35que decía
00:43:35que se ha podido el Perú
00:43:36pues tú eres el que se encargó
00:43:38de joder España
00:43:39entonces
00:43:40Zabalita
00:43:42yo te preguntaría
00:43:44¿crees que todavía
00:43:45marca directrices él?
00:43:47y da guías
00:43:48a Pedro Sánchez
00:43:49instrucciones
00:43:50¿o es él el que recibe
00:43:51las instrucciones?
00:43:52no, no
00:43:52en estos momentos
00:43:53el que dirige
00:43:54la política exterior
00:43:55española
00:43:57es Zapatero
00:43:58que es
00:43:58por otro lado
00:43:59el edecán de Maduro
00:44:00el contacto
00:44:03con China
00:44:04y además de eso
00:44:06sin duda
00:44:06el embajador
00:44:07plenipotenciario
00:44:08de Sánchez
00:44:10los dos hicieron
00:44:12lo mismo al principio
00:44:12tanto Zapatero
00:44:13como Sánchez
00:44:14dijeron que eran
00:44:14unos tipos muy moderados
00:44:16uno decía
00:44:16Quilton y Blair
00:44:17y este que era
00:44:18el más español
00:44:18de todos
00:44:19y no sé cuántos
00:44:20no
00:44:20lo que han hecho
00:44:22estos es que
00:44:22en cuanto tienen
00:44:23una necesidad
00:44:24traicionan
00:44:24a sí mismos
00:44:25mañana
00:44:25pero
00:44:26Zapatero
00:44:27al principio
00:44:28Sánchez
00:44:29abjuró de Zapatero
00:44:30cuando en realidad
00:44:32lo que ha hecho
00:44:33ha sido
00:44:33sucederle
00:44:34y ampliarle
00:44:35en todo
00:44:36ley de memoria
00:44:37histórica
00:44:37relaciones con ETA
00:44:39relaciones con
00:44:40separatistas
00:44:41no olvides
00:44:42que es Zapatero
00:44:42quien empieza
00:44:43que una nación
00:44:44es un término
00:44:45discutible
00:44:45así una tras otra
00:44:48y ahora
00:44:49desde luego
00:44:51quien es el gurú
00:44:52el gran visir
00:44:54de Zapatero
00:44:55digo de Sánchez
00:44:56es Zapatero
00:44:58ya con algunos
00:45:00otros más
00:45:00ahora yo creo
00:45:02que lo que están
00:45:02intentando
00:45:03es trampear
00:45:04de alguna manera
00:45:04y ver algún tipo
00:45:06de ventana
00:45:07de oportunidad
00:45:08haya aparecido
00:45:09redondo
00:45:10que anda
00:45:11conspirando
00:45:12en la sombra
00:45:12para hacer
00:45:14algunos cambios
00:45:15a lo mejor
00:45:15electorales
00:45:17y para
00:45:18en un momento
00:45:18determinado
00:45:19ver una
00:45:19ventana
00:45:20de oportunidad
00:45:21o una
00:45:22gatera
00:45:23diría yo
00:45:23por donde
00:45:25se pueda
00:45:25escurrir
00:45:26a ti te consta
00:45:26que el redondo
00:45:27está ahí
00:45:27si
00:45:28el redondo
00:45:30mira yo fui
00:45:31posiblemente
00:45:31el primer periodista
00:45:32que me llamó
00:45:33a
00:45:35a Moncloa
00:45:35para
00:45:36yo me habían
00:45:38echado ya
00:45:38de la tele
00:45:39y de todos
00:45:39estos sitios
00:45:40y
00:45:42y no sé
00:45:43me imagino
00:45:44que tendría
00:45:44de fondo
00:45:44alguna propuesta
00:45:45bueno
00:45:46alguna hizo
00:45:46pero yo le dije
00:45:48que había dos cosas
00:45:48por las que yo jamás
00:45:49transigiría
00:45:50que era el separatismo
00:45:52y tal
00:45:52porque no sabía
00:45:54las barbaridades
00:45:54que incluso iban a hacer
00:45:55contra la constitución
00:45:56el redondoso
00:45:59pretexto
00:45:59de que él es un asesor
00:46:00hace
00:46:02las mayores
00:46:02ha hecho
00:46:03las mayores
00:46:04tropelías
00:46:04que se han podido hacer
00:46:06y está dispuesta
00:46:07a hacerlas
00:46:08por algo tan sencillo
00:46:10como lo mismo
00:46:11que ha hecho
00:46:12su jefe
00:46:13el poder
00:46:14yo le dije a él
00:46:15a redondo
00:46:16al finalizar
00:46:17aquella entrevista
00:46:18algo
00:46:19que no me escuchó
00:46:21como yo venía
00:46:21de la izquierda
00:46:22y él no
00:46:22porque él ha andado
00:46:23siempre por la derecha
00:46:24yo le dije
00:46:25pero hay una cosa
00:46:26que tienes que
00:46:27vamos
00:46:27que te aconsejo
00:46:29que cuides
00:46:30verás
00:46:30por mucho
00:46:31que les hagas
00:46:32trabajo sucio
00:46:34tú no serás
00:46:36nunca
00:46:36uno de los nuestros
00:46:37y te acuerdas
00:46:39cómo se cargaron
00:46:40a redondo
00:46:41y quiénes
00:46:41porque
00:46:42en este mundo
00:46:44que hay ahora
00:46:44a la izquierda
00:46:45lo que prevalece
00:46:46es la pertenencia
00:46:47a la secta
00:46:49sí
00:46:50por eso te decía
00:46:50que dónde queda
00:46:51la verdad
00:46:51cuando la emoción
00:46:52está por encima
00:46:54de los hechos
00:46:54sí
00:46:55la involucración
00:46:56no
00:46:57verás
00:46:58la sensación
00:46:59de que tú eres
00:47:00de
00:47:00te quiero decir
00:47:02si yo soy
00:47:03de izquierdas
00:47:04aunque no sepa
00:47:05lo que es eso
00:47:06yo debo de estar
00:47:07con los míos
00:47:08porque los otros
00:47:09son los malos
00:47:10o sea
00:47:11se lleva
00:47:11a una reducción
00:47:13como te digo
00:47:14de barra brava
00:47:15entre el boca
00:47:16y el boca junior
00:47:18y el river play
00:47:20es
00:47:21si yo soy
00:47:22del river play
00:47:23todo lo que haga
00:47:24el river play
00:47:24aunque le pise
00:47:25la cabeza
00:47:25a un rival
00:47:26estará bien
00:47:27mientras que
00:47:28todo lo que haga
00:47:29el boca junior
00:47:30estará mal
00:47:31aunque no se
00:47:32ese concepto
00:47:35está aquí
00:47:35es como
00:47:36abrazar religiones
00:47:37que nos lo decía
00:47:38Salater también
00:47:38secta
00:47:39es que esto
00:47:40es una secta
00:47:40en estos momentos
00:47:42el soy
00:47:43aparte de
00:47:44estar
00:47:44que era lo que tú
00:47:46me decías
00:47:46mira
00:47:46ha asumido
00:47:47como propio
00:47:48el discurso
00:47:49de Podemos
00:47:49ha asumido
00:47:50como propio
00:47:50gran parte
00:47:52del discurso
00:47:52separatista
00:47:53ha asumido
00:47:54como propio
00:47:54gran parte
00:47:55del discurso
00:47:56de Bildu
00:47:56y asumirá
00:47:57lo que le echen
00:47:58pero fundamentalmente
00:48:01lo que le importa
00:48:03esencialmente
00:48:04es seguir
00:48:05en el poder
00:48:06Sánchez
00:48:07todos sus clientes
00:48:09porque como ahora
00:48:11prácticamente
00:48:12ha perdido
00:48:12todo el poder
00:48:13territorial
00:48:14excepto
00:48:15lo que tiene
00:48:16todos sus clientes
00:48:18tengan también
00:48:19trabajo
00:48:20es que la caída
00:48:20de Sánchez
00:48:21va a llevar al paro
00:48:23a cientos de miles
00:48:25eso es el problema
00:48:28votos
00:48:29votos
00:48:31que son votos
00:48:33que harían hasta
00:48:33ante este panorama
00:48:36de división
00:48:37de los españoles
00:48:37pero cientos de miles
00:48:38no de trabajadores
00:48:39de cientos de miles
00:48:41de trabajadores
00:48:41yo no
00:48:41por cierto
00:48:42no me creo
00:48:43lo de las cifras
00:48:44de empleo
00:48:45son una burla
00:48:46eso de considerar
00:48:48empleados
00:48:49a gente que está
00:48:50cobrando el paro
00:48:52se nos está haciendo
00:48:53todos los días
00:48:53y nos lo comemos
00:48:55con patatas
00:48:55hay una parte
00:48:56del periodismo
00:48:57que tendría
00:48:58precisamente
00:48:59que replicar
00:49:00continuamente
00:49:01las mentiras
00:49:02gubernamentales
00:49:03es su obligación
00:49:04y no se hace
00:49:06lo debido
00:49:06bueno
00:49:07el otro día
00:49:08estaba aquí
00:49:08Marcos de Quinto
00:49:09en su plataforma
00:49:11que sabes
00:49:12que tiene
00:49:12para movilizar
00:49:13el think tank
00:49:14bueno
00:49:15y además
00:49:16de acción
00:49:16act tank
00:49:17también
00:49:18dice que
00:49:18una persona
00:49:19todos los días
00:49:20que hay
00:49:21posesión en el congreso
00:49:22se dedica
00:49:23a detallar
00:49:24lo que se ha cumplido
00:49:25lo que no se ha cumplido
00:49:26en lo que se contradicen
00:49:28así que hay algunos
00:49:29por ahí
00:49:29que lo van haciendo
00:49:30teníamos que hacerlo
00:49:32de manera masiva
00:49:33todos
00:49:33porque
00:49:34si consolidamos
00:49:37que ya mentir
00:49:38mentir
00:49:39delinquir
00:49:40y corromper
00:49:41es que fíjate
00:49:43lo que nos puede pasar
00:49:44que mentir
00:49:45corromper
00:49:46trincar
00:49:47y bueno
00:49:48hacer todas
00:49:49las más
00:49:49variedades
00:49:50que quieras
00:49:51no solo
00:49:52no pena
00:49:52sino que gratifica
00:49:54efectivamente
00:49:56no tenemos futuro
00:49:57pero fíjate
00:49:58con lo que me estás diciendo
00:49:59y con esa España
00:50:00dividida
00:50:01con esos odios
00:50:01entre españoles
00:50:02casi odios fraticidas
00:50:03¿qué crees
00:50:05que se ha roto
00:50:06en el ánimo
00:50:08de los ciudadanos
00:50:09españoles?
00:50:10yo espero
00:50:11que no la esperanza
00:50:12es que
00:50:14en medio
00:50:15de todas estas batallas
00:50:16lo que
00:50:17no se puede perder
00:50:18es la esperanza
00:50:19en un futuro
00:50:20o sea
00:50:21en situaciones
00:50:21mucho peores
00:50:22hemos estado
00:50:23y hemos salido
00:50:24yo los que
00:50:26les pediría
00:50:26a los dirigentes
00:50:28políticos
00:50:29es que
00:50:30transmitieran
00:50:31precisamente
00:50:32no
00:50:33ese
00:50:34encono
00:50:35en el odio
00:50:37sino
00:50:38en la propuesta
00:50:39de un futuro
00:50:40que eso sí
00:50:41pasa
00:50:43irremediablemente
00:50:44por
00:50:45que Sánchez
00:50:46deje
00:50:47de estar
00:50:48y de ser
00:50:49incluso un referente
00:50:50político
00:50:51porque
00:50:52estamos delante
00:50:53de algo tan sencillo
00:50:54que es
00:50:54o Sánchez
00:50:55o la democracia
00:50:56si Sánchez
00:50:58se perpetúa
00:50:58sobre estas bases
00:51:00y ya corrompe
00:51:02definitivamente
00:51:02todo el sistema
00:51:03democrático
00:51:04y todo lo que son
00:51:06los contrapoderes
00:51:07u otros poderes
00:51:08del Estado
00:51:08los tomas
00:51:09bajo su control
00:51:10esto será
00:51:12esto será
00:51:12una democracia
00:51:14de palabra
00:51:15pero de obra
00:51:16ni de hecho
00:51:17no
00:51:17estás preocupado
00:51:18por ello
00:51:19es un hecho
00:51:19lo ves
00:51:20posible
00:51:22claramente
00:51:23pero
00:51:23lo ves posible
00:51:25en un periodo
00:51:26de tiempo
00:51:27cercano
00:51:27o lo ves posible
00:51:29de una forma
00:51:29muy remota
00:51:30de manera que
00:51:31estás medio tranquilo
00:51:32alguien
00:51:33no no
00:51:34no estoy nada
00:51:34tranquilo
00:51:35alguien podía creer
00:51:36que sería posible
00:51:37que una representante
00:51:40y portavoz
00:51:41en muchos momentos
00:51:42de la banda
00:51:44terrorista
00:51:44de ETA
00:51:45insultara en el parlamento
00:51:47a los demócratas
00:51:49españoles
00:51:50y les pusiera
00:51:51calificativos
00:51:52ella dijera
00:51:53quién es
00:51:54eso
00:51:55que gobernara
00:51:57con el partido
00:51:57socialista
00:51:58eso
00:51:59era previsible
00:52:00pero si el propio Sánchez
00:52:02tuvo que decir
00:52:03no y no
00:52:04y veinte veces
00:52:05no
00:52:05y ha sido que sí
00:52:07y es
00:52:08te quiero decir
00:52:10que hay
00:52:11vamos a ver
00:52:12creo que fuiste tú
00:52:14en una conferencia
00:52:16de diez puntos
00:52:18como
00:52:19sobre la manipulación
00:52:20de masas
00:52:20como la manipulación
00:52:21de masas
00:52:22y me acuerdo
00:52:22perfectamente
00:52:23esos diez puntos
00:52:24que Sánchez
00:52:25desde luego
00:52:26sigue a rajatabla
00:52:28de cómo
00:52:29Goebbels
00:52:30entre los nazis
00:52:31Iberia
00:52:32y los soviéticos
00:52:33lograban
00:52:34sistemáticamente
00:52:36que algo
00:52:36que la población
00:52:38decía
00:52:38esto no es posible
00:52:39con esto
00:52:40jamás nos pasará
00:52:42y se lo tragaban
00:52:44eso es la clave
00:52:45en esa conferencia
00:52:46hablaba de
00:52:47Edouard Weignier
00:52:48pues fíjate
00:52:50utilizó Goebbels
00:52:51los principios
00:52:52de Edouard Weignier
00:52:53que era judío
00:52:54y entonces
00:52:56entre otros
00:52:56estaba
00:52:57el goteo
00:52:59el poquito a poco
00:52:59el generar un enemigo
00:53:01que es lo que hicieron
00:53:02los nazis
00:53:02los nazis
00:53:03pusieron de enemigos
00:53:04a los bolcheviques
00:53:04a los gitanos
00:53:05a los judíos
00:53:07y entonces
00:53:07a los comunistas
00:53:09y entonces
00:53:09organizaban revueltas
00:53:11y la gente pensaba
00:53:12que eran los judíos
00:53:13cuando en realidad
00:53:14lo estaba haciendo el mismo
00:53:15y todo eso
00:53:17esos 10 puntos
00:53:18uno a uno
00:53:19que no los vamos a repetir
00:53:19ahora
00:53:20nos llevan
00:53:21al engaño
00:53:22del sociedad
00:53:22montan la revuelta
00:53:23a la vuelta ciclista
00:53:24a España
00:53:25y echan la culpa
00:53:27a otros
00:53:29o sea
00:53:30eso te lo hacen
00:53:30de manera continua
00:53:31pero
00:53:33si es que
00:53:34me ha venido a la cabeza
00:53:35y recuerdo perfectamente
00:53:36porque
00:53:36ya hablábamos
00:53:37de Edouard Weignier
00:53:38sobrino de Sigmund Freud
00:53:39y además
00:53:40la paradoja
00:53:41de que fuesen
00:53:42perseguidos los judíos
00:53:43y sin embargo
00:53:43pues emulasen
00:53:45esos principios
00:53:46pero te digo
00:53:46que conocemos eso mejor
00:53:49yo conozco
00:53:50que era lo que hacía
00:53:51el agitprop soviético
00:53:53que era una
00:53:54una
00:53:55clave exacta
00:53:56de tal
00:53:56una mentira repetida
00:53:58mil veces
00:53:59se convierte
00:53:59en una verdad
00:54:01es lo que están diciendo ahora
00:54:02pero
00:54:03creo
00:54:04y generar un enemigo
00:54:05eso es importantísimo
00:54:06antes eran los bolcheviques
00:54:08y ahora son
00:54:09la ultraderecha
00:54:11el fascismo
00:54:12es que no ha visto
00:54:13un fascista
00:54:14en su vida
00:54:15a ti que es lo que más
00:54:16te preocupa
00:54:16de su argumentario
00:54:18para convencer
00:54:19como crees
00:54:21que se podría
00:54:22combatir
00:54:23eso
00:54:23si es que crees
00:54:24que se puede
00:54:25desmentir
00:54:26de alguna manera
00:54:26se puede desmentir
00:54:28pero para eso
00:54:29hay que transmitirlo
00:54:30y lograr
00:54:30que en un momento
00:54:31determinado
00:54:32eso cale
00:54:33en la población
00:54:33y eso se necesita
00:54:36de verdad
00:54:37todo el tiempo
00:54:38que ellos emplean
00:54:40y ten por cuenta
00:54:41que ellos emplean
00:54:42todo su tiempo
00:54:43absolutamente
00:54:44la totalidad
00:54:46de su tiempo
00:54:46en dos elementos
00:54:48tanto los separatistas
00:54:50como ellos
00:54:51en el adoctrinamiento
00:54:53aquí
00:54:54se ha empezado
00:54:55a adoctrinar
00:54:56y esto no es nuevo
00:54:57de ahora
00:54:58sino de antes
00:54:59el adoctrinamiento
00:55:00ha empezado
00:55:02en España
00:55:02desde la escuela
00:55:03desde determinadas
00:55:07leyes infaustas
00:55:08y en estos momentos
00:55:09vivimos un mundo
00:55:11muy doctrinal
00:55:13y un doctrinario
00:55:15impuesto
00:55:15de una manera sistemática
00:55:17pero sí que tengo
00:55:19experiencias
00:55:20porque la respuesta
00:55:21está siendo tremenda
00:55:23y hay una cosa
00:55:24¿tú te has fijado
00:55:25que ahora
00:55:26no hay nadie
00:55:29de estos
00:55:29que pida el voto
00:55:30a los 16 años
00:55:32que era una de sus cosas?
00:55:34¿te has fijado?
00:55:35¿por qué?
00:55:36el voto joven
00:55:36está en otro lado
00:55:37porque el voto joven
00:55:38está totalmente
00:55:40harto
00:55:41pero
00:55:42que esto también
00:55:43tiene que hacer
00:55:44reflexionar mucho
00:55:44¿qué está ocurriendo
00:55:46para que los jóvenes
00:55:47lleguen incluso
00:55:47a pedir una dictadura
00:55:49que es una verdadera
00:55:50barbaridad
00:55:50y hay muchos jóvenes
00:55:51diciendo
00:55:52prefiero una dictadura
00:55:53sí bueno
00:55:54hay un último estudio
00:55:56que es bastante tremendo
00:55:58o sea
00:55:59Franco
00:56:00que estaba enterrado
00:56:01y que nadie
00:56:01bueno fíjate
00:56:02en el polfranquismo
00:56:04la extrema derecha
00:56:05solo logra sacar
00:56:06un diputado
00:56:07o la espinera
00:56:08y entonces
00:56:09queda ya en los 80
00:56:11después del golpe de estado
00:56:12y ya en los 90
00:56:13entonces o sea
00:56:14era parte de la historia
00:56:16que habíamos superado
00:56:17bueno
00:56:18estos lo han desenterrado
00:56:19y se han dedicado
00:56:20a mover sus huesos
00:56:21por aquí y por allá
00:56:22sí
00:56:23pero lo que han hecho
00:56:24también ha sido
00:56:25resucitarlo
00:56:26porque ahora
00:56:27hay un segmento
00:56:29antes no era referente
00:56:30de nada
00:56:31pero ahora
00:56:32que delante
00:56:34¿qué es lo que sucede?
00:56:35de delante
00:56:35de todo ese pensamiento
00:56:38totalitario
00:56:40y liberticida
00:56:41y censor
00:56:42que afecta ya
00:56:44sus vidas personales
00:56:46las de los jóvenes
00:56:47se revelan
00:56:48de esa manera
00:56:49es que claro
00:56:50tú seas un chico
00:56:51de 19 años
00:56:53y que te caiga encima
00:56:54todo lo que son
00:56:55los delirios
00:56:56de la Montero
00:56:58del de Cultura
00:56:59y tal
00:57:00y dices
00:57:00pero bueno
00:57:01el otro día
00:57:02me decía
00:57:03un amigo
00:57:04un profesor
00:57:05de enseñanza media
00:57:06que se había quedado
00:57:08perplejo
00:57:08pero lo había pensado
00:57:10en un momento
00:57:11determinado
00:57:12salió
00:57:13o dijo
00:57:14la palabra
00:57:15feminismo
00:57:15y algunismo más
00:57:17y los gestos
00:57:18de malestar
00:57:19entre esos jóvenes
00:57:21y los chicos
00:57:22dicen no no
00:57:22los chicos
00:57:23y las chicas
00:57:24en mayor medida
00:57:25eso
00:57:26hartos
00:57:27porque se está
00:57:28reprimiendo
00:57:29no
00:57:29si hay represión
00:57:31sobre las libertades
00:57:33en todos los sentidos
00:57:34y sobre la obligatoriedad
00:57:36de un pensamiento
00:57:37único
00:57:37es que
00:57:39verás
00:57:39muchos hijos
00:57:41de franquistas
00:57:42militaron
00:57:43en el PC
00:57:44por cierto
00:57:45una cosa
00:57:47que quiero decir
00:57:47cuando estos
00:57:49se ponen
00:57:50a sí misma
00:57:51la medalla
00:57:52de combatientes
00:57:53por las libertades
00:57:54he de decir
00:57:55primero
00:57:55que de estos
00:57:56que están ahora
00:57:57tú veías
00:57:58algunos de los que están ahora
00:57:59digo de tu edad
00:58:02pero no
00:58:02pero es que tampoco
00:58:03el PSOE
00:58:04fue el absoluto ausente
00:58:07y nadie le esperó
00:58:08en todo lo que fue
00:58:09la batalla
00:58:10pequeñita
00:58:12pobres de nosotros
00:58:13contra el franquismo
00:58:15o sea
00:58:16no había un militante
00:58:18del PSOE
00:58:18excepto
00:58:19te voy a decir quién es
00:58:20Nicolás Redondo
00:58:22y su gente
00:58:23corcuera
00:58:23y estos
00:58:24en la ría
00:58:25izquierda del nervión
00:58:26y dos o tres para allá
00:58:27no hubo ni un solo
00:58:29ministro
00:58:31del gobierno
00:58:32de Felipe
00:58:33con todos mis respetos
00:58:34para Felipe
00:58:35y para Guerra
00:58:35que hubiera
00:58:36pisado una cárcel
00:58:38y me corrigieron
00:58:40y tenían razón
00:58:41si uno
00:58:41fíjate
00:58:42nadie lo pensaría
00:58:43Boyer
00:58:45de joven
00:58:46había sido detenido
00:58:48y era socialista
00:58:50de joven
00:58:51el que ellos
00:58:52ni uno
00:58:53pues
00:58:54todos esos
00:58:55y por eso
00:58:56Tamame
00:58:56replicó
00:58:57en tiempos
00:58:58en mis tiempos
00:58:59tal cuanto
00:59:00100 años
00:59:01de honradez
00:59:01decían los socialistas
00:59:03cuando cumplió
00:59:03100 años
00:59:04y Tamame
00:59:05replicó
00:59:05y 40 de vacaciones
00:59:07y tenía toda la razón
00:59:09pues a él
00:59:10ahora estos
00:59:11se hacen pasar
00:59:13por héroes
00:59:14de la lucha
00:59:14antifranquista
00:59:15pero si no había
00:59:17ni uno ahí
00:59:18si no existían
00:59:19vamos a ver
00:59:20si éramos cuatro gatos
00:59:21o sea
00:59:22a ti te ha llegado
00:59:23a decir alguno
00:59:23que no estaba
00:59:24que estaba
00:59:24y tú lo has oído
00:59:25y cómo te has quedado
00:59:27perplejo
00:59:27pero total
00:59:29y le he dicho
00:59:29sí
00:59:30pues no
00:59:30pues no
00:59:31es que
00:59:32ahora corrieron
00:59:33yo tengo libros
00:59:34yo que sí
00:59:35corrí delante
00:59:36de los grises
00:59:36aquí
00:59:38si hubiera
00:59:39si la mitad
00:59:40de la mitad
00:59:41de la mitad
00:59:42de la mitad
00:59:42de los que dicen
00:59:44que ellos
00:59:45en la época
00:59:46del franquismo
00:59:46habían estado
00:59:47en esto y lo otro
00:59:48hubieran estado
00:59:49hombre
00:59:50yo que
00:59:51yo me hubiera planteado
00:59:52con Enrique Curiel
00:59:53si podíamos hacer
00:59:55alguna intentona
00:59:55sobre la Moncloa
00:59:56desde la facultad
00:59:57política
00:59:58pero la realidad
00:59:58es que prácticamente
00:59:59todo el mundo
00:59:59apoyaba
01:00:00a Franco
01:00:01o por lo menos
01:00:03guardaba silencio
01:00:04erais pocos
01:00:05los que os intentaban
01:00:06lo que
01:00:06hombre claro
01:00:07es que
01:00:07verás
01:00:08ser antifranquista
01:00:09o antifa
01:00:10antifascista
01:00:12que dicen ahora
01:00:13por cierto
01:00:13la expresión
01:00:14que se utilizó
01:00:16en la guerra civil
01:00:17no era ni fascista
01:00:18ni facha
01:00:19era fascista
01:00:20era muy curioso
01:00:22pero era así
01:00:23como se llamaban
01:00:24pero
01:00:25te diría
01:00:27que es que
01:00:28la diferencia
01:00:28era muy notoria
01:00:29ahora
01:00:30decir que tú
01:00:32eres muy antifranquista
01:00:33antifascista
01:00:34y no sé qué
01:00:34anti no sé cuántos
01:00:35te da
01:00:36mucho prestigio
01:00:38ahora es fácil
01:00:39cómodo
01:00:39y además
01:00:40te puede caer un cargo
01:00:42puedes tener tal
01:00:43y puedes vivir del cuento
01:00:44toda su vida
01:00:45como prácticamente
01:00:46todos estos que dicen
01:00:47usted que es
01:00:48activita social
01:00:49perdón
01:00:49usted es un vago
01:00:50de siete sueldas
01:00:51al que yo
01:00:52que llevo trabajando
01:00:53desde que tenía
01:00:5414 años
01:00:56mi primera nómina
01:00:57hasta ahora
01:00:58le lleva pagando
01:00:59unos impuestos
01:01:00de la de Dios
01:01:01y he ganado
01:01:02algún dinero
01:01:03porque he trabajado
01:01:04mucho
01:01:04y no me ha ido mal
01:01:05y encima
01:01:06me llaman
01:01:06no sé cuántas cosas
01:01:08los tipos
01:01:09una banda de vagos
01:01:10a los que yo le pago
01:01:11su sueldo
01:01:12y hasta su seguridad social
01:01:14hasta su jubilación
01:01:16se la estamos pagando
01:01:18a una pila de parásitos
01:01:20creciente
01:01:21porque
01:01:22si hay algo en España
01:01:24inflación
01:01:25inflación
01:01:26es de políticos
01:01:27los centenares de miles
01:01:30de políticos
01:01:32de asesores
01:01:33que hay
01:01:33yo
01:01:34si alguien quiere
01:01:35regenerar
01:01:36la democracia española
01:01:38lo que tiene que empezar a hacer
01:01:40es de verdad
01:01:41por una reforma
01:01:42de la administración
01:01:43bestial
01:01:44que acabe
01:01:46con
01:01:46pléyades
01:01:48millones
01:01:49de enchufados
01:01:50tantos temas
01:01:51que podríamos abordar
01:01:52funcionarios
01:01:53entre otras cosas
01:01:54como estás diciendo tú
01:01:55políticos
01:01:56la fiscalidad
01:01:57que estamos sufriendo
01:01:58ahora mismo
01:01:59los ciudadanos
01:02:00la presión
01:02:01impositiva
01:02:01que se pone
01:02:01a los autónomos
01:02:02pero bueno
01:02:04para concluir
01:02:05esta entrevista
01:02:06si tuvieras que escribir
01:02:07un epitafio
01:02:07de esta época
01:02:09que escribirías
01:02:11en él
01:02:12que pondrías
01:02:12del sanchismo
01:02:14que tanta paz
01:02:16lleve como descanso
01:02:18deja si se fuera mañana
01:02:19y si no
01:02:21vamos
01:02:23yo le propondría
01:02:24un indulto
01:02:25si se va
01:02:27porque si se queda
01:02:29mi esperanza
01:02:30es verlo
01:02:31en el banquillo
01:02:32junto a Zapatero
01:02:32es que espero
01:02:34de verdad
01:02:34porque creo
01:02:35que nadie
01:02:36ha hecho
01:02:36tanto mal
01:02:38a tantos
01:02:40pues muchísimas gracias
01:02:42Antonio Pérez
01:02:43en ares Chani
01:02:44que ha sido un placer
01:02:45tenerte aquí
01:02:46volveré a invitarte
01:02:47para hablar
01:02:48de historia
01:02:49de novela histórica
01:02:50que eres un grandísimo
01:02:51escritor de novela histórica
01:02:52y estás ahí
01:02:53al frente de la asociación
01:02:54bueno ahora
01:02:54ahora soy
01:02:55ya me he hecho tal mayor
01:02:56que ahora soy presidente
01:02:57de honor
01:02:58porque es que
01:02:59he llevado ocho años
01:03:00desde que la fundé y tal
01:03:01y ahora quien la preside
01:03:02está en muchísimas
01:03:04mejores manos
01:03:05es Isabel San Sebastián
01:03:06bueno
01:03:06otra grande sin duda
01:03:07con la que hemos estado conversando
01:03:09mi grandísima amiga
01:03:10pues lo dicho
01:03:11ha sido un placer
01:03:13yo le invito a usted
01:03:14a que lea este libro
01:03:15si quiere pues
01:03:17desgranar todo lo que hemos ido hablando aquí
01:03:19que sin duda
01:03:19merece la pena
01:03:20porque él habla
01:03:21claro
01:03:21sin ningún tipo de censuras
01:03:23esas censuras
01:03:24que te han puesto en otros sitios
01:03:25pues aquí
01:03:25aquí te ha soltado
01:03:27la mejor manera
01:03:28la mejor manera
01:03:28de luchar contra la censura
01:03:29es no hacerle caso
01:03:30es que el problema
01:03:32es cuando caemos
01:03:33en la otro censura
01:03:34yo les
01:03:35bueno lo que pasa
01:03:35es que ser valiente
01:03:36siempre cuesta
01:03:37¿no?
01:03:37porque tiene un precio
01:03:38te ha salido muy cara
01:03:39me ha dado
01:03:40mira al final
01:03:42al final
01:03:42te da muchas más satisfacciones
01:03:44que
01:03:45que lo que te podía
01:03:47por otro sitio
01:03:47hombre
01:03:48a veces te duele
01:03:49pero
01:03:50yo curiosamente
01:03:52no soy envidioso
01:03:53en el sentido
01:03:53de envidia
01:03:54la palabra
01:03:54el dolor
01:03:55por el bien ajeno
01:03:56me fijo
01:03:58en lo que yo consigo
01:03:59y eso me importa
01:04:00mucho más
01:04:01e intento emular
01:04:02a la gente
01:04:03a la que admiro
01:04:04en una
01:04:06no sé si envidia
01:04:07me gustaría emular
01:04:09a algunos
01:04:09de la gente
01:04:11y a los que yo
01:04:12le he tenido a precio
01:04:13y le sigo teniendo a precio
01:04:14esos amigos
01:04:15que con la edad
01:04:16te van quedando
01:04:16¿y a quienes admiras?
01:04:18uy a bastante gente
01:04:19¿por qué estás diciendo
01:04:20a los que admiro?
01:04:20a gente
01:04:21a gente
01:04:21realmente
01:04:22yo no he estado nunca
01:04:24a pesar de tantos años
01:04:25en periodismo
01:04:26no creas
01:04:27que mis relaciones
01:04:28se han circunscrito
01:04:30para nada
01:04:30han estado bastante
01:04:31alejadas
01:04:32de ese mundo
01:04:33no tengo
01:04:34contactos con esto
01:04:36no, no, no
01:04:37yo admiro mucho
01:04:38a la gente más
01:04:39sencilla
01:04:40mis referentes
01:04:41son en muchas ocasiones
01:04:43personas concretas
01:04:45cuya vida
01:04:46cuya manera
01:04:47de actuar
01:04:48cuya manera
01:04:49de ser
01:04:49y de comportarse
01:04:50me merecen
01:04:51un gran respeto
01:04:52a lo mejor
01:04:53hay señores
01:04:54que no conocen
01:04:56más allá
01:04:57de su familia
01:04:58pero que para mí
01:04:59han sido referentes
01:05:00vitales
01:05:01coherencia
01:05:02lealtad
01:05:03y honradez
01:05:04pues por esa coherencia
01:05:06esa lealtad
01:05:06esa honradez
01:05:08España traicionada
01:05:09desgranando
01:05:11porque considera
01:05:12que España
01:05:13está siendo traicionada
01:05:14Antonio Perezenares
01:05:16Sani
01:05:16muchísimas gracias
01:05:17por acompañarnos
01:05:18nos vemos
01:05:20la semana que viene
01:05:21de nuevo
01:05:22aquí
01:05:22en el foco
01:05:23en otra entrevista
01:05:25muy interesante
01:05:25eso será
01:05:26en nada
01:05:26hasta entonces
01:05:27gracias
01:05:28gracias
01:05:29gracias
01:05:30gracias
01:05:31Gracias por ver el video.
Recomendada
1:12
|
Próximamente
4:08
5:37
1:35
39:58
42:48
Sé la primera persona en añadir un comentario