POV - ¿Qué hay detrás de la ola de violencia en Bolivia? (Martes 28 de octubre del 2025) - Vídeo Dailymotion

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00:00:00Música

00:00:30Música

00:01:00Música

00:01:30Música

00:02:00Muy buenas tardesitas

00:02:24noches a todo Bolivia, hola povers

00:02:25¿Cómo están? Bienvenidos a otro capítulo de

00:02:28Pob, yo soy Pablo Osorio, evidentemente

00:02:30no Angélica Mérida y aquí tenemos

00:02:32a Nata, hola Nata

00:02:33Hola, hola, ¿Cómo estás Pablito?

00:02:36Yo estoy bien, ¿Y cómo están los povers?

00:02:38¿Qué cuentan?

00:02:39Es un día más, para los que no saben, en Santa Cruz

00:02:42está con un chincheo, le decimos

00:02:44chincheo cuando está llueve

00:02:45está chincheando

00:02:47de lo más sabroso

00:02:49un clima riquísimo

00:02:51una llovizna agradable, tropical

00:02:54que amerita disfrutar

00:02:56empiernado

00:02:57de su persona favorita

00:02:59y si no tiene usted una persona favorita

00:03:01seguro es un otaku

00:03:02búsquese su almohada

00:03:03y abrácela

00:03:04porque eso también

00:03:05¡Wow!

00:03:06da placer

00:03:07¡Qué rico!

00:03:08¿Te ha hecho frío?

00:03:08Así es

00:03:09¿Está haciendo frío, no?

00:03:09No tanto

00:03:10de juguete

00:03:12frío cruceño

00:03:13de nuevo la vara

00:03:15¿No?

00:03:15La vara

00:03:15para la vara cruceña

00:03:17esto es frío

00:03:18para la vara

00:03:19antiplánica

00:03:20estamos en un día

00:03:21de verano

00:03:22este

00:03:23muy delicioso

00:03:23y para mi vara

00:03:24orureña

00:03:25es el paraíso

00:03:26estoy realmente

00:03:27sudando técnicamente

00:03:28el paraíso

00:03:28sí estoy muy contento

00:03:29el paraíso

00:03:30sí muy bien

00:03:31voy a prender mi wifi

00:03:32porque la última vez

00:03:34me he rifado

00:03:36mis megas

00:03:37y por ver el chal

00:03:39con mis megas

00:03:40así que

00:03:40¿Se te han acabado

00:03:41los megas por estar

00:03:41viendo el chal?

00:03:42Por rifar

00:03:42por la robadera

00:03:43la gastadera

00:03:44la robadera

00:03:45la robadera

00:03:46la mamadera

00:03:46la gastadera

00:03:47de los megas

00:03:49bueno

00:03:50pero no estoy encontrando

00:03:51nuestro streaming

00:03:52yo voy a leer

00:03:52a los pobres

00:03:53que ya se han conectado

00:03:54ahí está como siempre

00:03:55Netsy

00:03:56que es

00:03:57porque es

00:03:58pero no voy a

00:04:00doxearla

00:04:01hermoso para café

00:04:02y fritos

00:04:02dice

00:04:02por supuesto

00:04:03claro que sí

00:04:04si pudiera en este momento

00:04:05estaría comiendo

00:04:06quiero comer

00:04:07quiero comer

00:04:07pero ya no tengo estómago

00:04:08así que

00:04:09gracias

00:04:10para la gente

00:04:11que está comiendo

00:04:12su cafecito

00:04:13por favor

00:04:13manden foto

00:04:14ay que rico

00:04:15ya

00:04:16aquí está

00:04:17saludos a David

00:04:18no te deseo el mal

00:04:19sí necesitamos

00:04:20muchos likes

00:04:20familias

00:04:21les vamos a agradecer

00:04:22que nos den

00:04:22allá abajo

00:04:24en el botoncito

00:04:25de la derecha

00:04:25hay un corazón

00:04:26si lo está mirando

00:04:27desde su teléfono

00:04:28hay un corazonzazo

00:04:30corazón

00:04:31léenle duro

00:04:32y feroz

00:04:32con el dedito

00:04:33y si no

00:04:33arriba

00:04:34hay un

00:04:35un coso así

00:04:36like

00:04:37denos like

00:04:38porque cuando ustedes

00:04:38nos dan like

00:04:39a nosotros

00:04:40nos dan más amor

00:04:42no nada

00:04:43ya mentira

00:04:44saludos a David

00:04:45saludos a Cristian González

00:04:47el canal no

00:04:48saludos a Mauricio Rodríguez

00:04:50a Ro Cardoso

00:04:51a Yaginow

00:04:52también

00:04:52a Jorge Arnés

00:04:53¿cómo están?

00:04:54Pablex

00:04:55Ramlex

00:04:55¿cómo están?

00:04:56¿cómo están?

00:04:57Lorena

00:04:58¿cómo están?

00:04:59un saludo a

00:05:00Netzi PR

00:05:02ah ya la había saludado

00:05:03¿no?

00:05:03también

00:05:03Horacio

00:05:04Vladimir

00:05:06Rojaldín

00:05:084928

00:05:09Vladimir Araníbar

00:05:11Jaldín

00:05:12yo lo leo

00:05:12Vladimir Araníbar

00:05:14no es

00:05:16Aníbarro

00:05:17ya bueno

00:05:17Aníbarro

00:05:18¿qué?

00:05:19hoy día tenemos cosas

00:05:22sí quiero traerles

00:05:23les traje cositas

00:05:24bueno el viernes

00:05:25es de pasaron cositas

00:05:27el lunes era de libro

00:05:28hoy día es martes

00:05:30de videojuegazo

00:05:31¿se acuerdan de

00:05:32Ghost of Tsushima?

00:05:33pues hoy les traigo

00:05:34una cosa similar

00:05:35ya que les gusta

00:05:35los mundos abiertos

00:05:36he traído

00:05:37esta maravilla

00:05:38llamada

00:05:39Red Dead Redemption 2

00:05:41que sigue siendo

00:05:42un juego viejito

00:05:44porque en realidad

00:05:45fue lanzado

00:05:46el 2018

00:05:46en Playstation

00:05:47y el 2019

00:05:49fue habilitado

00:05:50para la comunidad

00:05:51gamer PC

00:05:52mira es un juegazo

00:05:54de vital importancia

00:05:56juegazo

00:05:57porque trata

00:05:58del final

00:05:59de la era

00:06:00del lejano oeste

00:06:00está ambientado

00:06:02en una época

00:06:02a vos que te gusta

00:06:03tanto

00:06:03la institucionalidad

00:06:05este juego

00:06:06de la tierra de nadie

00:06:07presenta precisamente

00:06:08la problemática

00:06:09de un Estados Unidos

00:06:10donde todos eran

00:06:11bajo su propia ley

00:06:13la ley del lejano oeste

00:06:14y cuando el estado

00:06:15por primera vez

00:06:16comienza

00:06:16sentar presencia

00:06:17en todo el territorio

00:06:19norteamericano

00:06:20y en esa transición

00:06:22de lo salvaje

00:06:24a lo estatal

00:06:25a lo institucional

00:06:26lo salvaje

00:06:26claro

00:06:27porque se agarraban

00:06:28a tiros

00:06:29se hacían asaltos

00:06:30a los trenes

00:06:31esta es como

00:06:32te cuenta la historia

00:06:33de la última

00:06:33banda de criminales

00:06:35que ya vive

00:06:36perseguida

00:06:38por lo que serían

00:06:38los inicios

00:06:39del estado

00:06:40o del FBI

00:06:41que creo que se llamaba

00:06:42tenían un nombre

00:06:44eran unos

00:06:45una especie de

00:06:46los sheriffs

00:06:46si un poquito más

00:06:48que los sheriffs

00:06:48eran los inicios

00:06:49del FBI

00:06:49y los corretean

00:06:52bueno en realidad

00:06:53esto se trata

00:06:53de una precuela

00:06:54porque

00:06:55Red Dead Redemption 1

00:06:57cuenta la historia

00:06:58de John Marston

00:06:59y en la segunda

00:07:00vemos a

00:07:01Arthur Morgan

00:07:01es un juego

00:07:02a muchos niveles

00:07:03loquísimo

00:07:04se ha ganado

00:07:04es el juego

00:07:05más premiado

00:07:05en los últimos

00:07:0610 años

00:07:07con un montón

00:07:08de premios

00:07:08porque

00:07:09la ambientación

00:07:10con inteligencia

00:07:11artificial

00:07:11es brutal

00:07:12todos los personajes

00:07:14del videojuego

00:07:14o sea los

00:07:15NPCs

00:07:16recuerdan

00:07:17todo lo que

00:07:17les has hecho

00:07:18los NPCs

00:07:20son los que

00:07:20no hacen el amor

00:07:21los non player

00:07:22characters

00:07:23los bichitos

00:07:25que están en el juego

00:07:26que te están rodeando

00:07:27los personajes

00:07:28¿por qué le dicen

00:07:28a algunos

00:07:29como insulto

00:07:29NPC?

00:07:30porque eres un jugador

00:07:31que no mereces

00:07:31tener ni relevancia

00:07:33eres un non player

00:07:34character

00:07:34eres un personaje

00:07:36un nadie

00:07:38eres un don nadie

00:07:40básicamente

00:07:40estos personajes

00:07:421899

00:07:44bueno ya

00:07:45ahí ya hubiera

00:07:46ya tuviese

00:07:47ya estuvieron

00:07:49ya estaba

00:07:50ya estaba creado

00:07:51ya estaba la independencia

00:07:52gringa

00:07:53y estaba sentando presencia

00:07:54si bien existía

00:07:55el estado

00:07:56no tenía presencia

00:07:57era de su chapare

00:07:59bueno a ver

00:08:00estado siempre ha existido

00:08:01presencia

00:08:02pero

00:08:03si

00:08:03digamos

00:08:04sistema de gobierno

00:08:06de tipo republicano

00:08:08no había presencia

00:08:11ahora si

00:08:11en juego

00:08:12empiezan a corretearlos

00:08:13y todos los jugadores

00:08:14o sea

00:08:15no los jugadores

00:08:15los NPCs

00:08:17recuerdan lo que les haces

00:08:18así que si a uno

00:08:19lo pegas

00:08:20a las 5 de la mañana

00:08:23vuelves

00:08:236 días después de jugar

00:08:25y vuelves a jugar

00:08:26el bicho te reconoce

00:08:27y te insulta

00:08:29o tiene miedo

00:08:30lo mismo

00:08:30afecta el clima

00:08:31los animales

00:08:32igual están bajo

00:08:33inteligencia artificial

00:08:34todo todo todo

00:08:36reacciona

00:08:36como le gusta a la gente

00:08:37de Rockstar

00:08:38hacen juegos así

00:08:39que son súper

00:08:41súper específicos

00:08:42en todo

00:08:42es tan

00:08:43tan específico

00:08:45el juego

00:08:45que hasta los testículos

00:08:46del caballo

00:08:47se le suben

00:08:47o se le bajan

00:08:48dependiendo

00:08:48en qué clima

00:08:49estás

00:08:49así de específico

00:08:50es el juegazo

00:08:51wow

00:08:51es un datazo

00:08:52que realmente

00:08:53yo necesito

00:08:54realmente es para gente

00:08:55que le gusta

00:08:56fijarse

00:08:56el detalle

00:08:57de los juegos

00:08:58Ghost of Tsushima

00:08:59pasa por estas cosas

00:09:00por alto

00:09:01pero es para la gente

00:09:03que le gusta el detalle

00:09:04y estar en

00:09:05cosas así

00:09:07intensas

00:09:09Rockstar

00:09:16tiene dos

00:09:17una marca muy importante

00:09:18que se llama

00:09:19Grand Theft Auto

00:09:19que es el videojuego

00:09:21de mundo abierto

00:09:21que simulaba

00:09:22que eras un maleante

00:09:24en medio de California

00:09:26ah ese juego

00:09:27ese juego

00:09:28le llaman el GTA

00:09:29tuvo varias versiones

00:09:31y se está esperando

00:09:32la última

00:09:32en general te decía

00:09:33español de todo

00:09:34el GTA se ubico

00:09:35pero te decía

00:09:36pero sabías que es un GTA

00:09:38y vienen prometiendo

00:09:39el último GTA

00:09:41que hasta ahora

00:09:41no lo lanzan

00:09:42así que

00:09:42se prometió

00:09:43que iba a ser

00:09:44para el 2023

00:09:45lo patearon al 24

00:09:46y ahora el 25

00:09:47lo han pateado

00:09:48para el 26

00:09:48nunca sale

00:09:49así que si ustedes

00:09:50están desesperados

00:09:51porque salga el nuevo GTA

00:09:52juegue Red Dead Redemption 2

00:09:55agárrese a balazos

00:09:56en el lejano oeste

00:09:57secuestre personas

00:09:58haga cosas ilegales

00:09:59y diviértase un montón

00:10:00porque la historia

00:10:01de Arthur Morgan

00:10:02lo amerita

00:10:03he dicho

00:10:04vayan a jugar

00:10:05Red Dead Redemption 2

00:10:07bueno a ver

00:10:08voy a mandar saludos

00:10:09mientras tanto

00:10:10a Ana María

00:10:12también a Jorge Arnés

00:10:14también a Omar Pastora

00:10:17está raro

00:10:18cómo están saliendo

00:10:19los usuarios

00:10:20así que

00:10:21nada

00:10:21eso

00:10:22saluditos también

00:10:23a Ronald González

00:10:25a Canacu

00:10:26que están aquí

00:10:27y bueno

00:10:28ya sabemos

00:10:30el tema del feriado

00:10:31sabemos si

00:10:32bueno yo no tengo feriados

00:10:33porque soy una auto explotada

00:10:35y explotada

00:10:36claro

00:10:37se viene el día de los

00:10:38el día de todos

00:10:39santos

00:10:40tenemos

00:10:40este feriado

00:10:42¿qué vas a quedar

00:10:42vas a viajar?

00:10:43primero de noviembre

00:10:44es novedo

00:10:44si

00:10:45eso es sábado

00:10:45es sábado

00:10:46dos de noviembre

00:10:47es domingo

00:10:47bueno tendría que viajar

00:10:49tengo una

00:10:50tengo que dar una ponencia

00:10:51académica en

00:10:52en Cochabamba

00:10:53pero todavía no me han

00:10:54confirmado los detalles

00:10:54bueno y los pobres

00:10:56me imagino que estarán

00:10:56pensando qué van a hacer

00:10:57si es que declaran

00:10:59feriado o no declaran

00:11:00pero para saber si declaran

00:11:01o no declaran

00:11:02veamos qué dijo

00:11:03el ministro Álvaro Ruiz

00:11:04del ministro de

00:11:06ambiente y aguas

00:11:07si no me equivoco

00:11:08medio ambiente y aguas

00:11:10que quieren eliminar

00:11:11pero vamos

00:11:11escuchemos Álvaro Ruiz

00:11:12¿qué dice el ministro?

00:11:14no se lo ha tocado

00:11:15en el último gabinete

00:11:17y es muy posible

00:11:18que se lo toque

00:11:19en el próximo gabinete

00:11:21próximo gabinete

00:11:22que va a ser el día miércoles

00:11:24como todos los

00:11:24como todos los miércoles

00:11:26estoy seguro

00:11:27que va a ser

00:11:27uno de los temas

00:11:28a tratar el próximo miércoles

00:11:29seguramente se lo va

00:11:30se lo va a tocar

00:11:31en ese en ese momento

00:11:33para hacer la evaluación

00:11:34y siempre el presidente

00:11:35lo que nos pide

00:11:36es hagan las evaluaciones

00:11:38correspondientes

00:11:39corresponde del ministerio

00:11:42de trabajo

00:11:43quien hace un análisis

00:11:45también sobre el tema

00:11:46no entiendo

00:11:47qué tendría que ver

00:11:48este señor

00:11:48con el feriado

00:11:50alguien me puede explicar

00:11:51o por qué

00:11:52debería ser el ministerio

00:11:53de trabajo

00:11:54generalmente

00:11:54eso es lo que ha dicho

00:11:55él

00:11:55pero el gabinete

00:11:57está evaluando

00:11:58así que bueno

00:11:59si muy raro

00:12:00la palabra la tenía

00:12:02el ministro de trabajo

00:12:03pero don Álvaro

00:12:04se lo iba a ir a decir

00:12:05que tal vez

00:12:06lo están analizando

00:12:07y que por ahí

00:12:08tal vez todavía

00:12:09no sabemos

00:12:10qué estarán haciendo

00:12:10pues porque

00:12:11como están haciendo

00:12:12ya la transición

00:12:13de poder

00:12:14maletas se están haciendo

00:12:15ay no sé

00:12:16si solo maletas

00:12:17o también hay unos

00:12:18ya mejor no hablaremos

00:12:20porque luego

00:12:20nos van a hacer el proceso

00:12:21mandando faxes

00:12:24al más allá

00:12:25justo eso iba a decir

00:12:26pero no me atrevía

00:12:27tanto

00:12:28como vos

00:12:29bueno quiero seguir

00:12:30mandando saludos

00:12:31enviando información

00:12:32al más allá

00:12:32sí

00:12:33a paul daniel

00:12:35quiero mandar un saludito

00:12:36y también a de ángelo

00:12:38que están aquí

00:12:39pero a ver

00:12:40bueno a ver

00:12:42todos santos

00:12:43había sido una tradición

00:12:44así de la iglesia

00:12:45súper primitiva

00:12:46que hacían un recordatorio

00:12:48a los mártires

00:12:49que había muerto

00:12:51digamos al principio

00:12:52no

00:12:52eran súper perseguidos

00:12:53los cristianos

00:12:54los mataban

00:12:55así

00:12:56tú sabes

00:12:56sí sí sí

00:12:57les hacían cosas

00:12:58les hacían cosas

00:12:59terribles

00:13:00y bueno

00:13:00pero esa costumbre

00:13:02poco a poco

00:13:03obviamente fue

00:13:03perdurando en el tiempo

00:13:04fue cambiando

00:13:05y como latinoamérica

00:13:07tiene una

00:13:08un sincretismo

00:13:10tan profundo

00:13:10se ha mezclado

00:13:12por supuesto

00:13:12la religión católica

00:13:14con otras costumbres

00:13:15yo no me estoy

00:13:16escuchando por si acaso

00:13:17así que no sé

00:13:18qué será

00:13:18además

00:13:19además la música

00:13:20muy tristona

00:13:21deberíamos poner coco

00:13:22por favor

00:13:22pongamos coco

00:13:23hay mi familia

00:13:24no coco

00:13:25bueno resulta que igual

00:13:27coco es bien parecido

00:13:29a todo

00:13:30bueno coco

00:13:31qué estoy hablando

00:13:31todos santos

00:13:33y el día de los muertos

00:13:34son súper parecidos

00:13:35o sea de hecho

00:13:36es exactamente lo mismo

00:13:37justo estaba hablando

00:13:38con una

00:13:38originaria de Oaxaca

00:13:41está un poco fuerte

00:13:43la verdad

00:13:43fuerte ahora sí

00:13:44está fuerte

00:13:44sí estaba hablando

00:13:45con una

00:13:46indígena originaria

00:13:47de Oaxaca

00:13:48justo en Colombia

00:13:50sí y llevó justo

00:13:51pan dulce

00:13:52la anterior semana

00:13:53pan dulce mexicano

00:13:53que es de

00:13:54y le has dicho

00:13:55tú has sacado

00:13:55tu cochala

00:13:56y le has dicho

00:13:56en mi tierra

00:13:57también comemos

00:13:58tanta guagua

00:13:58no

00:13:59me saco mi cochala

00:14:01en otros temas

00:14:02no es mi tema

00:14:03disputar

00:14:04la comida

00:14:05la comida

00:14:05no

00:14:06la teoría

00:14:09sí

00:14:09la teoría política

00:14:11pero

00:14:11sí

00:14:13es exactamente

00:14:13lo mismo

00:14:14igual te arman

00:14:15una mesita

00:14:15como acá

00:14:16que bueno

00:14:17ya no es

00:14:18como en la iglesia

00:14:19primitiva

00:14:19cuando se esperaba

00:14:20digamos estos mártires

00:14:21mártires

00:14:22sino ahora nuestros muertos

00:14:23¿no?

00:14:23se supone que las almas retornan

00:14:25pasamos de esperar

00:14:26a los mártires

00:14:27de cristianos

00:14:28a esperar a nuestros propios muertos

00:14:29a nuestros propios muertos

00:14:30que me parece muchísimo mejor

00:14:32sí

00:14:33las almas retornan al mundo

00:14:35solo por 24 horas

00:14:36me gusta

00:14:37y todo lo que ponen en la mesa

00:14:39se consume

00:14:40y también en México

00:14:41no ve que están estos niñitos

00:14:42que van a rezar

00:14:43que lo oran

00:14:44te lo rezan

00:14:45y ahí les regalas alguito

00:14:46no ve un pan

00:14:47no sabes si estas similitudes

00:14:48también se dan en el resto

00:14:49de Latinoamérica

00:14:50aparte de Bolivia

00:14:51a México

00:14:51eso sí que no he charlado

00:14:53pero sí al menos en México

00:14:54es exactamente igual

00:14:55sí porque yo lo siento

00:14:56cada vez que veo

00:14:56yo cuando vi Coco

00:14:57dije

00:14:58eso se parece bastante

00:14:59a lo que hacemos acá

00:15:00¿no?

00:15:01bastante

00:15:01sí los alebrijes

00:15:03los alebrijes son

00:15:04alebrijes sí

00:15:05y bueno

00:15:06lo que sí se come

00:15:08ahora son las tantahuahuas

00:15:10¿no?

00:15:10bueno

00:15:11es muy de los Andes

00:15:13¿no?

00:15:13en Santa Cruz

00:15:14yo no sé si están muy relacionados

00:15:15con la tantahuahuasca

00:15:16ahí es donde me hace falta

00:15:17Angélica Mérida

00:15:17para mirarle y decirle

00:15:18¿dónde estarán?

00:15:18no seguro que no

00:15:19son cosas de andinos

00:15:21y aymaras

00:15:21¿qué comen?

00:15:22de quechua

00:15:22¿comen algo?

00:15:23a ver voy a mirar a los cruceños

00:15:24de collas

00:15:25los cruceños dicen

00:15:26no hacemos nada

00:15:27¿qué hacen en Todos Santos?

00:15:29se chupan

00:15:30beben dicen

00:15:30el buri

00:15:31hacen buri

00:15:32ya mentira

00:15:33se emborrachan hasta morir

00:15:34y morir

00:15:35es día de los muertos

00:15:36no van al cementerio

00:15:37todo conecta

00:15:37muy bien

00:15:38me gusta

00:15:38oye pero

00:15:39vaya fiestones astrales

00:15:42que le meten en el cementerio

00:15:43¿verdad?

00:15:44sí

00:15:44sí sí

00:15:45fantástico

00:15:45quiero mandar un saludo especial

00:15:47a Solid Vincendi

00:15:48a Maxi Dark

00:15:49que ya MPS

00:15:50MPS

00:15:51que todos los videos

00:15:51que subo a mi canal de YouTube

00:15:53siempre están ahí comentando

00:15:54y dándole un like

00:15:55gracias

00:15:56que compartimos

00:15:57claro que sí

00:15:57sí no gracias

00:15:58les mando un beso

00:15:58les agradecemos mucho

00:16:00saluditos a Anacleto Oficial

00:16:01y hablando de comer muchas cosas

00:16:03ahí en la época de Todos Santos

00:16:05¿saben qué vale la pena?

00:16:06tener un delicioso y sabroso

00:16:09a la mano

00:16:09Lacto Cero Forte

00:16:10porque si tú quieres volver a disfrutar

00:16:13los lácteos sin miedo

00:16:14con Lacto Cero Forte

00:16:16puedes consumir leche, queso, yogurte, helados

00:16:18lo que más te gusta

00:16:19sin las molestias de siempre

00:16:21un comprimido masticable

00:16:23y la lactosa ya no es molestosa

00:16:26ajá

00:16:27comprense un Lacto Cero Forte

00:16:28claro

00:16:29para nada no

00:16:30están

00:16:30vuelven a los que no se han conectado ayer

00:16:33y se están conectando hoy

00:16:35y están preguntando por Angie

00:16:36ha tenido un problema de salud

00:16:38está todo bien

00:16:39va a volver

00:16:39va a volver el lunes

00:16:41así que no se preocupen

00:16:43ya volverá

00:16:44ahora le hemos pasado

00:16:45el bastón de mando

00:16:46aquí al señor Pablo Osorio

00:16:48así que no se preocupen

00:16:50todo estará bien

00:16:51todo estará bien

00:16:52estoy tratando de llenar

00:16:53ese vacío

00:16:54imposible

00:16:55posible de llenar

00:16:56de Angélica Mérida

00:16:57estoy tratando de hacerlo

00:16:58trátenme con cariño ya

00:17:00porque me cuesta

00:17:02a mí

00:17:02ocupar este lugar

00:17:03desde lo más profundo

00:17:04de mi corazón

00:17:05me cuesta un montón

00:17:06les amo mucho

00:17:07pero antes de seguir

00:17:08con este programa

00:17:08les amo mucho

00:17:08oye mira

00:17:09mira apareció el enamorado

00:17:10de Aparicio

00:17:11que ayer le he dicho

00:17:11oye ¿dónde estás?

00:17:12y dice

00:17:13Heyna me enteré

00:17:14de que dijiste

00:17:14que me extrañabas

00:17:15me estás provocando

00:17:16solo me quería

00:17:17solo querías que lo supieran

00:17:19no si te extrañaba

00:17:20no te veía en el chat

00:17:21ese hombre te amo

00:17:22profundamente

00:17:23bueno a ver

00:17:24¿por qué hay fuego

00:17:25detrás de nosotros?

00:17:27y bueno

00:17:27estamos a punto

00:17:28de entrar

00:17:29en nuestra siguiente

00:17:30entrevista

00:17:30pues vamos

00:17:31con nuestra silla caliente

00:17:32porque hoy tenemos

00:17:32entrevista familia

00:17:33así que silla caliente

00:17:36bien tenemos un gran invitado

00:17:41el día de hoy

00:17:42es el doctor

00:17:44Henry Pérez Oxa

00:17:47abogado

00:17:47doctor ¿cómo le va?

00:17:49muy buenas tardes

00:17:50bienvenido

00:17:51¿cómo estás Henry?

00:17:52un gusto

00:17:52Henry ¿cómo estás?

00:17:53buenas tardes

00:17:54bienvenido

00:17:55gracias por visitarnos

00:17:56este

00:17:56¿podrías presentarte

00:17:58y explicarnos

00:17:59cuál es el motivo

00:18:00de tu visita?

00:18:00claro que sí

00:18:01estimado Pablo

00:18:01Natalia

00:18:02buenas tardes

00:18:02bueno

00:18:03mi nombre ya lo dijeron

00:18:04soy abogado especialista

00:18:05en materia tributaria

00:18:07y el motivo de mi visita

00:18:09es justamente

00:18:09para hacer un poquito

00:18:11más de avance

00:18:12en la campaña

00:18:12que hemos estado iniciando

00:18:13como oficina

00:18:15jurídica tributaria

00:18:17en la promoción

00:18:19de una propuesta

00:18:20que hemos diseñado

00:18:21de nuevo código tributario

00:18:23para nuestro país

00:18:24es decir

00:18:25con la experiencia

00:18:26que tenemos

00:18:26de más de 20 años

00:18:28en la materia

00:18:28con lo que hemos podido

00:18:30lograr

00:18:31con la publicación

00:18:32de 17 libros

00:18:34en materia tributaria

00:18:35desde aduanero

00:18:36municipal

00:18:37administrativo

00:18:38procedimientos

00:18:39jurisprudencia

00:18:40y obviamente

00:18:41lo que

00:18:42lo que hacía falta

00:18:43para nuestro país

00:18:43una normativa actual

00:18:45una normativa

00:18:46más equilibrada

00:18:47una normativa

00:18:48más justa

00:18:49para relacionar

00:18:50al estado

00:18:51con el contribuyente

00:18:52y obviamente

00:18:53tener las reglas claras

00:18:54y principalmente

00:18:55seguridad jurídica

00:18:56estimado Pablo

00:18:57así es

00:18:57y cuando hablamos

00:18:59de reforma tributaria

00:19:00estamos hablando

00:19:01de los impuestos

00:19:01como se conforma

00:19:02muchos dicen

00:19:03debería ser impuesto directo

00:19:04debería ser impuesto indirecto

00:19:06y bueno

00:19:07sabemos que ustedes

00:19:08tienen ahí

00:19:09una propuesta

00:19:10de reforma tributaria

00:19:11quiero que me cuentes

00:19:12qué aspectos

00:19:13consideras

00:19:14más importantes

00:19:15que deberíamos entender

00:19:16de esta propuesta

00:19:17bueno

00:19:18primero que

00:19:19la obsolescencia

00:19:21del actual código

00:19:22la hemos ya puesto

00:19:23en evidencia

00:19:24hace mucho tiempo

00:19:24atrás

00:19:25justamente

00:19:25tengo acá

00:19:26algunas publicaciones

00:19:27que hemos hecho

00:19:28y esta es una de ellas

00:19:29que se llama

00:19:30la autopsia

00:19:32la autopsia

00:19:32al código tributario

00:19:33actual

00:19:34es decir

00:19:34un código muerto

00:19:35tiene más de 20 años

00:19:36de vigencia

00:19:37y tiene muchas incongruencias

00:19:39mal desarrollado

00:19:40mal diseñado

00:19:40mal copiado

00:19:41y obviamente

00:19:42la instancia

00:19:43de la que se recogió

00:19:44este código tributario

00:19:46es la que emitió

00:19:47un nuevo modelo

00:19:48que justamente

00:19:49también lo hemos publicado

00:19:51artículo por artículo

00:19:52comentándolo

00:19:52que es del año 2015

00:19:54es muy reciente

00:19:55es el último

00:19:56y justamente

00:19:57este modelo

00:19:58más otros temas

00:20:00un poquito

00:20:00también

00:20:01basados en la inventiva

00:20:03de mi cabeza

00:20:04viendo las experiencias

00:20:06las situaciones reales

00:20:07pues lo hemos

00:20:08realmente plasmado

00:20:09en esta tercera publicación

00:20:11que es nuestro proyecto

00:20:12¿cuál es la principal

00:20:13característica?

00:20:15igualdad

00:20:15igualdad de condiciones

00:20:17entre el estado

00:20:19y el contribuyente

00:20:20donde el fiscalizador

00:20:22no sea bravucón

00:20:24no sea abusivo

00:20:25sea consciente

00:20:26de quien paga

00:20:27su sueldo

00:20:27es a quien le está

00:20:29queriendo mentir

00:20:30a quien le está

00:20:30queriendo ser arbitrario

00:20:32entonces

00:20:32la igualdad

00:20:33es lo que hacía falta

00:20:34en el actual

00:20:35código tributario

00:20:36y lo que queremos

00:20:36promocionar

00:20:37con nuestro proyecto

00:20:38fantástico

00:20:38oh vaya

00:20:39si hay algo

00:20:40que de verdad

00:20:41disfruto

00:20:42en la vida

00:20:42es el eje temático

00:20:44tributario

00:20:45como me encanta

00:20:46hablar de impuestos

00:20:47nacionales

00:20:48justo están poniendo

00:20:49en el chat

00:20:50materia tributaria

00:20:51la especialidad

00:20:52de Osorio

00:20:52sí

00:20:53es como

00:20:53sí

00:20:54le vamos a dar palo

00:20:56no tan palo

00:20:57en realidad queremos

00:20:58encontrar problemas

00:20:59y darle soluciones

00:21:00en ese caso

00:21:01qué problemas

00:21:02al actual sistema

00:21:03tributario

00:21:04busca resolver

00:21:05yo sé que sí Pablo

00:21:06yo sé que sí

00:21:07de verdad

00:21:08yo soy muy seguidor

00:21:10tuyo

00:21:10y de verdad

00:21:11he visto que tienes

00:21:12experiencias ingratas

00:21:13en esta situación

00:21:14pero

00:21:15y sigue teniendo

00:21:16como lo digo siempre

00:21:19no es que les demos palo

00:21:21es que les devolvamos

00:21:22algo de su propia medicina

00:21:23realmente

00:21:23ha sido un infierno

00:21:25la situación

00:21:26del contribuyente formal

00:21:27del que se inscribe

00:21:28del que tiene su NID

00:21:29del que tiene que facturar

00:21:30del que tiene que sopesar

00:21:32alguna fiscalización

00:21:33una especie de

00:21:35imposición

00:21:36respecto a

00:21:37a los criterios caprichosos

00:21:38de un funcionario

00:21:39o sea

00:21:39es una situación

00:21:40realmente complicada

00:21:42pero

00:21:42vamos por lo equilibrado

00:21:44tampoco exigimos

00:21:44más de lo que debería

00:21:46tener el contribuyente

00:21:47estamos en una etapa

00:21:48en la que hay crisis

00:21:49estamos en una transición

00:21:50de gobierno

00:21:50y realmente me ha parecido

00:21:52interesante

00:21:52presentar ahora

00:21:54lo que hemos trabajado

00:21:55más de tres años

00:21:56es decir

00:21:56viendo

00:21:57recogiendo los problemas

00:21:58esa falta de

00:21:59de reconocimiento

00:22:00del derecho

00:22:01que tiene el contribuyente

00:22:02por lo menos

00:22:02a ser orientado

00:22:03a ser respetado

00:22:04a ser

00:22:04no sé

00:22:05reconducido su trámite

00:22:07o hacerle conocer

00:22:08qué derechos tiene

00:22:09lo hemos visto

00:22:10como algo que

00:22:11se necesitaba

00:22:12y hacía falta

00:22:13y ahora

00:22:14un trabajo

00:22:14totalmente independiente

00:22:16apolítico

00:22:17profesional

00:22:18especializado

00:22:19y que

00:22:20como abogado

00:22:21busco

00:22:22que lo único

00:22:23que se logre

00:22:24es que tengamos

00:22:25reglas claras

00:22:26que ahorita no existe

00:22:27que hay muchos vacíos

00:22:28que hay mucha obsolescencia

00:22:29que hay mucho incluso

00:22:30hasta crecimiento

00:22:32de la deuda

00:22:32de manera muy artificial

00:22:33que no tiene

00:22:34en absoluto

00:22:35nada que ver

00:22:35con una obligación tributaria

00:22:36simplemente es un

00:22:37tecnicismo jurídico

00:22:38que dice

00:22:39muy bien

00:22:39mañana usted debe

00:22:40200 pesos

00:22:41porque es mañana

00:22:42no puede ser así

00:22:43simplemente estamos hablando

00:22:45de que la obligación tributaria

00:22:47tiene que nacer

00:22:48y tiene que morir

00:22:49sin que haya un beneficio

00:22:51para nadie

00:22:51por demás

00:22:52en este caso

00:22:52hemos visto que

00:22:53beneficio al estado

00:22:55para comprar

00:22:56castillos

00:22:57museos

00:22:58alfombras persas

00:22:59callitas de fútbol

00:23:00sintético

00:23:01y dilapidar la plata

00:23:03que entró

00:23:03por impuestos

00:23:04por los hidrocarburos

00:23:05y que de eso

00:23:06no hemos visto

00:23:06ni en escuelas

00:23:07ni en hospitales

00:23:08peor todavía

00:23:09ahora no tenemos

00:23:09ni dólares

00:23:10debíamos haber comprado

00:23:11montañas de oro

00:23:12para ver que efectivamente

00:23:14en algún momento

00:23:15se iba a acabar el gas

00:23:15pero no hemos hecho

00:23:16ni siquiera eso

00:23:17lo hemos dilapidado

00:23:18y efectivamente

00:23:19ese es un primer derecho

00:23:20que se ha violado

00:23:21al contribuyente

00:23:22aportas por algo

00:23:23ahora sí

00:23:24mencionas el tema

00:23:26de la obsolescencia

00:23:26que creo que es una cuestión

00:23:28que pasa en general

00:23:29en toda la normativa

00:23:30boliviana

00:23:30realmente es obsoleta

00:23:32ahora mencionas también

00:23:34sobre estos vacíos legales

00:23:36y que evidentemente

00:23:37creo que el contribuyente

00:23:38lo que menos tiene

00:23:39es información a la mano

00:23:40para saber

00:23:41cómo, dónde, cuándo

00:23:43ni siquiera te envían nada

00:23:45o sea de verdad

00:23:45es bien deficiente

00:23:46por lo que se necesitan

00:23:48cambios estructurales

00:23:49¿qué cambios estructurales

00:23:51están presentes

00:23:52en este anteproyecto

00:23:53que mueven un poco

00:23:55la forma

00:23:56con el anterior?

00:23:58bien

00:23:58has hablado

00:23:59de obsolescencia

00:24:00Natalia

00:24:00se habló

00:24:03de un proceso

00:24:04de cambio

00:24:04desde el 2006

00:24:05hasta

00:24:06el próximo 8

00:24:08de noviembre

00:24:10ahí va a terminar

00:24:10toda esa etapa

00:24:12y se ha hablado

00:24:13de socialismo

00:24:14descolonización

00:24:14plurinacionalismo

00:24:15un montón de cosas

00:24:16y especialmente

00:24:17en materia económica

00:24:18pareciera que se les ha

00:24:19reconocido

00:24:20a los excluidos

00:24:21se les ha incluido

00:24:22en temas de decisiones

00:24:23económicas

00:24:23cuando tenemos

00:24:24un código de comercio

00:24:25que regula

00:24:26la actividad económica

00:24:27que viene de los años 70

00:24:29y que no se ha cambiado

00:24:30tenemos un código tributario

00:24:31que viene justamente

00:24:32del año 2003

00:24:33tenemos una

00:24:34una ley general

00:24:35de aduanas

00:24:36igualmente

00:24:36una ley 843

00:24:37que viene del 21

00:24:38060

00:24:39o sea

00:24:39en economía

00:24:40no nos hemos movido

00:24:41en absoluto

00:24:42un solo pelo

00:24:43de lo que fue

00:24:44y es actualmente

00:24:45el neoliberalismo

00:24:47o sea

00:24:47libertad de mercado

00:24:48propiedad privada

00:24:49competencia

00:24:50no sé

00:24:51bueno

00:24:51entre empresarios

00:24:53pero de verdad

00:24:54esa obsolescencia

00:24:55es necesario

00:24:55no solamente

00:24:56verla en materia

00:24:57tributaria

00:24:57en lo económico

00:24:59principalmente

00:24:59por ejemplo

00:25:00¿qué escogerías tú?

00:25:02¿abrir una empresa

00:25:03unipersonal

00:25:03o una SRL?

00:25:05nada

00:25:05con el

00:25:07con el

00:25:08con el

00:25:08actual

00:25:09no tienes que hacerlo

00:25:09no tienes opción

00:25:11yo estoy en un régimen

00:25:13de profesional

00:25:14por ejemplo

00:25:14que lo habilitaron recién

00:25:16que no tiene menos

00:25:16de un año

00:25:17no tiene nada que ver

00:25:18con la pregunta que hago

00:25:19y que es lo que la gente

00:25:20se enfrenta todos los días

00:25:22es decir

00:25:23saco mi NIT

00:25:24como unipersonal

00:25:26o saco como empresa

00:25:27SRL

00:25:27nadie sabe

00:25:28dónde ha surgido

00:25:30mejor no

00:25:31así uno dice

00:25:32mejor no me meto

00:25:33nos tenemos que

00:25:34actualizar

00:25:35bueno el código de comercio

00:25:36no contempla

00:25:36la empresa unipersonal

00:25:38por lo tanto

00:25:38no hay seguridad jurídica

00:25:39y expones todo tu patrimonio

00:25:41si es que viene

00:25:41un fiscalizador loquito

00:25:43que quiere cobrarte plata

00:25:44y pierdes hasta

00:25:45lo que has trabajado

00:25:46para tus hijos

00:25:47tus hijos también

00:25:48heredan la deuda

00:25:49o sea

00:25:49esa seguridad jurídica

00:25:51es importante

00:25:51estructuralmente hablando

00:25:52código de comercio

00:25:53imagínate

00:25:54desde cuántos años

00:25:54lo tenemos

00:25:55y qué estado

00:25:56plurinacional

00:25:57ni que nada

00:25:57qué constitución política

00:25:59del estado

00:25:59qué economía plural

00:26:00ni que nada

00:26:01no hemos movido

00:26:02nada en economía

00:26:02nos hemos cambiado

00:26:03de ponchitos

00:26:04ropita

00:26:05idiomas

00:26:05qué sé yo

00:26:06pero en economía

00:26:07lo más importante

00:26:07no se ha hecho nada

00:26:08ahora

00:26:09estructuralmente

00:26:10preguntar mil disculpas

00:26:11por la respuesta tan larga

00:26:13pero estructuralmente

00:26:13es eso

00:26:14igualdad

00:26:16igualdad

00:26:16y eso ramifica

00:26:17muchas cosas

00:26:18entre el estado

00:26:19y el contribuyente

00:26:20y es lo que se pretende

00:26:22a nivel incluso

00:26:22internacional

00:26:23ideal

00:26:24qué mecanismos

00:26:25se contemplan

00:26:26para mejorar

00:26:26la transparencia

00:26:27la simplificación

00:26:28y la justicia

00:26:29tributaria

00:26:29esos son temas

00:26:31quizás que lo están manejando

00:26:33los candidatos

00:26:33en sus ofertas

00:26:34o sea

00:26:35imagínate

00:26:35una igualdad

00:26:36entre contribuyentes

00:26:37tiene que ver

00:26:38con que desaparezca

00:26:38por ejemplo

00:26:39el régimen simplificado

00:26:40los regímenes

00:26:42integrados

00:26:43que tienen que ver

00:26:43con los transportistas

00:26:45urbanos

00:26:45que no facturan

00:26:46tampoco

00:26:46y también obviamente

00:26:47las empresas

00:26:48o las actividades

00:26:49agropecuarias

00:26:50que tampoco facturan

00:26:51no generan

00:26:51una especie de régimen general

00:26:54y eso implica

00:26:55que hay que ver

00:26:56simplificar

00:26:57las actividades

00:26:58como en Perú

00:26:59como en Chile

00:27:00como en situaciones

00:27:00de igualdad

00:27:03constante

00:27:04entre todos

00:27:04Yanine lo quiso hacer

00:27:06con el 7RG

00:27:07diciendo que tendría

00:27:08que ver

00:27:08un monotributo

00:27:09para que

00:27:10sin importar

00:27:11la actividad

00:27:12todo el mundo

00:27:13que tenga

00:27:14una capacidad económica

00:27:15determinada

00:27:16no tenga que facturar

00:27:17por ejemplo

00:27:18un monotributo

00:27:19un régimen simplificado

00:27:20para todo el mundo

00:27:21entonces

00:27:21eso se ha aplicado

00:27:23en muchos países

00:27:23como Colombia

00:27:24Chile

00:27:25México

00:27:25España

00:27:26y que resultado

00:27:27pero en nuestro país

00:27:28realmente es complicado

00:27:29no lo estoy tocando yo

00:27:31porque es un tema

00:27:31hasta de socialización

00:27:33y temas muy sociales

00:27:34pero estas reglas

00:27:35claras del juego

00:27:36eran necesarias

00:27:37mi código

00:27:38ya es más organizado

00:27:39más ordenado

00:27:40tiene algo interesante

00:27:41que es el defensor

00:27:43del contribuyente

00:27:44donde efectivamente

00:27:45el contribuyente

00:27:45asista

00:27:46y no gaste

00:27:47en un abogado

00:27:48miren

00:27:49hasta mi propia actividad

00:27:50se me me hermana

00:27:51pero es que son

00:27:53son casos

00:27:54que se podrían solucionar

00:27:55con un lapo

00:27:56al funcionario

00:27:57es decir

00:27:58no se necesita

00:27:58contratar a nadie

00:27:59porque el defensor

00:28:00del contribuyente

00:28:01tendría que decirle

00:28:01oiga

00:28:02actúe bien

00:28:03o lo saco de la pega

00:28:04así de simple

00:28:05entonces ahí se reconducen

00:28:06las conductas

00:28:07ok

00:28:07y qué actores

00:28:08o instituciones

00:28:09han sido consultados

00:28:11o crees que debería

00:28:12participar de la discusión

00:28:14en este nuevo código

00:28:15todos y nadie

00:28:16es decir

00:28:16nadie ha consultado

00:28:17porque no consultado

00:28:18ha salido de mi mente

00:28:19de mi experiencia

00:28:20de lo que veo

00:28:20todos los días

00:28:21pero claro que sí

00:28:22es lo que hemos visto

00:28:25que sufre el contribuyente

00:28:26todos los días

00:28:27y hemos tratado de

00:28:28con la normativa

00:28:29que ahorita es vacía

00:28:30tratar de rellenarla

00:28:31pero

00:28:32la estamos proponiendo

00:28:33y la estamos presentando

00:28:34a todos los asambleístas

00:28:35a todos los sectores

00:28:36para que inmediatamente

00:28:38convoquen

00:28:39las mesas de trabajo

00:28:40una cumbre

00:28:41qué sé yo

00:28:42y discutamos

00:28:43si bien no es necesario

00:28:45que se aplique el total

00:28:46porque hay ideas

00:28:47un poco loquitas

00:28:47también pasadas de

00:28:49o muy pasadas

00:28:50de la modernidad

00:28:51hacia el futuro

00:28:51pero es necesario

00:28:53actualizar

00:28:54por lo menos

00:28:55lo que hace falta

00:28:56y aquí ahorita

00:28:57es que participe

00:28:58en Natalia

00:28:58todo el mundo

00:28:59que tenga que ver

00:29:00con una actividad económica

00:29:01porque

00:29:02todos tenemos que aportar

00:29:03es cierto

00:29:04pero no de la forma

00:29:05en la que está diseñada

00:29:06ahorita en nuestro país

00:29:0715% sopesa

00:29:08con toda la carga tributaria

00:29:10en nuestro país

00:29:10y el resto

00:29:11quisiera aportar

00:29:13no tener problemas

00:29:14pero aportar lo justo

00:29:15y obviamente así

00:29:16se eliminaría mucho

00:29:17y aumentaría la recaudación

00:29:19por supuesto que sí

00:29:20¿cómo visualizas

00:29:21la implementación

00:29:22de esta reforma

00:29:23y cuáles serían

00:29:24los principales desafíos

00:29:25para llevarla adelante?

00:29:26he tenido sueños

00:29:27y pesadillas

00:29:27respecto a ese tema

00:29:28visualizar

00:29:29es que efectivamente

00:29:30se discuta

00:29:31y que lo entiendan

00:29:33lo entiendan verdaderamente

00:29:34los que levantan la mano

00:29:36que lo entiendan

00:29:37pero básicamente

00:29:38yo estoy para eso

00:29:39y justamente

00:29:40este espacio

00:29:40soy tan agradecido

00:29:41por brindarme

00:29:43este espacio

00:29:43para hacer conocer

00:29:44que hay una propuesta

00:29:45que creo que es la única

00:29:47en el país

00:29:47que es muy integral

00:29:48para que los que están

00:29:50sufriendo ahorita

00:29:50con problemas tributarios

00:29:51pues tengan la posibilidad

00:29:53de buscar una solución

00:29:55una reforma

00:29:56a esta normativa

00:29:56que los sopesa

00:29:57buenísimo

00:29:58una gran propuesta

00:29:59interesante

00:29:59te agradecemos mucho

00:30:00por tu visita Henry

00:30:01permítanos

00:30:02tributismo cuántico

00:30:04dice

00:30:05mira

00:30:05nada más

00:30:07tributarismo

00:30:08cuántico

00:30:09no hay derecho

00:30:10no hay derecho

00:30:11para

00:30:11y pues nos encantaría

00:30:12tenerte en el futuro

00:30:13muchas gracias

00:30:13por visitarnos

00:30:14un gusto

00:30:14muchísimas gracias

00:30:15de verdad

00:30:16el gusto es nuestro

00:30:17bien chicos

00:30:18ahí está

00:30:19pues si usted tenía

00:30:20si usted tiene problemas

00:30:22con impuestos nacionales

00:30:23hay una propuesta

00:30:25y me imagino

00:30:26que van a haber

00:30:26más propuestas

00:30:27a lo largo

00:30:28de estos meses

00:30:28vamos a empezar

00:30:29a ver cosas

00:30:30que se quieren cambiar

00:30:31que han estado

00:30:31estancadas durante

00:30:32tantos años

00:30:33hasta yo tengo

00:30:35ganas de meter

00:30:36mi mano

00:30:36en algunas propuestas

00:30:37culturales

00:30:38hay hartos baches

00:30:40chicos

00:30:40hartos baches

00:30:41y me imagino

00:30:42que cada uno

00:30:42de ustedes

00:30:43debe tener ahí

00:30:43sus experiencias

00:30:45con el estado

00:30:45y voy a implementarlo

00:30:47el estado tranca

00:30:48el estado tranca

00:30:51que todo lo tranca

00:30:52pues si

00:30:52bueno

00:30:53que tenemos

00:30:54aparte de esto

00:30:55ha habido

00:30:56hay hablemos

00:30:57de Bolivia

00:30:58tenemos cosas duras

00:30:59en Bolivia

00:30:59están pasando

00:31:00cosas violentas

00:31:01cosas muy violentas

00:31:02has visto las noticias

00:31:03si me preocupa

00:31:04muchísimo

00:31:05he estado

00:31:06intentando

00:31:08a ver

00:31:09analizar esto

00:31:10y conversando

00:31:11también con gente

00:31:11que sabe del tema

00:31:12no puedo decir

00:31:14muchos los nombres

00:31:15pero si como que

00:31:16hacemos un análisis

00:31:17sobre esto

00:31:18y claro

00:31:19se ve como una cierta

00:31:20correlación

00:31:21de la escalada

00:31:21de la violencia

00:31:22con la

00:31:23ruptura

00:31:25de un partido

00:31:26que ha sido

00:31:29a ver

00:31:29lo hablaba muchísimo

00:31:31también

00:31:31con personas

00:31:32que han sufrido

00:31:33la verdadera

00:31:35digamos

00:31:35violencia durísima

00:31:37en relación

00:31:37por ejemplo

00:31:38al narcotráfico

00:31:39no

00:31:39en el caso

00:31:41colombiano

00:31:42justo en el siglo

00:31:43veinte

00:31:43cuando empieza

00:31:45digamos

00:31:46el estado

00:31:46a hacerle

00:31:47justamente

00:31:47la guerra

00:31:48a

00:31:49a

00:31:51no

00:31:51al

00:31:52a Pablo Escobar

00:31:54ahí es donde

00:31:55por enfrentar

00:31:58digamos

00:31:58el cártel

00:31:59de Medellín

00:32:00se va fragmentando

00:32:01en pequeñas

00:32:02partes

00:32:03del cártel

00:32:04y claro

00:32:05mucha gente

00:32:06dice que eso

00:32:06ha favorecido

00:32:07a una mayor

00:32:08expansión

00:32:09de violencia

00:32:10y también

00:32:11de producción

00:32:12del narcotráfico

00:32:12entonces

00:32:13yo no sé

00:32:14si algo similar

00:32:15está pasando

00:32:16ahora en Bolivia

00:32:16que ha habido

00:32:17cierto fraccionamiento

00:32:18digamos

00:32:19de los grupos

00:32:20del crimen

00:32:21organizado

00:32:22por lo que ha pasado

00:32:23y que eso

00:32:24está ahora

00:32:25llevando a una nueva

00:32:26ola de violencia

00:32:27porque de repente

00:32:29tienes diferentes grupos

00:32:30con poder

00:32:31que se están enfrentando

00:32:32entonces

00:32:33no sé

00:32:34si existirá

00:32:34algún tipo

00:32:35de correlación

00:32:36pareciera que sí

00:32:37pero

00:32:38creo que tenemos

00:32:39algunos videos

00:32:40si no

00:32:41puntualmente

00:32:42recién

00:32:42lastimosamente

00:32:43han asesinado

00:32:45al hijo

00:32:45de la alcaldesa

00:32:46de San Ramón

00:32:46y pues

00:32:47Ángel Morales

00:32:48el director

00:32:49nacional

00:32:50de la FELCN

00:32:51y Johnny Aguilera

00:32:52el viceministro

00:32:53del régimen

00:32:54del interior

00:32:54hablaron sobre eso

00:32:55a ver que tenían

00:32:56que decir

00:32:56escuchemos

00:32:57la policía

00:32:59y la fiscalía

00:33:00indagan la muerte

00:33:01de John López

00:33:02Rodríguez

00:33:02hijo de la alcaldesa

00:33:04del municipio

00:33:05de San Ramón

00:33:05en el departamento

00:33:07del Beni

00:33:07los primeros informes

00:33:09apuntan a un ajuste

00:33:10de cuentas

00:33:11y no se descarta

00:33:12y no se descarta

00:33:12que como manifestaron

00:33:13sea un ajuste

00:33:14de cuentas

00:33:15hay que ver

00:33:16que esta persona

00:33:17es hijo

00:33:18de una autoridad

00:33:19de la alcaldía

00:33:20en el municipio

00:33:21de San Ramón

00:33:22en el departamento

00:33:23del Beni

00:33:23esas personas

00:33:24familiares

00:33:25tienen antecedentes

00:33:26relacionados

00:33:27a temas

00:33:28de narcotráfico

00:33:29no se descarta

00:33:30que esta actividad

00:33:31haya sido producto

00:33:32de este hecho

00:33:32pero John López

00:33:34sufrió un primer

00:33:35atentado

00:33:35el 2 de abril

00:33:36del 2025

00:33:37en la zona

00:33:38del Cambódromo

00:33:39donde su acompañante

00:33:40murió

00:33:41y él resultó herido

00:33:42las autoridades

00:33:43indicaban

00:33:44que el vehículo

00:33:45utilizado para el crimen

00:33:46era de Sebastián Marcet

00:33:48ya que fue abandonado

00:33:49en el aeropuerto

00:33:50Viru Viru

00:33:50el año 2023

00:33:52cuando fugó

00:33:53el narco uruguayo

00:33:54el año 2023

00:33:55encontramos una vagoneta

00:33:57Nissan Patrol

00:33:58color blanca

00:33:59en el aeropuerto

00:34:01esta vagoneta

00:34:02había sido abandonada

00:34:04y nosotros

00:34:05la vinculábamos

00:34:06al clan Marcet

00:34:07pero

00:34:08apareció un propietario

00:34:10dijo que no tenía nada que ver

00:34:11y devolvieron

00:34:12esa vagoneta

00:34:13sin embargo

00:34:14en esa misma vagoneta

00:34:15es la que matan

00:34:17al acompañante

00:34:19del hijo

00:34:20de la alcaldesa

00:34:20esto aconteció

00:34:22en abril

00:34:22de este año

00:34:23lo que significa

00:34:24que existe ya

00:34:25una trascendencia

00:34:26o una línea

00:34:26de participación

00:34:27en esta red criminal

00:34:29para la FELCN

00:34:30este vehículo

00:34:32presuntamente

00:34:32de la organización

00:34:33de Marcet

00:34:34le pertenece

00:34:35a Christian Meiser

00:34:36y no al narco uruguayo

00:34:37ya hubo un atentado

00:34:39contra esta persona

00:34:40y bueno

00:34:41gracias a Dios

00:34:42esta persona no falleció

00:34:43en ese momento

00:34:44vamos a apoyar

00:34:45y vamos a coordenar

00:34:46esta investigación

00:34:47que ha causado

00:34:49la muerte

00:34:50de esta persona

00:34:50en ambos atentados

00:34:51hasta la fecha

00:34:53no hay aprendidos

00:34:53ni arrestados

00:34:54dejando la interrogante

00:34:56de que hay detrás

00:34:57de estas muertes

00:34:58y atentados armados

00:34:59o porque no son esclarecidos

00:35:01cada vez

00:35:05abro más los ojos

00:35:07y me da más

00:35:08miedito

00:35:09lo que hay que entender

00:35:10es que

00:35:11lo que pasa

00:35:12en el departamento

00:35:13del Beni

00:35:13recordemos que

00:35:14el departamento

00:35:15del Beni

00:35:16ha sido uno

00:35:16de los departamentos

00:35:17con mayor narcotráfico

00:35:19en la historia

00:35:20de Bolivia

00:35:21debemos recordar

00:35:23al rey

00:35:24de la coquina

00:35:26Roberto Suárez Gómez

00:35:29que por supuesto

00:35:30empieza

00:35:31digamos

00:35:32un negocio

00:35:32muchísimo más grande

00:35:34en relación

00:35:34a este producto

00:35:36blanco

00:35:36entonces

00:35:38sí

00:35:39justo estaba viendo

00:35:40un reporte

00:35:42de seguridad

00:35:42que han encontrado

00:35:43que

00:35:44la mayor cantidad

00:35:45de pistas

00:35:47clandestinas

00:35:48están ubicadas

00:35:49en el Beni

00:35:50wow

00:35:51sí

00:35:51ese es un dato

00:35:52que han sacado

00:35:53después de hacer

00:35:54un reporte

00:35:54de observación

00:35:56digamos

00:35:57de todo el espacio

00:35:58desmonta un poco

00:36:00el prejuicio

00:36:00que tenemos

00:36:01sobre el Chaparren

00:36:01es que debe ser

00:36:02una cadena

00:36:04de producción

00:36:04y una cadena

00:36:05de distribución

00:36:06claro

00:36:06es que el Beni

00:36:07es pues un lugar

00:36:08donde se

00:36:09se despachan

00:36:11¿no?

00:36:11y la cantidad

00:36:13de pistas

00:36:13clandestinas

00:36:14que hay ahí

00:36:15dan cuenta

00:36:15de eso

00:36:16¿no?

00:36:16y ese es un dato

00:36:17entonces

00:36:19sí

00:36:20creo que

00:36:20es fundamental

00:36:21entender

00:36:22que

00:36:22uno de los principales

00:36:23epicentros

00:36:24en Bolivia

00:36:25de el narco

00:36:26es el Beni

00:36:27pero ya salió

00:36:28Alexander Mendoza

00:36:29el fiscal

00:36:30departamental

00:36:30del Beni

00:36:31y ha dicho

00:36:32que no hay

00:36:33pruebas

00:36:33que relacionen

00:36:34a esto

00:36:35con el caso

00:36:35Marcet

00:36:36a ver

00:36:37no hay algo

00:36:39que nos contacte

00:36:40que nos lleve

00:36:40directamente

00:36:41o indirectamente

00:36:42a vincularlo

00:36:43ya sea con Sebastián

00:36:44Marcet

00:36:44o con alguna

00:36:45otra persona

00:36:46que esté siendo

00:36:46buscada

00:36:47tanto a nivel

00:36:47nacional

00:36:48como internacional

00:36:49dentro de la

00:36:50presente investigación

00:36:51se ha

00:36:52podido dar

00:36:53a entender

00:36:53de que

00:36:54presuntamente

00:36:54serían

00:36:55extranjeros

00:36:56de nacionalidad

00:36:56brasileña

00:36:57los que

00:36:57hubiesen descendido

00:36:58de la vagoneta

00:36:59por túnel

00:37:00en este caso

00:37:01marca Toyota

00:37:01de color negra

00:37:02¿quiénes van a ser citados

00:37:04en las próximas horas?

00:37:05¿su entorno familiar?

00:37:06¿su madre

00:37:06que es alcaldesa

00:37:07de San Ramón?

00:37:08no descartamos

00:37:08también en todo caso

00:37:09de ser necesario

00:37:10más allá

00:37:11del duelo

00:37:12de la familia

00:37:13en estos días

00:37:14también aquellas personas

00:37:15que se encontraban

00:37:16en ese momento

00:37:17acompañando también

00:37:19a el oxiso

00:37:20momentos antes

00:37:22del hecho

00:37:23y que también

00:37:23estuvieron

00:37:24en el lugar

00:37:26de la escena

00:37:27del crimen

00:37:27¿a qué se dedicaba

00:37:28la víctima

00:37:29considerando que

00:37:30es el segundo

00:37:31atentado?

00:37:31estamos todavía

00:37:32investigando

00:37:34viendo cuál sería

00:37:35la actividad

00:37:35propiamente

00:37:35del mismo

00:37:36todo es que

00:37:36la documentación

00:37:37que se tiene

00:37:38hasta el momento

00:37:39él debía entender

00:37:40que todavía fuera

00:37:41de condición

00:37:41estudiante

00:37:42pues

00:37:44ahí lo tienen

00:37:46¿quién será

00:37:48culpable?

00:37:48oye

00:37:48¿sabes que me da

00:37:49mucho miedo

00:37:50como comediante

00:37:51empezar a hablar

00:37:51así

00:37:52¿será que es el

00:37:52Marced?

00:37:53¿será que no es?

00:37:55a mí igual me da

00:37:55muchísimo miedo

00:37:56después de haber visto

00:37:58ese video de Marced

00:37:59claramente ahí hay

00:38:00una disputa

00:38:01¿no?

00:38:01¿quién será

00:38:02el Colla?

00:38:03música de narco

00:38:04corridos para

00:38:05alivianar un poco

00:38:06la charla

00:38:06¿quién será el Colla?

00:38:07bueno

00:38:07son cosas bien serias

00:38:09había un señor

00:38:09si es que no sabes

00:38:10cómo te va a abordar

00:38:11estos temas

00:38:12sin poner

00:38:13te pones serio

00:38:14te pones contento

00:38:15y ya le cambiaron

00:38:16la música

00:38:16ya narco corridos

00:38:18cada vez que yo esté

00:38:20conmigo es narco corridos

00:38:21con ella música seria

00:38:22de todas formas

00:38:23da pues cierto miedo

00:38:25por lo que está pasando

00:38:26chicos

00:38:26hay

00:38:27ha habido un video

00:38:28de Marced

00:38:29que ya un perito

00:38:30dijo que era real

00:38:31y acá la gente

00:38:32se pone a discutir

00:38:33sobre lo que va a pasar

00:38:34con la DEA

00:38:34veo división de opiniones

00:38:36¿no?

00:38:36hay gente que dice

00:38:37Lara

00:38:38no tiene ni idea

00:38:39que burro

00:38:40hay gente que dice

00:38:42que vuelva

00:38:43hay gente que dice

00:38:43que no

00:38:44¿qué dice el chat?

00:38:45a ver

00:38:45pónganse de acuerdo

00:38:46¿ustedes creen

00:38:47que la DEA

00:38:48ayudaría

00:38:49a que pongan orden

00:38:50o

00:38:51se repetiría

00:38:52el caso

00:38:53de los países

00:38:54como México

00:38:54Colombia

00:38:55o Ecuador

00:38:55donde la presencia

00:38:56de la DEA

00:38:57ha puesto

00:38:58que las cosas

00:38:59se pongan

00:38:59más complicadas

00:39:00no sé

00:39:00es una pregunta

00:39:01que me gustaría

00:39:02hacérsela

00:39:03a profesionales

00:39:03como Gabriela Reyes

00:39:04en todo caso

00:39:06en todo caso

00:39:07hablando de Marced

00:39:09Johnny Aguilera

00:39:10el viceministro

00:39:11del régimen

00:39:11del interior

00:39:12ya dijo

00:39:13que las autoridades

00:39:14de Brasil

00:39:15y Paraguay

00:39:15no saben

00:39:16dónde está

00:39:17nuestro amigo

00:39:18Sebastián Marced

00:39:19a ver

00:39:20vamos a ver

00:39:20veamos qué dice

00:39:21en las últimas horas

00:39:22el gobierno boliviano

00:39:24recibe una nota

00:39:25del gobierno paraguayo

00:39:26en el cual

00:39:27se hace conocer

00:39:27que no tienen

00:39:28ellos

00:39:29ni Brasil

00:39:30una referencia

00:39:32donde se encuentra

00:39:33el señor Sebastián Marced

00:39:34¿cuáles podrían ser

00:39:36los elementos

00:39:36que nos brinden

00:39:37su paradero?

00:39:38fundamentalmente

00:39:39el video

00:39:39donde se establece

00:39:40como le decía

00:39:41el 89,9%

00:39:43su participación

00:39:45desde el punto de vista

00:39:46antropométrico

00:39:48y también

00:39:48de la comparación auditiva

00:39:50lo que significa

00:39:51que él es el que brinda

00:39:52el mensaje

00:39:52pero existe

00:39:53una parte

00:39:54que está mimetizada

00:39:56precisamente

00:39:56en ese video

00:39:57lo que impide

00:39:58establecer

00:39:59cuál es el lugar

00:40:01donde él se encuentra

00:40:01segundo aspecto

00:40:03el video

00:40:04es compartido

00:40:05fuera del país

00:40:07lo que se puede traducir

00:40:08de dos maneras

00:40:09una

00:40:09que es el lugar

00:40:10de donde se lo imite

00:40:11donde se ha captado

00:40:13este video

00:40:14o segunda

00:40:14se lo hace

00:40:15precisamente

00:40:16con la intención

00:40:17de impedir

00:40:18cuál es el lugar

00:40:19donde se habría

00:40:20efectuado

00:40:21este video

00:40:22bueno

00:40:24esto es como

00:40:25buscando a Wally

00:40:26pero a Marcet

00:40:27eso venga

00:40:28¿dónde está Marcet?

00:40:31no es lo que todos

00:40:32nos preguntamos

00:40:32todos los días

00:40:33al despertar

00:40:34en la mañana

00:40:34claro

00:40:35lo que sí queda claro

00:40:36es que

00:40:37Marcet

00:40:38en definitiva

00:40:39está en los países

00:40:40con mayor

00:40:41índice de corrupción

00:40:43y los países

00:40:44con baja institucionalidad

00:40:45y los países

00:40:46donde es muy fácil

00:40:47comprarse policías

00:40:49entonces

00:40:50que por supuesto

00:40:51son lugares

00:40:52donde florece

00:40:53el crimen organizado

00:40:54y donde es posible

00:40:56que ellos puedan

00:40:57hacer sus negocios

00:40:58en Santa Cruz

00:41:00digamos

00:41:00hay muchísimo

00:41:01lavado de dinero

00:41:02de narcotráfico

00:41:03como nos comentaban

00:41:04también algunos especialistas

00:41:06que han venido acá

00:41:06porque claro

00:41:08no hay control

00:41:10y los policías

00:41:11se corrompen

00:41:12ahí va a tener

00:41:12mucho trabajito

00:41:14también

00:41:14el gobierno entrante

00:41:15y va a tener

00:41:16que tomar decisiones

00:41:17sobre qué hace

00:41:18con todo eso

00:41:18pero Santiago Moratorio

00:41:20que es la defensa

00:41:21de Marcet

00:41:22ha dicho

00:41:23que no tiene intención

00:41:24de Marcet

00:41:25de entregarse

00:41:26a la justicia

00:41:26no sé si era necesario

00:41:27que lo diga

00:41:27don Santiago

00:41:28su defensor

00:41:28su abogado defensor

00:41:29pero a ver

00:41:30escuchemos

00:41:30como dice

00:41:31que no se va a entregar

00:41:31Marcet

00:41:32Santiago Moratorio

00:41:35es el abogado uruguayo

00:41:36de Sebastián Marcet

00:41:37en contacto

00:41:38con Telenoche

00:41:38aclaró

00:41:39que su trabajo

00:41:40se limita

00:41:40a la defensa legal

00:41:41de su defendido

00:41:42y su familia

00:41:43por eso

00:41:44evitó hacer comentarios

00:41:45sobre el video

00:41:46que Marcet

00:41:46hizo circular

00:41:47en las últimas horas

00:41:49Sebastián está bien

00:41:50está muy expectante

00:41:52por lo que ocurra

00:41:53con el juicio

00:41:53a Yanina en Paraguay

00:41:54manifestó moratorio

00:41:56en conversación

00:41:56con Telenoche

00:41:57el abogado

00:41:58de Yanina García Troche

00:42:00aclaró

00:42:01que la justicia paraguaya

00:42:02no tiene elementos

00:42:03para condenar

00:42:04a su defendida

00:42:05y que a su entender

00:42:06por lo que están buscando

00:42:08es presionar

00:42:08para buscar dar

00:42:09con el paradero

00:42:10de su expareja

00:42:11Sebastián Marcet

00:42:12consultado por Telenoche

00:42:14si existe la posibilidad

00:42:15de negociar

00:42:16una entrega

00:42:17del narcotraficante

00:42:18moratorio

00:42:19aclaró que no

00:42:20no existe una sola posibilidad

00:42:22ni se le pasa

00:42:24por la cabeza

00:42:24en este momento

00:42:25la entrega

00:42:26a la justicia

00:42:27de forma pacífica

00:42:28en tiempo atrás

00:42:29si existió

00:42:30y se trató

00:42:31de negociar

00:42:31pero hoy no

00:42:32aclaró moratorio

00:42:34sobre el caso

00:42:35de García Troche

00:42:36el abogado sostuvo

00:42:37que al ver

00:42:38la dilatoria

00:42:39de la justicia paraguaya

00:42:40buscarán hacer

00:42:41un acuerdo

00:42:42por proceso abreviado

00:42:43para lograr

00:42:44una condena más leve

00:42:45y poder transitar

00:42:46la misma

00:42:47en prisión domiciliaria

00:42:48con sus cuatro hijos

00:42:49muy bien

00:42:51bien

00:42:51y como no está

00:42:52nada bueno

00:42:53que un comediante

00:42:53hable acerca

00:42:54del narcotráfico

00:42:55mientras le baila

00:42:56unos narco corridos

00:42:57hemos invitado

00:42:58a una persona seria

00:42:58para que hable

00:42:59de este tema

00:43:00así que

00:43:01demos la invitación

00:43:02y la bienvenida

00:43:03a Cristian Sánchez

00:43:05en la Siria Caliente

00:43:06muy buenas tardes

00:43:12Cristian

00:43:12muy bienvenido

00:43:13bienvenido

00:43:14a este espacio

00:43:14¿cómo estás Cristian?

00:43:16gracias por venir

00:43:17acá estamos

00:43:18bien

00:43:19Cristian Sánchez

00:43:21es abogado penalista

00:43:22y pues tiene

00:43:23vasta experiencia

00:43:24en estos temas

00:43:25así que Cristian

00:43:25aprovecho

00:43:26porque tenemos

00:43:27el tiempo apretado

00:43:28con una pregunta

00:43:29¿qué nos puedes decir

00:43:30del asesinato

00:43:31del hijo

00:43:32de la alcaldesa

00:43:32de San Ramón

00:43:33desde tu perspectiva

00:43:34¿tú crees

00:43:34que está involucrado

00:43:35Marcet

00:43:36en estas cosas?

00:43:39directamente

00:43:39un involucramiento

00:43:41del señor

00:43:41Marcet

00:43:42no está aprobado

00:43:43pero sí

00:43:43está acreditado

00:43:45podemos decir

00:43:46con certeza

00:43:47que es parte

00:43:47de esta lucha

00:43:48que está ocurriendo

00:43:49en el oriente

00:43:50de Bolivia

00:43:50entre grupos criminales

00:43:54organizaciones criminales

00:43:55que se están disputando

00:43:56el territorio boliviano

00:43:57la seguridad

00:43:58de transitar

00:43:59traficar

00:44:01legitimar

00:44:02y finalmente

00:44:03tener el poder criminal

00:44:05en el espacio boliviano

00:44:06eso es lo que está

00:44:07ocurriendo

00:44:07en el país

00:44:08una guerra

00:44:08entre corporaciones

00:44:10criminales

00:44:11desencadenada

00:44:12precisamente

00:44:13porque el señor

00:44:13Marcet

00:44:14ya no está

00:44:15en el poder

00:44:15el poder de facto

00:44:16que tenía

00:44:17¿y ahora quién

00:44:18sabemos

00:44:19tenemos alguna

00:44:20indagación

00:44:20de quién podría estar?

00:44:22lo que ocurre

00:44:23con estos fenómenos

00:44:24es que

00:44:25descabezado

00:44:26el rey

00:44:27eventualmente

00:44:28los subalternos

00:44:29son los que

00:44:30asumen el poder

00:44:31o pretenden

00:44:31asumir un control

00:44:32absoluto

00:44:33del negocio

00:44:34y de esa manera

00:44:35imponerse

00:44:36por la violencia

00:44:37y eso es lo que

00:44:37está ocurriendo

00:44:38eventualmente

00:44:39el señor Marcet

00:44:40si está

00:44:41vinculado

00:44:42a estos hechos

00:44:43está pretendiendo

00:44:44recuperar su espacio

00:44:45de poder

00:44:46o de decisión

00:44:46muy bien

00:44:47lo decía Natalia

00:44:48países como

00:44:50Bolivia

00:44:50Paraguay

00:44:51son muy fértiles

00:44:52para el desarrollo

00:44:53para la expansión

00:44:54del crimen organizado

00:44:55para la impunidad

00:44:56fundamentalmente

00:44:57porque también

00:44:57se puede comprar

00:44:58fácilmente la justicia

00:45:00no solamente

00:45:01hablamos de

00:45:01fiscales

00:45:02jueces

00:45:04policías

00:45:05pero también

00:45:05políticos

00:45:06el crimen

00:45:07organizado

00:45:07el narcotráfico

00:45:08financia

00:45:09la clase

00:45:09política

00:45:10en realidades

00:45:11como la nuestra

00:45:12claro

00:45:12es así

00:45:12ahora

00:45:13parece que

00:45:14nadie

00:45:15en la región

00:45:15conoce

00:45:16el paradero

00:45:16de Marcet

00:45:17al menos

00:45:17por las

00:45:18declaraciones

00:45:18oficiales

00:45:19que nos han

00:45:19dado

00:45:19de nuestros

00:45:20países

00:45:20vecinos

00:45:21eso quizá

00:45:22quisiera sugerir

00:45:23que sigue

00:45:24Marcet

00:45:24aún en Bolivia

00:45:25pienso que

00:45:26Marcet

00:45:27y todo su

00:45:28entorno criminal

00:45:29aún tiene

00:45:30poder

00:45:30influencia

00:45:31en Bolivia

00:45:31pero en las

00:45:32declaraciones

00:45:33de las

00:45:33autoridades

00:45:34nacionales

00:45:35y las

00:45:35de Paraguay

00:45:36fundamentalmente

00:45:37se entiende

00:45:38de facto

00:45:38que el señor

00:45:39Marcet

00:45:39está en Bolivia

00:45:40de hecho

00:45:41la autoridad

00:45:41viceministerial

00:45:43de gobierno

00:45:43ha dicho

00:45:43de que se están

00:45:44realizando operativos

00:45:45en Santa Cruz

00:45:46en Beni

00:45:46para eventualmente

00:45:47ubicar a esta

00:45:48persona

00:45:48de lo cual

00:45:49se infiere

00:45:50por supuesto

00:45:50que las autoridades

00:45:52piensan

00:45:52que está en Bolivia

00:45:53y lo llamativo

00:45:54del asunto

00:45:55es la falta

00:45:56de respuestas

00:45:57todo es una

00:45:58descripción nominal

00:46:00lírica

00:46:00de las cosas

00:46:01nunca hay un autor

00:46:03material del evento

00:46:04el autor intelectual

00:46:05la trazabilidad

00:46:06del hecho

00:46:07una respuesta

00:46:08institucional

00:46:09la judicialización

00:46:10de los eventos

00:46:10jamás

00:46:11todo queda

00:46:12en el dato

00:46:13la información

00:46:13finalmente

00:46:14la acumulación

00:46:16de eventos

00:46:17sin respuestas

00:46:18sin responsabilidades

00:46:19¿qué papel juegan

00:46:21las redes de corrupción

00:46:22tanto dentro

00:46:23del aparato estatal

00:46:24como en el sector

00:46:25privado

00:46:25en la expansión

00:46:26del narcotráfico

00:46:27y la protección

00:46:27de figuras

00:46:28como Marcet?

00:46:30Mucho

00:46:30de hecho

00:46:31el 50%

00:46:32del poder económico

00:46:34del crimen

00:46:35organizado global

00:46:36lo decanta

00:46:37hacia la corrupción

00:46:39o sea

00:46:39el poder

00:46:39de corromper

00:46:40es absoluto

00:46:41es total

00:46:42el 50%

00:46:43de sus ingresos

00:46:44lo entregan

00:46:45eventualmente

00:46:46a la clase política

00:46:47o a la clase institucional

00:46:48entonces

00:46:50a partir

00:46:50de esa realidad

00:46:51por supuesto

00:46:52que en el caso

00:46:53nuestro

00:46:53tenemos

00:46:54y no estoy exagerando

00:46:55que prácticamente

00:46:56el sistema

00:46:57de justicia

00:46:57criminal

00:46:58o de persecución penal

00:46:59ha sido entregado

00:47:00al crimen organizado

00:47:01esa es nuestra realidad

00:47:02no

00:47:04escuchaba muy bien

00:47:05a Natalia

00:47:06y decía

00:47:06eventualmente

00:47:07estamos

00:47:07en una situación

00:47:08que estamos

00:47:10enfrentando

00:47:11el crimen organizado

00:47:12y por eso

00:47:13existe

00:47:13este

00:47:15debacle

00:47:15de violencia

00:47:16si te entendí

00:47:17pero no

00:47:17me permito

00:47:19analizar

00:47:20la situación

00:47:21y pienso que

00:47:21el estado

00:47:23de descomposición

00:47:23institucional

00:47:24ha llegado

00:47:24a tal nivel

00:47:25que el crimen

00:47:26organizado

00:47:26se ha desbocado

00:47:27se ha descontrolado

00:47:29y eventualmente

00:47:31amenazado

00:47:31también de manera

00:47:32física

00:47:33e institucional

00:47:33al estado

00:47:34perforando

00:47:35incluso

00:47:35las capacidades

00:47:36democráticas

00:47:37que tenemos

00:47:37yo creo que

00:47:38ese es el estado

00:47:39de la realidad

00:47:39el estado

00:47:40de la situación

00:47:40que estamos viviendo

00:47:41ok

00:47:42y entonces

00:47:43¿cuál crees

00:47:44que es el nivel

00:47:45el nivel

00:47:46de influencia

00:47:47real

00:47:47en el crimen

00:47:48organizado

00:47:49del país

00:47:50de Marcet?

00:47:53de Marcet

00:47:54no hay un dato

00:47:55concreto

00:47:55pero si del crimen

00:47:56organizado

00:47:57global

00:47:57transnacional

00:47:58pienso que

00:47:59ha hecho

00:48:00arrodillar

00:48:01a la institucionalidad

00:48:02nacional

00:48:02ha hecho

00:48:03arrodillar

00:48:04al sistema

00:48:06de persecución

00:48:07penal

00:48:07y ha entregado

00:48:08las capacidades

00:48:09institucionales

00:48:10de Bolivia

00:48:10al crimen

00:48:11organizado

00:48:12esa es la realidad

00:48:13en este momento

00:48:14el país

00:48:14no está

00:48:15en la capacidad

00:48:16ni moral

00:48:17ni ética

00:48:18ni de probidad

00:48:19de hacer frente

00:48:19al crimen

00:48:20organizado

00:48:20porque insisto

00:48:21ha sido

00:48:22absolutamente

00:48:22corrompida

00:48:23serán las nuevas

00:48:24autoridades

00:48:25con seguramente

00:48:26nuevos esquemas

00:48:28nuevas políticas

00:48:29nuevas estrategias

00:48:30con un lavado

00:48:31de cara

00:48:32del país

00:48:32que hagan

00:48:33frente a esta situación

00:48:34tan dramática

00:48:35que vivimos

00:48:36normalizada

00:48:38también

00:48:38eso implica

00:48:39la necesidad

00:48:40absoluta

00:48:41e imperiosa

00:48:42de la DEA

00:48:42o lo podemos

00:48:43hacer solos

00:48:44no lo podemos

00:48:45hacer solos

00:48:46la lucha

00:48:47contra el narcotráfico

00:48:48y el crimen

00:48:49organizado

00:48:49es un esfuerzo

00:48:50global

00:48:51es un esfuerzo

00:48:51regional

00:48:52en la medida

00:48:53que los países

00:48:53se aíslan

00:48:54inequívocamente

00:48:55está vinculado

00:48:56a una colusión

00:48:56con el crimen

00:48:57organizado

00:48:57si los países

00:48:58pretenden

00:48:59luchar

00:49:00solos

00:49:01o aislados

00:49:02contra el narcotráfico

00:49:03o el crimen

00:49:03organizado

00:49:04es parte

00:49:05de una estrategia

00:49:05coludida

00:49:06institucional

00:49:07nacional

00:49:07solamente

00:49:08se puede

00:49:09luchar

00:49:09contra esta

00:49:10lacra mundial

00:49:11a través

00:49:12de la coordinación

00:49:12internacional

00:49:13la DEA

00:49:14es muy importante

00:49:15es muy importante

00:49:17en el sentido

00:49:18de que tiene

00:49:18información

00:49:18de calidad

00:49:19e instantánea

00:49:20una información

00:49:21probada

00:49:22una información

00:49:23que tiene

00:49:24traza

00:49:25una información

00:49:26que eventualmente

00:49:26tiene resultados

00:49:28certeros

00:49:29no sirve

00:49:30la DEA

00:49:31y eso obviamente

00:49:31nadie lo va a permitir

00:49:32para interferir

00:49:34en actividades

00:49:34operativas

00:49:35de la policía

00:49:36o del ejército

00:49:36no sirve

00:49:37no además

00:49:38que no es su naturaleza

00:49:39ni el gobierno

00:49:41americano

00:49:42hace eso

00:49:42ni la institucionalidad

00:49:44nacional

00:49:45la constitución

00:49:45permite

00:49:46que un soldado

00:49:47extranjero

00:49:48o un policía

00:49:48extranjero

00:49:48opere en Bolivia

00:49:49eso no va a ocurrir

00:49:50pero sí

00:49:51por supuesto

00:49:52las redes

00:49:52de colaboración

00:49:53en información

00:49:55de entrenamiento

00:49:57capacitación

00:49:58financiamiento

00:49:59por supuesto

00:50:01la información

00:50:02se compra

00:50:02y la información

00:50:03de calidad

00:50:04cuesta harto dinero

00:50:05entonces

00:50:06sobre esa base

00:50:07por supuesto

00:50:07que la DEA

00:50:08y la colaboración

00:50:09con otras agencias

00:50:09internacionales

00:50:10es inequívocamente

00:50:11necesaria

00:50:12ya

00:50:12ahora

00:50:13usted ha trabajado

00:50:15como ex policía

00:50:15del ICUP

00:50:16ahora

00:50:18¿qué puedes opinar

00:50:19sobre

00:50:19como policía

00:50:21cuando has estado

00:50:22en la DEA

00:50:23no como analista

00:50:24digamos

00:50:24bueno

00:50:25era joven

00:50:27¿no?

00:50:28era bastante joven

00:50:29ese tiempo

00:50:29¿ha pasado cuántos años?

00:50:30muchos años

00:50:31pero yo recuerdo

00:50:32que en el momento

00:50:34que la DEA

00:50:34intervenía en Bolivia

00:50:36se había generado

00:50:37una especie

00:50:39de policía

00:50:40paralela

00:50:41en la fuerza especial

00:50:41de lucha

00:50:42contra el narcotráfico

00:50:43y es efectivo

00:50:43lo que eventualmente

00:50:44decían

00:50:45algunas autoridades

00:50:46que

00:50:46la Embajada Americana

00:50:48se tomaba

00:50:49ciertas atribuciones

00:50:50o ciertas facultades

00:50:51distintas

00:50:52a lo que establece

00:50:53la Constitución

00:50:53había como

00:50:54un poder

00:50:56de facto

00:50:57¿no?

00:50:57que eventualmente

00:50:58hacía que las autoridades

00:50:59políticas de seguridad

00:51:00y los policías

00:51:01respondan

00:51:02de forma simultánea

00:51:03a su autoridad

00:51:04orgánica

00:51:05y a la autoridad

00:51:05también de la Embajada Americana

00:51:07¿no?

00:51:07como que hacían

00:51:08olas para ambos lados

00:51:09esa es una realidad

00:51:10eran sus financiadores

00:51:11claro

00:51:12los que les daban cursos

00:51:13los que les pagaban

00:51:15también bonos

00:51:15tanto a los fiscales

00:51:16jueces y a los policías

00:51:17esa es una realidad

00:51:19y por eso también

00:51:19ha habido el desencanto

00:51:20en su momento

00:51:21sobre la actuación

00:51:22de esta agencia

00:51:23ni siquiera de la agencia

00:51:24sino tal vez

00:51:25de la CIA

00:51:25y del Departamento

00:51:26de Estado Americano

00:51:27¿Perdón

00:51:27los esposos Andrade

00:51:28eran parte de estos equipos?

00:51:30No, no, no

00:51:30el señor Andrade

00:51:32entiendo que era

00:51:33un policía

00:51:33de Humopar

00:51:34que había sido secuestrado

00:51:34en el Chaparro

00:51:37junto a su familia

00:51:37y finalmente torturado

00:51:38¿no?

00:51:39Claro

00:51:39lamentablemente

00:51:40ahora sí está de nuevo

00:51:41la sociedad polarizándose

00:51:43sobre esto

00:51:43sobre DEA sí

00:51:45DEA no

00:51:46así como DEA Satanás

00:51:49o DEA Dios

00:51:50básicamente

00:51:51pero creo que es fundamental

00:51:52entender

00:51:53las posiciones críticas

00:51:55que se debe tener

00:51:56a la DEA

00:51:56¿no?

00:51:57y también digamos

00:51:58ver las fortalezas

00:52:00¿puedes hablarnos

00:52:01de las críticas

00:52:02hacia la DEA

00:52:04que tienes

00:52:05y que bueno

00:52:06hay un montón de bibliografías

00:52:07sobre las críticas

00:52:09a la DEA?

00:52:10Bueno

00:52:10la crítica principal

00:52:12a la intervención

00:52:12de la DEA

00:52:13en general

00:52:14de la embajada americana

00:52:15a través de la DEA

00:52:17de USAID

00:52:18de la CIA

00:52:18ha sido que

00:52:19ha habido

00:52:19en su momento

00:52:20esa interferencia

00:52:22en cuanto a las facultades

00:52:23de intervención

00:52:24y de decisión

00:52:26de las políticas

00:52:26de seguridad

00:52:27de hecho

00:52:28en su momento

00:52:29se decía

00:52:30hace unos 25 años

00:52:31que para ser comandante

00:52:32o ministro de gobierno

00:52:33se tenía que tener

00:52:34el aval

00:52:34del embajador americano

00:52:36para ser comandante

00:52:38de la policía

00:52:39del ejército

00:52:40o ministro de gobierno

00:52:41se tenía que tener

00:52:42claro

00:52:42injerencia

00:52:43a la soberanía nacional

00:52:44claro

00:52:44entonces esa es la dificultad

00:52:46que se tenía

00:52:47y en su momento

00:52:47también ya hablamos

00:52:48de los años 90

00:52:49efectivamente

00:52:50hay algunos agentes

00:52:51norteamericanos

00:52:52que han estado armados

00:52:54en Bolivia

00:52:54y eventualmente

00:52:55han participado

00:52:56en operativos

00:52:57y eso es lo que

00:52:58a partir de 2009

00:52:59se ha prohibido

00:53:00absolutamente

00:53:00a través de la constitución

00:53:01esa intervención

00:53:02material

00:53:04digamos

00:53:04con armas de fuego

00:53:05de agentes extranjeros

00:53:07tanto de Estados Unidos

00:53:08como de cualquier otro país

00:53:09entonces esa era

00:53:10la principal

00:53:11crítica

00:53:12la afectación

00:53:13a la soberanía nacional

00:53:14que por supuesto

00:53:14era absolutamente

00:53:15legítima

00:53:16y eso ha desencadenado

00:53:18este rechazo

00:53:20finalmente

00:53:20este rechazo

00:53:21a la intervención

00:53:21de cualquier agencia

00:53:22extranjera

00:53:23bueno

00:53:24si esa es la crítica

00:53:25¿qué cosas positivas

00:53:26trajo?

00:53:27la información

00:53:28la información

00:53:29y la capacidad

00:53:30de coordinación

00:53:31internacional

00:53:33la información

00:53:34en el sentido

00:53:35de que había

00:53:36fiscalización

00:53:37nacional

00:53:37e internacional

00:53:38sobre las actividades

00:53:39de los policías

00:53:40de los fiscales

00:53:41y de los jueces

00:53:42es decir

00:53:43que

00:53:43no se atrevían

00:53:45ninguna autoridad

00:53:46de persecución penal

00:53:47a corromperse fácilmente

00:53:49porque siempre había

00:53:49una persona

00:53:50que los fiscalizaba

00:53:51que los escuchaba

00:53:53o eventualmente

00:53:54hacía un cruce

00:53:54de la información

00:53:55que proporcionaban

00:53:56ahora eso

00:53:57por supuesto

00:53:58no existe

00:53:58hace unos 15

00:53:5920 años

00:54:00¿no?

00:54:00prácticamente

00:54:01la tecnología

00:54:02debió cambiar

00:54:02totalmente

00:54:03absolutamente

00:54:03y el otro tema

00:54:07el uso de la tecnología

00:54:08para luchar

00:54:09contra el crimen

00:54:09organizado

00:54:10que lo daba

00:54:10la agencia

00:54:11norteamericana

00:54:12y las agencias

00:54:12europeas

00:54:13un equipo

00:54:14de intervención

00:54:15telefónica

00:54:16o de análisis

00:54:16de datos forenses

00:54:17cuesta alrededor

00:54:18de 20 millones

00:54:19de dólares

00:54:20y eso

00:54:20obviamente

00:54:21el estado

00:54:21no lo podía

00:54:22financiar

00:54:23la licencia

00:54:24anual

00:54:24cuestan como

00:54:253 millones

00:54:25de dólares

00:54:26entonces

00:54:26eventualmente

00:54:27esas capacidades

00:54:28de tecnología

00:54:29que te dan

00:54:30la prueba

00:54:30de calidad

00:54:31y absolutamente

00:54:32saneada

00:54:33para un proceso

00:54:33penal

00:54:34no la tiene

00:54:35Bolivia

00:54:35ahora

00:54:36nuestros policías

00:54:37nuestros fiscales

00:54:37hacen una intervención

00:54:39o una investigación

00:54:40muy pedestre

00:54:41muy decimonónica

00:54:42muy atávica

00:54:44¿no?

00:54:44que la declaración

00:54:45que la acta

00:54:45y así no se lucha

00:54:46contra el crimen

00:54:47organizado

00:54:48¿no?

00:54:48ya

00:54:49bueno a ver

00:54:50volvamos

00:54:51retomemos el tema

00:54:52Marced

00:54:53del Colla

00:54:53en el caso

00:54:55de Marced

00:54:56específicamente

00:54:56y su

00:54:57estructura

00:54:58¿qué rol

00:54:59juegan

00:54:59los testaferros

00:55:00o socios

00:55:01como justamente

00:55:02el Colla

00:55:02y cuál es la importancia

00:55:04de esas figuras

00:55:05para desarticular

00:55:06toda la red criminal?

00:55:08una organización

00:55:09criminal

00:55:10es una empresa

00:55:11criminal

00:55:11existe una cabeza

00:55:13la de decisión

00:55:14y eventualmente

00:55:15una división

00:55:16del trabajo

00:55:16existen los administrativos

00:55:18los financieros

00:55:19los que tienen

00:55:20la obligación

00:55:22de brindar seguridad

00:55:23los peones

00:55:24los distribuidores

00:55:25los acopiadores

00:55:26los reducidores

00:55:28de dinero

00:55:28etcétera

00:55:29o sea

00:55:29toda una empresa

00:55:30criminal

00:55:30todos son muy importantes

00:55:33pero sobre todo

00:55:34la gente que administra

00:55:35el dinero

00:55:35porque el dinero

00:55:36implica el poder

00:55:37de la organización

00:55:38el poder de corromper

00:55:39y el poder también

00:55:40de tener influencia

00:55:40sobre todos

00:55:41el dinero

00:55:42compra todo

00:55:43y cuando ocurre

00:55:45un descabezamiento

00:55:46el encarcelamiento

00:55:47o la muerte

00:55:48del liderazgo

00:55:49precisamente

00:55:49los que son

00:55:50subalternos

00:55:51o están cercanos

00:55:52a los esquemas

00:55:53de decisión

00:55:53son los que luchan

00:55:54precisamente

00:55:55por tener

00:55:56la capacidad

00:55:56institucional

00:55:57digamos

00:55:58de la organización

00:55:59criminal

00:56:00pero lo que sucede

00:56:01como alguna vez

00:56:02lo dije acá

00:56:03es que la organización

00:56:04permanece

00:56:05la estructura

00:56:06permanece

00:56:07difícilmente va a desaparecer

00:56:09si no se lucha

00:56:10de manera integral

00:56:11y prueba

00:56:11en contra

00:56:12de la misma organización

00:56:13eventualmente

00:56:15cuando sucede

00:56:15un descabezamiento

00:56:16hay nuevos liderazgos

00:56:17y toman la organización

00:56:19de tal modo

00:56:19que

00:56:20la debacle

00:56:21sigue

00:56:22el modo

00:56:24de operar

00:56:24continúa

00:56:25incluso

00:56:25la violencia

00:56:26se acrecienta

00:56:26como el caso

00:56:27que estamos viendo

00:56:27ahora

00:56:28una suerte de hidras

00:56:29claro

00:56:29entonces

00:56:30todos son muy importantes

00:56:33pero algunos

00:56:33son más fungibles

00:56:35que otros

00:56:35los soldados

00:56:36los distribuidores

00:56:37la gente que cae

00:56:38en la cárcel

00:56:38la gente que está

00:56:40copiando

00:56:40etcétera

00:56:41desde junio

00:56:43hemos tenido

00:56:43en Bolivia

00:56:44una ola de violencia

00:56:45donde han destacado

00:56:46casos como

00:56:46el acribillamiento

00:56:47de Baca Díez Méndez

00:56:49en agosto

00:56:49el asesinato

00:56:50de Lorgio Saucedo

00:56:51por septiembre

00:56:52y varios

00:56:53en ese caso

00:56:55desde tu perspectiva

00:56:56¿cómo se puede interpretar

00:56:57la aparente tolerancia

00:56:58social

00:56:59frente al narcotráfico

00:57:00el enriquecimiento

00:57:02rápido

00:57:02y la figura

00:57:03del narco exitoso?

00:57:04eso es uno

00:57:07de los problemas

00:57:07que

00:57:08son difícilmente

00:57:10explicables

00:57:11en el país

00:57:11¿por qué

00:57:12somos tan tolerantes

00:57:14a la corrupción?

00:57:17somos tan tolerantes

00:57:18a la violencia

00:57:19somos tan tolerantes

00:57:21al delito

00:57:22o sea

00:57:22como sociedad

00:57:23somos muy tolerantes

00:57:24con el delito

00:57:25como fenómeno

00:57:26social

00:57:27¿por qué

00:57:28otras sociedades

00:57:29otros países

00:57:30otras ciudades

00:57:31otras comunidades

00:57:33son menos tolerantes

00:57:34¿no?

00:57:34al delito

00:57:35¿por qué

00:57:36no?

00:57:36y es una pregunta

00:57:37muy profunda

00:57:38la que hace

00:57:39es que aún no tiene respuesta

00:57:40¿por qué el boliviano

00:57:41permite la corrupción?

00:57:43permite que le vulneren

00:57:44los derechos

00:57:45permiten que el vecino

00:57:46se enriquezca

00:57:47y prácticamente

00:57:48se realiza una inversión

00:57:50de los valores

00:57:50¿no?

00:57:51en la medida que eso ocurre

00:57:52el vecino

00:57:54que es corrupto

00:57:55trabaja en la alcaldía

00:57:56en la gobernación

00:57:57o es un policía

00:57:58que eventualmente

00:57:59tiene vínculos

00:58:00con el crimen organizado

00:58:02un fiscal

00:58:02o un juez

00:58:03se lo mira

00:58:04hasta con cierto aprecio

00:58:06con cariño

00:58:07se lo tolera

00:58:08es una pregunta

00:58:09muy difícil

00:58:10muy pregunta

00:58:10que todavía

00:58:11no ha sido estudiada

00:58:12¿por qué

00:58:13como sociedad

00:58:13somos tan tolerantes

00:58:15con el crimen

00:58:16con el delito en general?

00:58:18porque quizá

00:58:19no conocemos

00:58:20otra realidad posible

00:58:22¿no?

00:58:22o porque le tenemos

00:58:23una desconfianza

00:58:24y un quizás

00:58:25desprecio

00:58:26a la institucionalidad

00:58:27o a la norma

00:58:28o siempre hemos vivido así

00:58:29como dice Natalia

00:58:30siempre hemos vivido así

00:58:32no sabemos

00:58:33cómo no sería vivir así

00:58:34claro

00:58:35no podemos ni imaginar

00:58:36en realidad

00:58:36ese es el gran tema

00:58:38¿no?

00:58:39pero

00:58:39yo creo que no tenemos

00:58:42tanta violencia

00:58:43por el narcotráfico

00:58:44como México

00:58:45o Colombia

00:58:46o El Salvador

00:58:47por ejemplo

00:58:48que tienen niveles

00:58:49de violencia

00:58:50que wow

00:58:50aquí yo creo que no

00:58:51nos podemos imaginar

00:58:52eso

00:58:53ver realmente

00:58:55incluso como

00:58:56cuánta gente

00:58:58seiscientos mil

00:58:59quinientos mil

00:59:00asesinados

00:59:01es una locura

00:59:02entonces

00:59:03pero sobre ese tema

00:59:05ahora que estamos viendo

00:59:07esta inseguridad constante

00:59:10que creo que no debemos

00:59:11normalizarla

00:59:12que creo que cuando toque

00:59:13habrá que salir también

00:59:13a las calles

00:59:14para exigir seguridad

00:59:15¿qué implicaciones tienen

00:59:18para la percepción

00:59:19de la seguridad ciudadana

00:59:20en general?

00:59:21¿estamos frente

00:59:22a un cambio de escala

00:59:23a los delitos violentos?

00:59:27hay delitos

00:59:28de connotación social

00:59:29que generan

00:59:30inseguridad ciudadana

00:59:31homicidio

00:59:32feminicidio

00:59:33robos

00:59:34hurtos

00:59:35¿no?

00:59:35entonces en la medida

00:59:36que esta clase

00:59:37de delitos

00:59:37que tienen un efecto

00:59:39social

00:59:39se incrementen

00:59:40existe una mayor

00:59:42percepción de inseguridad

00:59:43esa es la respuesta

00:59:44científica

00:59:45pero acá

00:59:47hay un dato

00:59:48que

00:59:49contrariamente

00:59:52a lo que tú planteas

00:59:53no estamos en los niveles

00:59:54de violencia

00:59:54que eventualmente

00:59:55tenía aquí

00:59:56todo el salvador

00:59:57ciudad de méxico

00:59:58pero si estamos

00:59:59en los mismos niveles

01:00:00de desconfianza

01:00:01institucional

01:00:02nueve

01:00:03nueve de cada diez

01:00:05ciudadanos bolivianos

01:00:06no confía

01:00:07en los jueces

01:00:08no confía en los fiscales

01:00:09no confía en la policía

01:00:10ven al policía

01:00:12más como

01:00:12una persona

01:00:13que le va a afectar

01:00:14un derecho

01:00:15lo va a molestar

01:00:16derechamente

01:00:17más que con un agente

01:00:18de seguridad

01:00:18entonces

01:00:19obviamente

01:00:21esos datos

01:00:22todavía no están

01:00:23trabajados

01:00:23digeridos

01:00:24están normalizados

01:00:26más aún

01:00:26tal como lo planteamos

01:00:28acá

01:00:28porque esa es la forma

01:00:29en que nos hemos

01:00:30acostumbrado a vivir

01:00:31y no conocemos

01:00:32otra realidad

01:00:32¿no?

01:00:34entonces

01:00:34en esa medida

01:00:36a pesar que no hemos

01:00:37llegado a esos niveles

01:00:38de violencia

01:00:39nos hablamos de

01:00:40no sé

01:00:41cien homicidios

01:00:42por cien mil habitantes

01:00:43que son datos

01:00:44que han llegado

01:00:45sea de México

01:00:46eventualmente

01:00:46sea de Guatemala

01:00:47pero si estamos

01:00:48en una escalada

01:00:49de violencia

01:00:50que debe cesar

01:00:51y debe cesar

01:00:52inequívocamente

01:00:53con muestras

01:00:54de probidad

01:00:55fundamentalmente

01:00:56podemos comprar

01:00:57toda la tecnología

01:00:58del mundo

01:00:58podemos capacitar

01:00:59a todos nuestros

01:01:00fiscales

01:01:00a todos nuestros

01:01:01abogados

01:01:02a todos nuestros

01:01:02jueces

01:01:03pero en la medida

01:01:03que estos no se

01:01:04comprometan

01:01:05y no se instrumentalice

01:01:06la justicia

01:01:07para beneficio propio

01:01:08nada va a ocurrir

01:01:09yo creo que sería

01:01:10fundamental que puedas

01:01:11profundizar con este tema

01:01:13de la probidad

01:01:13no absolutamente

01:01:15y la probidad

01:01:16tiene que ver

01:01:17mucho con

01:01:18la crisis dramática

01:01:20del sistema

01:01:21de justicia criminal

01:01:21no hablamos solamente

01:01:23de la impunidad

01:01:23vinculada al narcotráfico

01:01:26me atrevo a decir

01:01:26en gran medida

01:01:27que la desgracia

01:01:29de la detención

01:01:30preventiva

01:01:30en Bolivia

01:01:31es porque los fiscales

01:01:33los jueces

01:01:34los policías

01:01:35la han promovido

01:01:36la han promovido

01:01:37como mecanismo

01:01:38de exacción

01:01:39y de exacción

01:01:40a la clase empobrecida

01:01:41porque finalmente

01:01:42son los pobres

01:01:43los que van a caer

01:01:44en la cárcel

01:01:45porque también

01:01:46son los más

01:01:47vulnerables

01:01:49a la extorsión

01:01:50y a la corrupción

01:01:51nosotros

01:01:53no somos muy vulnerables

01:01:54a la corrupción

01:01:55porque tenemos

01:01:55los medios

01:01:56para quejarnos

01:01:57o exponer la corrupción

01:01:58pero si

01:01:58la gente pobre

01:01:59que es fácilmente

01:02:00asustable

01:02:02digamos

01:02:03es la que

01:02:04va a caer

01:02:06en la cárcel

01:02:06a la que se le arman

01:02:07los casos

01:02:08y la que cae

01:02:08en esta desgracia

01:02:09de la detención preventiva

01:02:10y que son chivos

01:02:11expiatorios

01:02:12de los grandes

01:02:12absolutamente

01:02:13absolutamente

01:02:14y es precisamente

01:02:16volvemos

01:02:17a la realidad

01:02:18con

01:02:19la falta

01:02:20de probidad

01:02:21de transparencia

01:02:22de honestidad

01:02:23de cumplimiento

01:02:24efectivo

01:02:24de la ley

01:02:24de la constitución

01:02:26la ley

01:02:26se instrumentaliza

01:02:27para beneficiarse

01:02:29si

01:02:29bueno pues

01:02:30mirando hacia el futuro

01:02:32cuáles crees

01:02:33que van a ser

01:02:34los próximos escenarios

01:02:35de riesgo

01:02:36si no se actúa

01:02:37para frenar

01:02:37estas dinámicas

01:02:38del crimen

01:02:39organizado

01:02:40la siguiente escala

01:02:42en los niveles

01:02:43de violencia

01:02:43si no se toman

01:02:45medidas

01:02:46de lucha efectiva

01:02:47va a ser

01:02:48los atentados

01:02:49a la población civil

01:02:50vamos a ver

01:02:51vecinos

01:02:53vamos a ver

01:02:54personas inocentes

01:02:56terceros que nada

01:02:57tienen que ver

01:02:57en estas luchas criminales

01:02:59afectados

01:02:59en su vida

01:03:00en su integridad corporal

01:03:01ya estamos viendo

01:03:02que las masacres

01:03:03o estas muertes violentas

01:03:05ocurren

01:03:05en los entornos urbanos

01:03:07ocurren

01:03:07en las poblaciones

01:03:08intermedias

01:03:08ocurren dentro

01:03:09del cuarto anillo

01:03:10cualquier bala perdida

01:03:12o eventualmente

01:03:12cualquier loco

01:03:13que empiece a disparar

01:03:14de manera discriminada

01:03:15puede ocurrir

01:03:16no puede ocurrir

01:03:17entonces esa sería

01:03:18la siguiente escala

01:03:19si no se toman

01:03:20medidas efectivas

01:03:21muy bien

01:03:23ahora

01:03:24de que tamaño

01:03:25es el problema

01:03:25del crimen organizado

01:03:26en Bolivia

01:03:27ya nos estabas

01:03:28adelantando algunas cosas

01:03:29pero ya como para ir

01:03:30cerrando un poco

01:03:31las ideas

01:03:31y que tipo de prioridad

01:03:32debería darle

01:03:33el gobierno

01:03:34de Paz y Lara

01:03:35el tamaño

01:03:38del crimen organizado

01:03:39en Bolivia

01:03:40es tan gigante

01:03:41pero a la vez

01:03:43tan solapado

01:03:44que una persona

01:03:45que no está involucrada

01:03:46en este mundo

01:03:47le va a ser muy difícil

01:03:49calcular su volumen

01:03:50pero las señales

01:03:52inequívocas

01:03:53están del poder

01:03:54de influencia

01:03:55y de la consistencia

01:03:57de su establecimiento

01:03:58en Bolivia

01:03:58los niveles de violencia

01:04:00que están

01:04:01incrementándose

01:04:02la ineficacia

01:04:04de las autoridades

01:04:04de persecución penal

01:04:06la desconfianza

01:04:07en el sistema

01:04:07de justicia criminal

01:04:08son elementos

01:04:10inequívocos

01:04:10de que el crimen

01:04:11organizado

01:04:12no ha permeado

01:04:13sino se ha adueñado

01:04:14de la lucha

01:04:15institucional

01:04:16del Estado

01:04:18contra el delito

01:04:19en general

01:04:19el delito

01:04:20como fenómeno social

01:04:22entonces

01:04:23ese es el estado

01:04:24de la realidad

01:04:25y en la medida

01:04:26que los políticos

01:04:27las nuevas autoridades

01:04:28seguramente

01:04:29tomen

01:04:30medidas de probidad

01:04:32de transparencia

01:04:33de cercenamiento

01:04:35de las cabezas

01:04:36y de un sinceramiento

01:04:38también del Estado

01:04:39de la realidad

01:04:39de la seguridad

01:04:40en el país

01:04:41se va a tener

01:04:42resultados

01:04:43inmediatos

01:04:44porque tiene que ver

01:04:45mucho

01:04:45insisto

01:04:46con la probidad

01:04:46de la transparencia

01:04:47si no se tiene eso

01:04:48no vamos a hacer

01:04:49absolutamente nada

01:04:50yo también estoy de acuerdo

01:04:51con eso

01:04:51ahora Nela Anza

01:04:52nos está haciendo

01:04:53una pregunta

01:04:53que ya un poco

01:04:54le hemos respondido

01:04:55que dice

01:04:56¿cuál es la raíz

01:04:57profunda del crimen

01:04:58organizado?

01:04:58el crimen

01:05:01organizado

01:05:02en el país

01:05:04en el país

01:05:05tiene que ver

01:05:06con

01:05:07el florecimiento

01:05:09del narcotráfico

01:05:10en los años 70

01:05:11finales de los 80

01:05:12de los 70

01:05:13toda la década

01:05:15de los 80

01:05:15los 90

01:05:16y los 2000

01:05:17en el beni

01:05:18principalmente

01:05:18en el beni

01:05:19en el beni

01:05:19tiene que ver

01:05:20porque es un espacio

01:05:21ideal para la impunidad

01:05:23ideal para la impunidad

01:05:25que tiene escasa

01:05:25presencia policial

01:05:26escasa presencia

01:05:28del estado

01:05:28prácticamente

01:05:29no hay aduana

01:05:30no hay migración

01:05:30en consecuencia

01:05:31las personas

01:05:32prácticamente

01:05:33que se dedican

01:05:33a estos temas

01:05:34que también tienen

01:05:35fuertes vinculaciones

01:05:36políticas

01:05:37redes familiares

01:05:39clanes familiares

01:05:40están prácticamente

01:05:41en un escenario

01:05:42ideal

01:05:42están en su casa

01:05:43para hacer florecer

01:05:45este negocio

01:05:46que lo han visto

01:05:47como modo de vida

01:05:48también

01:05:48entonces

01:05:49de ahí tiene que ver

01:05:51insisto

01:05:51el crimen

01:05:52organizado en el país

01:05:53y precisamente

01:05:54el fortalecimiento

01:05:56de la gran actividad

01:05:57criminal en el país

01:05:58ha estado vinculada

01:05:59a las redes

01:06:00o a las grandes

01:06:01corporaciones criminales

01:06:02internacionales

01:06:03el PCC

01:06:04el comando

01:06:04Bermelo

01:06:05ahora el cartel

01:06:06de Aragua

01:06:07en su momento

01:06:08la gente vinculada

01:06:09al Chapo Guzmán

01:06:10entonces

01:06:11todos esos nexos

01:06:12por supuesto

01:06:13se han ido dando

01:06:14fortaleciendo

01:06:14y se han ido

01:06:16profundizando

01:06:17a tal punto

01:06:18que

01:06:18los mandos

01:06:19de decisión

01:06:20de estas corporaciones

01:06:21criminales regionales

01:06:22han decidido

01:06:23establecerse

01:06:24vivir en Santa Cruz

01:06:25por ejemplo

01:06:26no es

01:06:28extraño

01:06:30saber que

01:06:30gente como el señor

01:06:31Marcet

01:06:32u otras personas

01:06:33de esa envergadura

01:06:34de esa talla

01:06:35de ese calado

01:06:37criminal

01:06:37hayan vivido

01:06:38en Bolivia

01:06:38y prácticamente

01:06:40hayan estado

01:06:41a sus anchas

01:06:42en la impunidad

01:06:42comprando su libertad

01:06:44y es solamente

01:06:45por información

01:06:46de países vecinos

01:06:48o terceros

01:06:48que eventualmente

01:06:49han caído

01:06:50en otras circunstancias

01:06:51distintas a la persecución

01:06:52penal en Bolivia

01:06:53es decir que

01:06:54nuestro país

01:06:55insisto

01:06:55está fuertemente

01:06:57vinculado

01:06:58o influenciado

01:06:59por el crimen

01:07:00organizado

01:07:00bueno si nosotros

01:07:01y Paraguay

01:07:02somos el mal ejemplo

01:07:03¿cuál consideras

01:07:04que es el país

01:07:04modelo

01:07:05al que deberíamos

01:07:06de lucha

01:07:07contra el narcotráfico

01:07:08contra el narcotráfico

01:07:09yo creo que Chile

01:07:09Perú actualmente

01:07:11¿no?

01:07:12a pesar que tienen

01:07:12sus propios problemas

01:07:13Perú está grave

01:07:14la inseguridad

01:07:15claro

01:07:15pero a pesar de eso

01:07:17hay digamos

01:07:18resultados efectivos

01:07:19de lucha

01:07:20contra el crimen

01:07:20organizado

01:07:21contra el narcotráfico

01:07:22y contra la corrupción

01:07:23también

01:07:24perdón

01:07:25quiero hacer una última

01:07:26pregunta

01:07:26ya con eso nos vamos

01:07:27mencionaba sobre

01:07:29la injerencia

01:07:30digamos de la DEA

01:07:31en la soberanía nacional

01:07:33y en los asuntos

01:07:34de la política interna

01:07:35que es evidente

01:07:38¿no?

01:07:38ahora

01:07:38¿es posible

01:07:39que la DEA

01:07:41entre a Bolivia

01:07:42y respete

01:07:43la soberanía nacional?

01:07:45tiene que haber

01:07:46un gran acuerdo

01:07:47de países

01:07:47tiene que haber

01:07:48un gran acuerdo

01:07:49de países

01:07:49yo pienso que sí

01:07:50porque también

01:07:51los intereses

01:07:53de Estados Unidos

01:07:54globales

01:07:55han cambiado

01:07:55ya

01:07:56alguna vez decía

01:07:58el presidente

01:07:58Pedro Pablo Kuczynski

01:08:00al volver de una gira

01:08:01en Estados Unidos

01:08:02decía

01:08:03pero bueno

01:08:03claro

01:08:04él decía

01:08:05para los Estados Unidos

01:08:06en este momento

01:08:07somos como el perrito

01:08:09que está sentado

01:08:10en la puerta trasera

01:08:11del patio

01:08:12y en la medida

01:08:12que no moleste

01:08:13y ladre

01:08:14está bien

01:08:15entonces

01:08:16bien

01:08:17no tenemos

01:08:19digamos

01:08:19no tenemos

01:08:20el interés

01:08:21global

01:08:21de Estados Unidos

01:08:22de establecerse

01:08:23acá

01:08:23o de mirarnos

01:08:24como patio trasero

01:08:24el interés

01:08:25global de Estados Unidos

01:08:26está en el Medio Oriente

01:08:27sobre todo

01:08:27y en Europa

01:08:28ahora sí

01:08:29ahora sí

01:08:30ahora sí

01:08:30entonces

01:08:31no creo

01:08:32que esté en las condiciones

01:08:33de hace 25 años

01:08:34para que Estados Unidos

01:08:35imponga condiciones

01:08:36al país

01:08:37porque también

01:08:37nosotros hemos madurado

01:08:38¿no?

01:08:39ya no somos tan ingenuos

01:08:40ojalá

01:08:41bueno

01:08:42gracias

01:08:42ahí tenemos

01:08:43muchísimas gracias

01:08:44Cristian

01:08:45ha sido bastante

01:08:47iluminador

01:08:48saber un poco

01:08:48de estas cosas

01:08:49de forma seria

01:08:49y pues te vemos

01:08:50en una próxima ocasión

01:08:51no a su servicio

01:08:52que estés bien

01:08:53gracias

01:08:54y bueno chicos

01:08:56ahí está

01:08:57necesitaban

01:08:57alguien que hable

01:08:59de las cosas

01:08:59con seriedad

01:09:00que bueno

01:09:01tener

01:09:01muy refrescante

01:09:02saber

01:09:03qué es lo que está pasando

01:09:04en Bolivia

01:09:05a nivel

01:09:06delictivo

01:09:07y que nos lo diga

01:09:08alguien con estudios

01:09:09serios

01:09:10sobre el tema

01:09:11¿no?

01:09:11sí, sí, sí

01:09:11y la verdad

01:09:12es que no hay que

01:09:13hay que tomarse

01:09:14seria la cuestión

01:09:15es grave

01:09:17cara seria

01:09:17justo le he mandado

01:09:19a producción

01:09:19un videíto

01:09:20que es bien impactante

01:09:22que justamente

01:09:24todo

01:09:25no sé si lo pueden poner

01:09:26¿sobre qué?

01:09:29pero es

01:09:29es

01:09:30es un piso

01:09:32se firmó

01:09:33un acuerdo de paz

01:09:34en Colombia

01:09:34de la lucha

01:09:35contra las FARC

01:09:36en 2016

01:09:37sí, sí, sí

01:09:38recuerdo

01:09:38y han entregado

01:09:39harta crítica

01:09:40los guerrilleros

01:09:41han entregado

01:09:42entregaron

01:09:42todas sus armas

01:09:43en total

01:09:4432 toneladas

01:09:46en armas

01:09:4632 toneladas

01:09:48de hierro

01:09:48y han hecho

01:09:50han fundido

01:09:51el hierro

01:09:52y han hecho

01:09:52un parque hermoso

01:09:53y han hecho

01:09:54el piso

01:09:54de un museo

01:09:56que se llama

01:09:57bueno

01:09:57que tiene muchísimas

01:09:58críticas

01:09:58el museo

01:09:59mira

01:09:59todo eso

01:09:59de ahí

01:10:00es hierro

01:10:00de las armas

01:10:01wow

01:10:02todo eso

01:10:03ese piso

01:10:04todo el piso

01:10:05es de hierro

01:10:05fundido de armas

01:10:07si quieren

01:10:07vayan a ver

01:10:08a mi

01:10:08tiktok

01:10:09la.aparicio

01:10:10nataliaparicio

01:10:11ahí he subido

01:10:12y también está

01:10:13ahí en instagram

01:10:13que sí

01:10:14todo ese piso

01:10:15son armas

01:10:16que han matado

01:10:17muchísima gente

01:10:18mira

01:10:19y que por supuesto

01:10:20el narcotráfico

01:10:21no viene solito

01:10:22viene con tráfico

01:10:23principalmente de mujeres

01:10:24viene con prostitución

01:10:26viene con violaciones

01:10:27sexuales

01:10:28viene con

01:10:29un montón

01:10:30de males

01:10:30que de verdad

01:10:32no debemos

01:10:33normalizar

01:10:34ni sentir

01:10:36que es muy

01:10:36natural

01:10:37sí

01:10:37es que pasa

01:10:39que hemos

01:10:39vivido

01:10:40tiempos

01:10:41en los que

01:10:41no veíamos

01:10:42violencia

01:10:42y de repente

01:10:44estamos

01:10:44empezando a verla

01:10:46y creo que nos está

01:10:47agarrando en estado

01:10:48de shock

01:10:48¿no?

01:10:49potente

01:10:50pero bueno

01:10:51muy grave

01:10:51muy muy grave

01:10:52tenemos unos minutitos

01:10:53antes de que nos

01:10:54vayamos

01:10:54y sería interesante

01:10:55que con este

01:10:56narco corrido

01:10:58ya pongamos

01:10:59sabes que el narco corrido

01:11:01me pone muy nervioso

01:11:02siento que me va a cruzar

01:11:03una palabra

01:11:03saluda esa pipoca

01:11:04polémica

01:11:04aquí me voy a asustar

01:11:06¿qué tal mejor

01:11:07si ponemos tuyo?

01:11:08esa sí es buena

01:11:09tuyo

01:11:10la de tuyo

01:11:11de Pablo Escobar

01:11:13a Carlos Ayala

01:11:15también

01:11:16gracias

01:11:16hay algunos que

01:11:18hay algunos que hablan

01:11:19de digamos

01:11:19la legalización

01:11:21de esto

01:11:21y es que en realidad

01:11:22¿sabes cuál es el problema?

01:11:24que nos enfocamos

01:11:25en los países productores

01:11:26pero ¿acaso

01:11:28la oferta

01:11:29digo la demanda

01:11:30no es importante?

01:11:31bueno pues la mayor

01:11:32crítica es esa

01:11:33¿no?

01:11:33de que en realidad

01:11:34existen también carteles

01:11:35que se hacen cargo

01:11:36de la distribución

01:11:37en los países consumidores

01:11:38pero nunca nadie

01:11:39los agarra

01:11:40ni nunca nadie

01:11:40sabe de ellos

01:11:41y toda la carga

01:11:42está colocada

01:11:43en los países productores

01:11:44y hay una

01:11:45hay una crítica

01:11:46muy interesante

01:11:47acerca de que

01:11:47quizás la

01:11:48y viene de libertarios

01:11:50por cierto

01:11:50¿no?

01:11:50se la he escuchado

01:11:51a muchos libertarios

01:11:53hablar de que

01:11:54deberíamos

01:11:55este

01:11:55la legalización

01:11:56de todo este tema

01:11:58para que el estado

01:11:59este

01:11:59se haga cargo

01:12:00y deje de estar

01:12:01en la sombra

01:12:02y deje de generar

01:12:03bueno seguro

01:12:03no son los paleolibertarios

01:12:05no son los paleolibertarios

01:12:06oye pero

01:12:06claro

01:12:07esa es la principal

01:12:08crítica que le ha hecho

01:12:09México durante años

01:12:10a Estados Unidos

01:12:11porque Estados Unidos

01:12:13ha tenido su injerencia

01:12:14en México

01:12:15pero no tiene

01:12:16proyectos de salud

01:12:17para

01:12:18digamos que

01:12:19la gente

01:12:20deje de ser adicta

01:12:22justamente

01:12:22al consumo

01:12:23de las drogas

01:12:24que México produce

01:12:25claro

01:12:26es que ahí está

01:12:26la discusión moral

01:12:27una vez que lo legalizas

01:12:28estás en cierta forma

01:12:30este

01:12:31avalando

01:12:32el consumo

01:12:33y la decadencia

01:12:35moral

01:12:35de tu sociedad

01:12:36no me voy a ese tema

01:12:37porque ese tema

01:12:38de la moralidad

01:12:39la cuestión

01:12:39de la moralidad

01:12:40de verdad

01:12:40es una cuestión

01:12:41tan subjetiva

01:12:41hay que hablar

01:12:43de la ética

01:12:44de la moral

01:12:44no

01:12:45la moral

01:12:45es diferente

01:12:46a la ética

01:12:47son cosas

01:12:48profundamente diferentes

01:12:49y no hablemos de moral

01:12:50porque es otra cosa

01:12:51de verdad

01:12:51así a mí me molesta

01:12:52un poco cuando hablan

01:12:53de moral

01:12:53entonces no es ético

01:12:54no

01:12:54tampoco

01:12:56pero sí

01:12:57o sea

01:12:58el principal problema

01:12:59es por ejemplo

01:13:00si tienes

01:13:00un montón

01:13:01de adictos

01:13:02a fentanilo

01:13:03¿por qué no?

01:13:04como ahorita

01:13:04y allá

01:13:04claro

01:13:05en vez de

01:13:05digamos

01:13:06¿por qué no?

01:13:07¿por qué no gastas

01:13:08tu dinero

01:13:09en sacar a toda esa gente

01:13:11la adicción

01:13:12a tener mejores proyectos

01:13:14y programas

01:13:15de salubridad

01:13:16sí

01:13:18en vez de luchar

01:13:19y poner

01:13:19y gastar plata

01:13:21y financiar cosas

01:13:22en otros países

01:13:23¿por qué no te ocupas

01:13:24de tu gente?

01:13:25¿por qué no te ocupas

01:13:25de tus ciudadanos?

01:13:27sí, sí, sí

01:13:27Petro tenía ese discurso

01:13:28en la ONU

01:13:29dijo algo similar

01:13:30¿en serio?

01:13:30¡oh no!

01:13:31¡maldita sea!

01:13:32eres una zurda

01:13:32lo siento

01:13:33te hemos descubierto

01:13:34Petro dijo

01:13:35en su momento

01:13:36que castigaba mucho

01:13:37y cuestionaba mucho

01:13:38el trabajo

01:13:39que se ha hecho

01:13:40en Latinoamérica

01:13:41pero esto no es

01:13:42esto no es por si acaso

01:13:43una crítica de Petro

01:13:44digamos solamente

01:13:44no hay que reducirlo

01:13:45es una crítica

01:13:46principalmente de México

01:13:48que lo han tenido

01:13:49países

01:13:50digo que lo han tenido

01:13:51políticos del PAN

01:13:52que es el partido

01:13:54de derecha

01:13:55digamos

01:13:55y el partido conservador

01:13:56como el PRI también

01:13:58como Morena también

01:13:59o sea esto no

01:14:00no hay que reducirlo

01:14:01a una cuestión

01:14:01de izquierdas y derechas

01:14:02porque estás haciendo

01:14:03la misma cosa

01:14:04que hacen digamos

01:14:05los otros

01:14:06ah yo no dije

01:14:06que Petro es de qué

01:14:07¿de izquierda?

01:14:08sí

01:14:08ah no no

01:14:09yo sabía que era

01:14:10presidente de Colombia

01:14:11nada más

01:14:12Petro habló del tema

01:14:13pues sí

01:14:13o sea es que es una

01:14:14discusión eterna

01:14:15que tanto de partidos

01:14:16de derecha

01:14:17como de izquierda

01:14:17la han hecho

01:14:18se la agarran

01:14:18¿no?

01:14:19se la agarran

01:14:19sí pues sí

01:14:20basta de pelear

01:14:21de izquierdas y derechas

01:14:22hay problemas

01:14:23que son transversales

01:14:24a la política

01:14:25y hablando de transversalidad

01:14:26nos da tiempo

01:14:27para hablar acerca

01:14:28de que se promulgó

01:14:31la ley del combustible

01:14:32¿se acuerdan chicos?

01:14:33que estábamos muy preocupados

01:14:34porque estábamos

01:14:35haciendo mucha fila

01:14:36porque no se podía

01:14:36traer combustible

01:14:37porque el estado no abastecía

01:14:38y entonces todos dijimos

01:14:39entonces que lo haga

01:14:40pues los privados

01:14:41y entonces viene un privado

01:14:42¿quiénes?

01:14:42los del comité cívico

01:14:43dijeron que lo hagan

01:14:45los privados

01:14:45y ahí estuvo Agustín Zambrana

01:14:47haciendo su lobby

01:14:49peleándola con Cochamanidis

01:14:51y lo dije bien

01:14:52lo dije bien

01:14:52Cochamanidis

01:14:53su apellido es muy difícil señor

01:14:55y pues sí

01:14:56lograron que se apruebe la ley

01:14:58y Luis Arce

01:14:59ya salió

01:15:00y dijo que sí

01:15:01tenemos un videíto

01:15:02no hay videíto

01:15:02no tenemos dos minutos

01:15:03pero el problema es que

01:15:05se necesita una reglamentación

01:15:07específica

01:15:08exactamente

01:15:08para esto

01:15:09y eso es una cuestión

01:15:10que no tenemos

01:15:11no la han trabajado tampoco

01:15:13en el pleno de la asamblea

01:15:14y que supuestamente

01:15:15por la premura

01:15:17la van a trabajar

01:15:19como un decreto supremo

01:15:20la trabajarían

01:15:21pero no sé si van a poder

01:15:22sacarla

01:15:23porque

01:15:23bueno es complicado

01:15:25y tiene también vacíos legales

01:15:26esta misma ley

01:15:27tiene vacíos legales

01:15:28porque dice que

01:15:29se podrán comercializar

01:15:3119 litros

01:15:32sin embargo

01:15:32no mencionan

01:15:33que periodo de tiempo

01:15:34claro

01:15:34entonces ahí tienen una

01:15:36ahí tienen un vacío legal

01:15:37que quizá

01:15:38el gobierno podrá

01:15:40el gobierno

01:15:40Rodrigo Arce

01:15:41podrá

01:15:42de Rodrigo Arce

01:15:44de Rodrigo Paz

01:15:45de Rodrigo Arce

01:15:45ah guiño

01:15:46guiño

01:15:47guiño

01:15:47este

01:15:48no viejo

01:15:49no

01:15:50y la agencia

01:15:53nacional de hidrocarburos

01:15:54va a ser

01:15:55la

01:15:55el control de calidad

01:15:57de los combustibles

01:15:58porque eso es importantísimo

01:16:00si totalmente

01:16:01oye yo celebro mucho

01:16:02que como siempre

01:16:03el oriente

01:16:04Santa Cruz

01:16:05poniéndole el hombro

01:16:06cuando se trata

01:16:07de temas económicos

01:16:08al país

01:16:08para sacarnos adelante

01:16:09que bueno

01:16:10que haya sido su chamba

01:16:11y hayan empujado

01:16:12a que hayan tratado

01:16:13de lograrlo

01:16:14pero bueno

01:16:15pero hay oposición

01:16:16hay que contar

01:16:17el otro lado

01:16:18los mineros

01:16:18lo sacaron

01:16:19lo sacaron

01:16:20a pataza

01:16:21pobre Agustín

01:16:22pero de eso

01:16:23les contaremos

01:16:23otro día

01:16:25porque se nos ha terminado

01:16:26a ver si lo traemos

01:16:27algún día

01:16:28para que le hagamos

01:16:29preguntas interesantes

01:16:30queremos saber

01:16:30como se siente

01:16:31que mechonearse

01:16:31con María Galindo

01:16:32que es una de las tantas

01:16:33que se siente pelear

01:16:34en cadena nacional

01:16:35con María Galindo

01:16:36sí, sí, sí

01:16:36está muy divertido

01:16:37todo

01:16:37nos vamos chicos

01:16:38qué lindo ha sido

01:16:39estar con ustedes

01:16:40povers

01:16:40un besito

01:16:41mañana será otro día

01:16:42no se olviden

01:16:43sintonizar su canal

01:16:44favorito de YouTube

01:16:45POV

01:16:46y nos vemos

01:16:47chau familia

01:16:48chau

01:16:48chau Natta

01:16:48chau

01:16:49bye bye

01:16:49chau

01:16:49bye

01:16:50allá se compra

01:16:51se vende

01:16:52y se mete

01:16:53la mercancía

01:16:56por mayor

01:16:58mía

01:17:00mía

01:17:00chau

01:17:01chau

01:17:02chau

01:17:03chau

01:17:04chau

01:17:05chau

01:17:06chau

01:17:07chau

01:17:08chau

01:17:09chau

01:17:10chau

01:17:11chau

01:17:12chau

01:17:13chau

01:17:14chau

01:17:15chau

01:17:16chau

01:17:17chau

01:17:18chau

01:17:19chau

POV - ¿Qué hay detrás de la ola de violencia en Bolivia? (Martes 28 de octubre del 2025)

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