- hace 2 meses
En el marco de las elecciones legislativas que tuvieron lugar durante la jornada de ayer en el país, La Libertad Avanza arrasó en las urnas y obtuvo el 40% de los votos a nivel nacional.
Para analizar los resultados de los comicios en el corto, mediano y largo plazo recibimos la vivita de la socióloga Violeta Carrera Pereyra y el economista Pablo Roma.
¿Qué país nos espera a partir de ahora? ¿Cuál será el rumbo económico del Gobierno? ¿Se llegará a la gobernabilidad a través del consenso?
Para analizar los resultados de los comicios en el corto, mediano y largo plazo recibimos la vivita de la socióloga Violeta Carrera Pereyra y el economista Pablo Roma.
¿Qué país nos espera a partir de ahora? ¿Cuál será el rumbo económico del Gobierno? ¿Se llegará a la gobernabilidad a través del consenso?
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00:00Bueno, estamos trabajando en vivo en directo, está Violeta Carrera Pereira,
00:02socióloga y economista, y Pablo Román, analista político.
00:06Hola, buen día. Gracias por estar este lunes después de las elecciones.
00:09Arranco con la economía, porque hoy la pregunta de todo el mundo es
00:12qué va a pasar con el dólar, ¿no?
00:14Sí, perdón, aclaro igual una cosa, soy socióloga orientada en economía,
00:18por las dudas, no quiero robarme título de nadie,
00:22por si hay economistas mirando y se enojan.
00:24No, me parece que en relación al dólar, obviamente esto le da un montón
00:27de oxígeno al gobierno, lo más esperable es que se estabilice,
00:32incluso se acerque a mitad de banda, o por lo menos que se sostenga
00:35en 1.400, que le estaba costando muchísimo al gobierno.
00:38El gobierno, entre lo que vendió el tesoro argentino,
00:41lo que compró de pesos el tesoro de Estados Unidos,
00:44y lo que intervino el central, había gastado alrededor de 3.000 millones
00:47de dólares en el último mes desde la elección de PBA hasta ahora.
00:51Ayer Caputo decía que bajaba un 10%, ¿no?
00:54Sí, un 10% de qué.
00:55¿Por qué se iba a mantener en las bandas?
00:561.360, 1.380, quizás, por ahí.
00:59Que es un número que es más alto del que veníamos viendo prejulio.
01:02En julio empieza a aumentar el valor del dólar, sobre todo con el desarme
01:07de las lefis, que si se quiere, no es solamente por el riesgo cuca,
01:10digo, el gobierno venía teniendo malas decisiones macroeconómicas,
01:13vinculadas de vuelta al desarme de las lefis, pero también, por ejemplo,
01:16la no compra de dólares desde el tesoro, sabiendo que había un montón
01:19de vencimientos que todavía hoy tenemos para el último trimestre,
01:22de lo que queda del año, con organismos internacionales.
01:25Entonces, es esperable, por supuesto, una merma del dólar,
01:29pero que tampoco va a volver a valores prejulio,
01:31porque todavía falta un trimestre de pago a organismos internacionales,
01:35el gobierno no compró los dólares que necesita todavía para hacer frente
01:39a esas obligaciones de deuda, y además es un trimestre que baja
01:43la oferta de dólares en general porque ya pasó la cosecha gruesa, ¿no?
01:47Claro.
01:47¿Cómo está el país, Pablo? ¿Cómo estás? Buen día.
01:50Buen día.
01:52Bueno, creo que la elección de ayer lo que muestra es que un sector importante
01:57de la ciudadanía le ha dado un voto de confianza al gobierno,
02:01ese voto de confianza yo creo que no es un cheque en blanco,
02:06me parece que hay un reconocimiento de que, bueno,
02:09de que el gobierno necesita más tiempo para desarrollar su plan,
02:14ahora sí el gobierno tiene que entender con responsabilidad este resultado
02:18que implica, bueno, generar también las condiciones
02:21de lo que la ciudadanía espera, ¿no?
02:24Esa conexión entre...
02:25Que espera estar mejor económicamente...
02:27El voto de confianza es estar mejor, ¿puede llegar a ser la fórmula para el 20-27?
02:31No, 20-27 estamos hablando de un proceso muy largo,
02:35hay que mirarlo en plazos más cortos, yo creo que el gobierno
02:41necesita encontrar un camino donde pueda responder a esta demanda,
02:46la sociedad le ha dado una confianza muy, muy importante, digamos, ¿no?
02:50Porque también en la previa, para muchos votantes, por ejemplo moderados,
02:56la situación de que gane el peronismo hoy se la imaginaban
02:58como una situación más caótica.
03:00Creo que la ciudadanía, de alguna manera, fue más cauta en ese sentido
03:06y ahora, eso no quita que no le pidan resultados al gobierno
03:11porque la verdad que la situación económica es muy compleja.
03:15Yo entiendo que el gobierno hoy avanzó en términos de la estabilidad política, digamos, ¿no?
03:24Ahora, el esquema...
03:24Se terminó de recibir como partido político la libertad avanza, ¿no?
03:27El esquema económico y las tensiones del esquema económico no están resueltas
03:30y esta elección no lo resuelve.
03:32Entonces, yo creo que en ese sentido el gobierno tiene que tener responsabilidad.
03:36Lo que quedó claro es que ahora el riesgo cuca no existe más
03:38porque después de la victoria, ya voy con Lore,
03:41y voy a hacer un repaso del mapa también, como fue desde el 2021 a la actualidad.
03:45Digo, después de la elección de ayer, el gran triunfo del oficialismo de Milay
03:49ya dejó de aparecer el riesgo cuca.
03:51Todo lo que ocurra a partir de hoy, en adelante, hasta el 2027,
03:55con el Congreso como quedó y agramado, en donde termina siendo la primera minoría
03:59en las dos cámaras, no hay riesgo cuca.
04:01Los errores y las consecuencias serán propias de la acción del gobierno
04:04de Javier Milay y de Caputo.
04:06Mirá, así quedaban los mapas en las elecciones intermedias.
04:09Acá hay algo para analizar.
04:10Acá también una gran elección del Colo Santilli.
04:12Una gran elección del Colo Santilli en el 2021.
04:15Un escenario bastante parecido con la diferencia de que el candidato
04:19ya estaba desde antes.
04:21Acá que Santilli termina teniendo estos últimos 18 días para encabezar una lista
04:25y la verdad es que hasta el propio Milay ahora en entrevista está dándole a la derecha
04:29diciendo que hizo una gran campaña y una gran elección.
04:31Y que ayudó a que mucha gente, el famoso voto blando, se acercó.
04:35Sí, no solamente eso.
04:36Ese abrazo con Patricia Bullrich, yo me pregunto si no será la futura fórmula
04:39en algún momento, ¿no?
04:40Y Patricia en la Ciudad de Buenos Aires, Santilli en la provincia.
04:43Exactamente.
04:44Exactamente.
04:44Bueno, en el 2023 ya vemos un cambio en lo que es Unión por la Patria,
04:49también con el cambio de los nombres de los partidos.
04:54Y en el 2025 con esto de vamos a pintar la Argentina de violeta,
04:58aparentemente tenían razón.
05:01Este proyecto se terminó cumpliendo en estas últimas elecciones
05:04con una diferencia.
05:06Y acá también es otra lectura que se tiene que hacer,
05:08una diferencia muy sustancial.
05:09Sí, muy grande.
05:10No es que eran esos 2, 3 puntos que mencionaban para arriba
05:14o para abajo, sino que estamos hablando casi de 10 puntos de diferencia.
05:18Igual 2021 y 2025 tienen números parecidos, ¿no?
05:24Digo, tenés alguna diferencia, pero estamos en 40 a 30, ¿no?
05:28Digo, tienen números parecidos.
05:31Acá fue la primera vuelta, lógicamente, ¿no?
05:32Sí, claro.
05:33Esta fue la primera vuelta en donde Massa por 2 puntos y medio
05:36no llega a ser presidente.
05:37Después en el ballotage se pinta la Argentina de violeta
05:40y cambia absolutamente medio de presidente.
05:41Estaría bueno, ¿saben qué?
05:42Hacer también una comparación con lo que fueron las votaciones
05:46de medio término.
05:47Claro.
05:47Porque acá también es interesante.
05:50En esta oportunidad tenemos que hablar de elecciones
05:52de medio término que apoyan al oficialismo.
05:55Claro.
05:56Acá tenés.
05:57¿Esta es medio término?
05:58Esta no.
05:59Esta es la primera vuelta en el 2023, octubre de 2023.
06:02Quiero hacerle una pregunta a Pablo.
06:03Porque también estaba pensando que en estos dos años,
06:06a partir de esto que vos decías, ¿no?
06:07Un voto de confianza para el gobierno.
06:10El gobierno tiene la oportunidad de seguir haciendo lo mismo
06:12que venía haciendo, que escuchándolo al presidente lo que está diciendo
06:15en la entrevista pareciera que sí, o de reformular y tratar de encontrar
06:22algunos puentes con la oposición, con los que va a necesitar dentro
06:25del Congreso y demás.
06:26¿Qué creés que va a hacer o cómo ves vos este futuro de dos años
06:30para el gobierno de Javier Milán?
06:31No, yo creo que el gobierno va a tener que hacer algún tipo de puente.
06:36Es una tarea que le asignó Estados Unidos al gobierno que construya
06:43la gobernabilidad, que se acerque a los gobernadores,
06:45que se acerque al PRO.
06:47Ahora, este resultado lo pone en un lugar distinto al que el gobierno
06:51estaba el viernes pasado.
06:53Que estaba en una situación más débil donde los gobernadores parecía
06:57que le podían imponer más condiciones.
06:59Hoy el gobierno está parado por arriba y puede seguir con la lógica
07:06de construcción política que viene haciendo el gobierno,
07:09que es la de la subordinación.
07:10Pero es interesante lo que planteás, porque ayer el mensaje de Javier Milei
07:13fue justamente a los gobernadores.
07:16Vamos a sentarnos, vamos a hablar, vamos a dialogar,
07:18vamos a encarar esta nueva Argentina en un presidente que tiene la espalda
07:25mucho más ancha, claramente ganador, pero que apuesta al diálogo
07:29que esto que planteás, lo que pidió Estados Unidos.
07:32Diálogo.
07:32Y respecto a lo económico, yo creo que el gobierno no va a cambiar.
07:38De hecho, lo que está planteado es la profundización, las reformas,
07:42la reforma laboral, la reforma tributaria.
07:45Que el gobierno no habló de la reforma previsional, pero está planteada.
07:49Sí, pero los dos primeros puntos son los más importantes,
07:51la laboral y la tributaria.
07:54Sí, y yo creo que ahí se va a jugar también gran parte de esta evaluación
08:01sobre la confianza del gobierno.
08:03Porque hoy yo creo que es un voto más, bueno, con mayor precaución,
08:10digamos, en términos de la gente está cansada.
08:13Venimos de una crisis de muchos años, digamos, ¿no?
08:16El escenario de una nueva crisis me parece que ataja, ¿no?
08:22Y lo que me parece que queda planteado es cómo el gobierno va a resolver
08:26esta responsabilidad que le ha dado un sector de la ciudadanía.
08:31Yo creo que si el gobierno lo toma como respaldo absoluto,
08:36es decir, voy a seguir en esta línea de ajuste, voy a seguir pegándole a los jubilados,
08:41pero en la medida de que no logre resultados económicos,
08:44de mejora económica para sectores mayoritarios, bueno, recordemos que en 2017
08:48Esteban Burge le gana a Cristina Fernández de Kirchner y a los dos meses
08:53la situación era otra, digamos, ¿no?
08:55Entonces, son escenarios de crisis, no son escenarios de estabilidad política,
09:01entonces las fluctuaciones y los cambios pueden ser muy importantes
09:05y muy rápidos también.
09:06Violeta, recién estábamos hablando de algunas reformas que van a llevar adelante
09:10incluso en el Congreso.
09:12¿Qué le espera a la gente después de...?
09:14Quiero preguntarte también.
09:16Y bueno, sobre el escenario laboral me parece que lo que puede esperar la gente
09:21sobre todo es que el Estado simplemente avance con la flexibilización,
09:27que muchas veces en los hechos ya existe, porque cada vez lo que crece más
09:30es un problema estructural de la Argentina, si querés, de los últimos 10 años,
09:33pero que se agudizó con este gobierno, que tiene que ver con el crecimiento
09:37de la informalidad y una pérdida de peso sobre el total del empleo
09:43del trabajo formal.
09:44Me parece que lo que viene a ser la reforma laboral, sobre la cual todavía,
09:47por supuesto, no tenemos los pormenores, pero por lo que anuncia el gobierno,
09:52tiene que ver con una flexibilización de esos trabajadores que todavía tienen
09:56una trama de protecciones, que por supuesto cada vez alcanzan a menos argentinos,
10:00porque de hecho el mercado está desregulando el mercado laboral.
10:03Me parece que lo que viene a hacer el gobierno, con lo que parece ser la propuesta
10:07de reforma laboral, es terminar de desarmar ese entramado de protecciones
10:13de los trabajadores asalariados registrados.
10:16De hecho, la semana pasada el presidente planteó la idea de salarios dinámicos,
10:22digamos, ¿no?
10:23Esta idea de hay más productividad, aumenta el salario, menos baja el salario,
10:27con lo cual es muy difícil, muy complejo en un contexto donde los salarios
10:32están muy bajos, los ingresos muy atrasados, y la única ancla nominal
10:37que el gobierno tiene para sostener este esquema son las paritarias,
10:41es el salario.
10:42O sea, lo único que no aumenta, antes no era el dólar y la paritaria,
10:46y hoy es solamente la paritaria.
10:47Me parece que un dato, perdón, de la semana pasada que va muy en línea
10:51con lo que vos decís, es que salió, ¿no?
10:53Inflación mayorista, por ejemplo, importados, viene aumentando 9%.
10:56Alrededor de 5% de la inflación mayorista.
11:00Y el IPC de los consumidores, ¿no?
11:02La inflación de lo que le llega al consumidor, de lo que le puede remarcar
11:06el comerciante al consumidor, sigue en torno al 1,92%.
11:10Claramente está bien la imposibilidad de trasladar a precios
11:14los comerciantes, los minoristas, la inflación que le...
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