- hace 7 semanas
En el búnker de La Libertad Avanza celebran los resultados favorables en varias provincias, donde se imponen sobre el peronismo. Lo más sorpresivo de la jornada fue la derrota del gobernador Maximiliano Pullaro, quien quedó en tercer lugar.
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00:00tan amables para Libertad Avanza, más allá del triunfo.
00:02Bueno, parece que la victoria sería contundente también en la ciudad autónoma.
00:05Lore, ¿qué pasa con Chaco? ¿Qué pasa con Entre Ríos?
00:08Sí, Bullrich entró sonriendo y recién lo vimos a Manuel Adorni también ingresando.
00:11Estaban todos contentos, la verdad es esa.
00:12Estaban todos contentos.
00:13¿Qué pasa con Chaco y con Entre Ríos?
00:14También triunfos, pero no talgados. Estos son contundentes los que te contaba.
00:18Claro, son determinantes.
00:19Exactamente, no tienen vuelta atrás, digamos, más allá de que todavía falta para contar los votos.
00:23Bien, perfecto. Juli, dale, vamos.
00:24No, sí, lo que tengo es eso. Lo de Puyaro es la derrota, me parece, también, de la elección.
00:32Es el gobernador de la provincia y sí que la Libertad Avanza está ganando terreno
00:38y creo que a todos nos está sorprendiendo de acuerdo a los números que teníamos para comenzar el programa.
00:43Tengo una pregunta. La economía, digamos, la gente no vota.
00:48Después habrá que preguntarse por qué, digamos, por qué vota la gente, por cómo vota, etcétera, etcétera.
00:51¿Está tan mal la economía si tanta gente lo vota?
00:54La economía está horrible. Tanta gente, los votos que aparentemente en Santa Fe
01:01está recuperando la Libertad Avanza es la que pierde Puyaro.
01:05Es la que pierde Puyaro, sí.
01:06Bueno, o sea, al polarizarse y fuerza, como es, provincias unidas,
01:11no hacer la elección que estabas pensando en alguna provincia,
01:16eso le da cierto aire a la Libertad Avanza en términos cuantitativos.
01:21Ahora, cuando vos veas todo el panorama, que Puyaro, los votos de Puyaro,
01:26vos se los de a la Libertad Avanza, me parece que es raro cuando veas el total.
01:31Está bien.
01:31Entonces una cosa es que salga primero y otra cosa es que el segundo y el tercero
01:36sean superior al primero.
01:38Eso está claro.
01:38No, bueno, bueno. Es que eso es lo que está pasando.
01:41No está polarizada, ahí está más atomizada y en esa atomización...
01:44Y lo mismo es Córdoba.
01:45Está bien.
01:46Por eso.
01:46Bueno, cuando vos veas el resultado de diputados de todo esto,
01:50no va a ser lo que está viendo.
01:52No, no, está claro.
01:53Está claro.
01:53Ahí es donde es, porque vos decís, bueno, Puyaro va a arreglar con el gobernador.
01:58Es que Arete va a arreglar, perdón, con el presidente.
02:00Hay que ver si pasa eso.
02:01Ellos están con un discurso muy distinto.
02:03Hay una bomba que va a tirar Herrera, hay una bomba que va a tirar Herrera.
02:06Me voy al móvil.
02:07Emanuel Herrera, te escuchamos a vos.
02:09Yo no sé cómo te han chequeado, dónde te llegan información.
02:12A ver, te escuchamos.
02:16La narrativa es, se ganó en la provincia de Buenos Aires,
02:19aquí en el búnker de Fuerza Patria.
02:24Ustedes escucharon recién lo que decían los tres dirigentes que salieron,
02:27pero la certeza que circula a esta hora es que prepondera la libertad avanza
02:32a nivel nacional.
02:34Y después también me hablaron de un nuevo espacio que nace,
02:37aquí se lo llama en forma jocosa Provincias Hundidas.
02:42¿Provincias qué?
02:42Provincias Hundidas.
02:44En vez de unidas, hundidas.
02:45Para, para.
02:46Entonces, a nivel nacional, gana la libertad avanza,
02:48algo que estaba buscando como título para mañana, obviamente,
02:52el partido gobernante, el partido de gobierno.
02:54Y, bueno, Trump, obviamente, ahora va a bulear y va a encontrar que
02:57su candidato ha ganado, con lo cual seguramente va a haber un apoyo
03:02al gobierno.
03:03Eso es lo que espera para poder seguir enviando el dinero,
03:07que es lo que dijo.
03:08Por lo menos, yo tengo una duda con eso.
03:10Digo, si el triunfo es muy cortito en términos de números,
03:15¿también se va a conformar Donald Trump con el tema del dinero?
03:18Y andás a ver si lo entiende, andás a ver si entiende
03:20cómo es la elección, qué se disputaba.
03:22Lo único que va a ver es, vos ahora vas y le ofrecés dos mangos
03:25a la etapa de la Nación y de Clarín, que te pongas que ganaste,
03:30entra Donald Trump, ganaste por no importa, ya está, listo.
03:33Pero tendría que analizar la gobernabilidad, ¿no?
03:35Cómo se viene de cara a este gobierno lo que le queda
03:38del resto de la gestión, ¿no?
03:39Alguien por ahí dijo, no sé quién dijo que Donald Trump o veces
03:43no sabe ni cómo es la bandera argentina.
03:44Yo creo que es así y creo que no hay mucho más para analizar.
03:47O sea, digamos, sí saben que hay mucho, hay mucha guita,
03:51hay factores económicos necesarios en Argentina,
03:53pero los flacos van a entrar y van a decir, mirá, ganó, mirá,
03:56y viste que bien, bueno, sigamos interviniendo, ya está, listo.
03:59Me parece que en esto ganó el gobierno.
04:01En esto ganó el gobierno.
04:02¿Ganó o perdió?
04:04A la sociedad rural este tipo de cambio, ¿le sirve o no le sirve?
04:07¿A la gente nadie?
04:08No, a la sociedad rural, dejé a la gente, a la sociedad rural no le sirve.
04:11No.
04:12Siempre quiere tipo de cambio alto sin retenciones.
04:14Ahora tiene tipo de cambio bajo con retenciones.
04:17Sí.
04:18¿A la UIA le sirve esto?
04:19No le sirve.
04:20Muy bien, ¿a quién le sirve?
04:21¿Al turismo no le sirve?
04:22¿A la gente le sirve o no le sirve el dólar a 1.500?
04:24¿O le sirve a la gente que el dólar esté, por ejemplo, a 2.500 pesos?
04:28A la gente, a los trabajadores.
04:29El problema es, esto es siempre así.
04:31Ah, qué difícil es eso.
04:32No, claro, porque el problema es que se queda sin trabajo.
04:35Ah, bueno, eso es otra cosa.
04:36Porque este es el problema.
04:38Cuando vos te vas quedando sin trabajo, el problema es, si las empresas que estaban esperando a ver qué pasaba, ahora van a saber que tienen un tipo de cambio bajo, cuál es la decisión.
04:51Aumenta el desempleo.
04:52Pero, por ejemplo, a mediados de los 90, mucha gente se caía del sistema por todo lo que estaba ocurriendo.
04:58Había perdido la importancia.
04:59Bueno, así que buena esa discusión.
04:59Y había muchos que, si decían, los bancos, no importa si mi vecino pasa hambre.
05:04Yo fui 94, pero no 2001.
05:07No, pero está bien la discusión que te está dando él.
05:09Pero el que se salva...
05:10Él te está diciendo, vos decís, si el dólar alto le sirve a la rural, no, por una cuestión productiva.
05:14¿Le sirve a la UIA? No, por una cuestión productiva.
05:16A nosotros, pero el problema es que va a pasar dentro de 15 días.
05:21A buena hora.
05:22Bueno, sí, eso está claro.
05:24Lo más empobrecimiento con endeudamiento es suicidio.
05:28Sí, claro.
05:29Ya no tenés que inventar más nada.
05:31No.
05:32Si hay bajo consumo, hay pobreza que crece y además con deuda, ya está.
05:39¿Qué vas a disfrazar?
05:40Pero eso es un diagnóstico que vos estás dando y Moreno lo viene dando impecablemente siempre,
05:45pero es con un plazo, un mediano plazo.
05:47Pero con el 35%.
05:49Esto es lo que se está consolidando, no que está ganando.
05:51No.
05:52No que esté llevando 6, 48, 50.
05:54Con el 35% no sostiene esa locura.
05:56Entonces, cuando vos sumes los diputados, vamos a ver qué es lo que termina.
06:00Claro, es cierto.
06:01No, dale, dale.
06:02Vamos un hijo.
06:02Ojo con los números nuevos que empiezan a aparecer.
06:04A ver, lo que me cuentan es lo siguiente.
06:07Primero lo de Córdoba contundente.
06:08El candidato desconocido contundente, pero contundente en serio.
06:12Después daremos números, ahora no se puede.
06:14La libertad avanza.
06:1713, 14 provincias aproximadamente estaría ganando.
06:22Más cerca del 40 que del 35.
06:26Y peronismo ganando la provincia de Buenos Aires, pero con un margen más acotado que el que se esperaba.
06:32¿Más acotado? ¿Qué? ¿Más abajo del 8?
06:34Entre el 8 y el 10 dicen algunos y algunos siguen sosteniendo el 10, pero algunos me están diciendo que es más acotado.
06:42Bueno, pará, pará.
06:42Pero un 10 es mucho.
06:44Un 10 es muchísimo.
06:45Es una bomba atómica.
06:46Pero estaban esperando un 16 que nos venían contando desde hoy temprano.
06:49Yo no sé si era tanto la expectativa de Fuerza Patria como el rumrum que se empezó a armar.
06:56Puede ser, puede ser eso.
06:57Pero ¿sabés qué pasa, Juli?
06:59Que se armó ese rumrum, pero lo tiró Fuerza Patria.
07:02Sí.
07:02Y de hecho, todo el esquema que vos estás viendo ahora de la sede de Fuerza Patria es eso que se armó.
07:09Y era un Axel Kicillof saliendo primero a poner el pecho y a decir, che, mirá, ganamos y ganamos por 18 puntos.
07:16No hay nadie.
07:17¿Me entendés?
07:18Pero un 8 con los resultados que estamos viendo en Córdoba, Santa Fe, Cava y Mendoza complican el resultado final.
07:30Está bien, hay que sumar a todas las provincias del interior peronistas que van a ganar opciones peronistas.
07:38No Fuerza Patria, hay que sumarlas a todas.
07:41El sur no tiene peso estadístico, olvídate.
07:44Pesa toda la Patagonia, pesa menos que la Matanza, para que tengas una idea.
07:49Pero a mí me parece que el 8 deja un resultado con esto que pasó hoy.
07:55Por la expectativa de que esos resultados que dejaron.
07:57Porque la expectativa que tenían las encuestas previas era Schiaretti en Córdoba, es cierto que Pujaro estaba tecleando, pero no por esta diferencia.
08:08No, está cero, es una locura.
08:09Entonces esto es lo que cambia la ecuación, porque con 8% es un resultado que si hubiera cambiado en esas provincias, alcanzaba.
08:18Alcanzaba.
08:19Igual como para empate técnico, 2 puntos arriba, 2 puntos abajo.
08:23¿Qué dice Andrés?
08:24No, me pasan datos de Provincia de Buenos Aires que la distancia se está acortando fuertemente.
08:29Se está acortando.
08:30Sí.
08:31¿En cuánto?
08:32Menos de 5 puntos.
08:34Bueno.
08:34Menos de 5 puntos, Diego.
08:36Tomás, vas a...
08:36No lo defendés más.
08:37Hay un país que tiene un espacio de derecha, de centro-derecha, que lo domina la derecha más radicalizada, que es el presidente Emilei.
08:47Sí.
08:47Van a sacar al final del día 35 a 37 puntos.
08:50Sí.
08:50Hay un país que está en contra de eso, que tiene un volumen de 60, donde el peronismo tiene 34, 35.
08:56La verdad lo que tiene son dos coaliciones que se tienen que modificar de cara al 27.
09:02Para el gobierno es poco, porque no le alcanza esto para gobernar.
09:04Yo te voy a decir una cosa para mí.
09:05No, le alcanza para que mañana no haya quilombo con el dólar.
09:08Nada más, negro.
09:09Tiene que pagar bonos, tiene que...
09:10No, tiene que hacer 3 millones de quilombo el gobierno.
09:12Le alcanza para que mañana no tenga una mala noticia.
09:14Y lo peor que le va a pasar al gobierno es que esto va a consolidar el peso de Karina Emilei y es un gobierno que se va a encerrar sobre sí mismo.
09:19En eso coincido.
09:21En eso coincido.
09:22En eso coincido.
09:23Va a cometer el error de creer que esto fue un éxito.
09:26Sacó 30.
09:27Sacó 30 en el 2023.
09:29Está sacando 36.
09:31Con todos los pierros del Estado.
09:32Me llevan los atos.
09:33¿Me dijiste qué pasó hace un mes?
09:34Me dijiste...
09:35Ah, tapa lo que pasó en la última elección.
09:37Es cierto, es cierto, es cierto.
09:38Para mí lo tapa.
09:39Para mí lo va a tapar.
09:40Se dictó la crisis de mañana.
09:42Yo te voy a decir, no.
09:43Para mí es un trompadón en la cara ahora al peronismo.
09:46De hecho, se nota.
09:47O sea, vos estás en el ring y ves el boxeador groggy que se agarra contra la cuerda como lo estamos viendo.
09:53Y bueno, viejo John...
09:54Sobre todo en el contexto.
09:55Vos pensás...
09:55No solamente los datos.
09:57El mensaje fue, elegí a Fuerza Patria para parar mi ley.
10:00Después de Espernarco.
10:01Después de...
10:02Claro.
10:02El escándalo de corrupción de discapacidad.
10:04Claro.
10:05Después de que se instaló que mucha gente sostiene que nos llega a fin de mes.
10:08El veto a todos los...
10:09A todos los...
10:10Todos los vetos, todo lo que ocurrió en la Cate.
10:12Si en ese contexto no le ganaste por mucho, bueno, después se te complica imponerlo.
10:17A mí me parece que sí, ¿eh?
10:18¿Tenés algo de cabo a vos?
10:19Porque a mí, dato no oficial, me dicen 44-31.
10:2344-31.
10:24No oficial.
10:25Bueno, sonaría lógico eso, ¿no?
10:27Igual el peronismo no está mal.
10:29Igual donde...
10:29Pero para eso, ¿a senadores o a diputados?
10:31Claro.
10:32Senadores.
10:32Senadores.
10:33Claro.
10:33Tenés que calcular diputados.
10:34Porque Bullrich empujó mucho, ¿eh?
10:36Y hubo voto dividido.
10:39No tenés que calcular diputados.
10:39No tenés que calcular diputados para hacer el conteo nacional.
10:42Exactamente.
10:42Porque si vos con senadores son ocho provincias.
10:45Bueno, pero está bien.
10:46Pero lo que te está diciendo, Julio, es el marco en el que se está dando.
10:49No está mal el peronismo en 31.
10:51No, no está mal, no está mal.
10:52Pero está bien también la libertad.
10:54El tema, claro, el tema con diputados es que baja mucho.
10:57Baja mucho, va a bajar como 5 segundos.
10:58Porque Miriam Bregman capitaliza muchos votos también.
11:02Es Lilia Lemoyne, ¿eh?
11:03Miren, miren eso.
11:04Miren eso.
11:04Hasta Lilia tiene los números, no lo tiene el peronismo, muchachos.
11:07Lilia tiene los números.
11:09Pero, está festejando y no lo tiene el peronismo.
11:11Lo pusieron el catañeto ahí.
11:13El peronismo los tiene, Tomás.
11:14Muchachos, bueno, entonces le dan como el orto, ¿eh?
11:16No saben qué decir.
11:17Y claro.
11:18El gobierno, ¿sabés lo que festeja, Tomás?
11:21Que mañana el dólar va a estar a 1.400 pesos.
11:26No está mal, ¿eh?
11:27Eso es lo que está festejando.
11:29Eso es lo que está festejando.
11:29Y que Trump y Loicen le van a seguir mandando lo que ellos necesitan.
11:35Ahora, el país para adelante, coincido con Guille, va a seguir con el mismo problema, con la misma circunstancia.
11:43El miedo pudo más que la bronca.
11:46Esta es la conclusión.
11:47Tengo un número que les llega a la Libertad Avanza.
11:51Escuchen esto.
11:52En Provincia de Buenos Aires, 38% de la Libertad Avanza, 45% el peronismo, 7 puntos de peronismo.
12:01En Córdoba, 43% la Libertad Avanza, bueno, y después Fuerza Patria, 8%.
12:07En Santa Fe, 42% la Libertad Avanza, 32% Fuerza Patria.
12:14Cava, 49% la Libertad Avanza, 32% Fuerza Patria.
12:18En Mendoza, 60-25%.
12:22En Tucumán pierde la Libertad Avanza con 33 puntos a 54%.
12:26En Salta ganan 40%, entre Ríos 52%, Misiones...
12:31Che, loco, una gran elección.
12:32Sí.
12:33Es una gran elección.
12:3413-14 provincias, como decíamos recién.
12:36No, no, es una gran elección de la Libertad Avanza.
12:38Tienen todo para platicar.
12:39Yo creo que es lo que decía Giorgetta, ¿no?
12:43La baja participación, la gente dijo voy a votar,
12:47y esa gente que fue a votar eligió votar a la Libertad Avanza.
12:50Ahora, 39% a nivel nacional le da a la Libertad Avanza.
12:5539%
12:56Dos provincias para destacar de esto que estamos viendo,
13:00con triunfos que aparecen en estos números que le llegan a la Libertad Avanza.
13:03Una es Santa Cruz, que es otra derrota para Provincias Unidas.
13:07El gobernador de Santa Cruz es uno de los integrantes de Provincias Unidas.
13:10Y la otra es Río Negro, donde está Lorena Villaverde.
13:13¿Se recuerdan ustedes? La otra causa narco, el vínculo con lo que había pasado con Spert en la Provincia de Buenos Aires.
13:19Y está ganando la Libertad Avanza.
13:21Señores, tenemos información de último momento. Dale, placa roja.
13:24Son estos los números, ¿eh? Son estos los números.
13:35Peronismo, triunfo en la provincia y unidad.
13:37Tomás, sí, lo que hay que contar y reiterar tiene que ver con la imagen que se va a ver
13:51hacia el final de esta jornada, una foto de unidad del peronismo,
13:56algo que no había sucedido en la elección anterior.
13:59A este lugar ya está llegando y vamos a confirmar Máximo Kirchner,
14:03quien ha salido hace algunos minutos del búnker capitalino de Fuerza Patria.
14:11Aquí en el escenario van a estar Axel Kicillof, Máximo Kirchner, Mayra Mendoza y Sergio Massa.
14:20Todas las facciones de Fuerza Patria.
14:24Eso es lo que se va a ver y seguramente haya un discurso quizás grabado también
14:30de la ex vicepresidenta Cristina Fernández de Kirchner,
14:35pero la imagen que se va a ver no es la misma que se vio en la elección anterior.
14:40Va a haber una gran foto de unidad del peronismo aquí.
14:43Bueno, pará, pará. Ese dato está buenísimo lo que está diciendo Emanuel,
14:46porque ahí lo uno un poco a lo que decía hace un ratito Pablo Cano,
14:49el análisis que hacía Pablo en función de todos los niveles que uno puede analizar
14:53después de un resultado. Pablo decía, esto le va a ser muy mal a la Libertad Avanza
14:57porque van a creer que realmente las políticas como llegaron hasta acá
15:00y el armado político fue excelentemente hecho, van a seguir apostando a Karina.
15:05Y el peronismo para mí le hace bien porque lo que van a mostrar ahora
15:09es una suerte y humildad. Nadie se puede hacer cargo del resultado.
15:13¿Quién se va a hacer cargo de una...?
15:14Tomás, esa unidad.
15:16Sí.
15:17¿Da más votos o menos?
15:18Para vos sabés que no tenemos el micrófono de Julio.
15:21Preguntaste si esa unidad...
15:23¿Da más votos o menos?
15:25¿Da más votos o menos?
15:26Claro.
15:27No lo sé.
15:28No lo tengo claro.
15:29Para mí da menos.
15:31Claro, yo no lo tengo claro. Es verdad, no lo tengo claro, Julio.
15:34La verdad es que no lo tengo claro.
15:35Bueno, escucharon eso, ¿no?
15:37En realidad la unidad del peronismo yo no la veo como todos juntos.
15:40Si no veo, che, tenemos que llegar a un camino a 27 con todos adentro
15:43y definir con la gente.
15:45Sí.
15:45Que no definir dentro de un cuarto o tres que se sientan.
15:48Claro.
15:48Definir con la gente puede ser un apazo potente del peronismo
15:50donde te digo que ahora gobernadores que intentaron la tercera vía
15:53se pueden estar tentando de jugar.
15:56Va a haber un problema grave también en las provincias, Pablo.
15:58Hay algo que no estamos analizando, que es que los gobiernos,
16:02los gobernadores pusieron en juego su propio destino.
16:04Sí.
16:05Es de la provincia.
16:06Igual todo.
16:06Entonces, Pujaro por lo menos puso su propio pellejo.
16:09Se le llenó de dudas.
16:11Claro.
16:12Se le llenó de dudas, Carmen.
16:12Me parece que va a haber un corte entre Sardora y Schiaretti.
16:15Guarda con eso.
16:17Tomás.
16:17Hay quilombo grande.
16:18Eso ya está.
16:19Un dato de cara al futuro.
16:21La Libertad avanza ganando en provincias corrientes,
16:24Misiones, Mendoza.
16:27Eso va a predisponer a muchos gobernadores a tener una actitud
16:31más negociadora en el Congreso.
16:33Eso le puede facilitar a la Libertad avanza.
16:36Le va a facilitar todo la Libertad avanza.
16:37Eso está más que claro.
16:39Yo no sé porque en una provincia...
16:40Tomás, 30 puntos, 33 puntos, escenarios de tercios,
16:44para muchos gobernadores es...
16:46A mi juego me llamaron.
16:47Es que es 39.
16:48No, no, es 39 nacional.
16:49Pero en los tercios, donde hubo, a ver, en Santa Fe,
16:52donde el dato que estamos manejando es todo tiene igual.
16:5540, 30, 20.
16:57A ver, en el escenario de tercios, estos gobernadores pueden intentar recuperar.
17:02Pueden intentar recuperar.
17:03Yo, te digo, Pablo, me parece que no.
17:05Me parece que no.
17:06Y me parece que la ambición nacional de Schiaretti lo ha arrastrado a Sarzón,
17:10a un lugar que no estaba viendo.
17:13Que es una posible derrota del gobierno provincial.
17:16Hay que ver el número de las rotas al final del día para hacer la lectura de Córdoba.
17:19Bueno, hay que ver eso.
17:20Hay que ver.
17:20Sí, tenés razón.
17:21Pero además, todos los demás que están sueltos, que no forman parte de Fuerzas Patria,
17:25¿qué van a hacer si necesitan en los próximos dos años
17:27llevarse bien con la nación para recibir recursos?
17:30¿Van a ponerse en contra de la libertad de avanzar?
17:32No podés.
17:33¿O van a apoyar a la libertad de avanzar?
17:34No, pero aún no necesitas recursos, Miguel.
17:36La supervivencia provincial te marca que vos no podés atacar a alguien que tu electorado valora.
17:43Sí.
17:43Entonces, si tu electorado valora al presidente de la nación, como estamos viendo...
17:47Perdemos votos.
17:48Claro.
17:48Tomás, pará, pará.
17:49Ahí yo compro tu lógica.
17:51Es lo que hiciste caer a mi ley.
17:52Flaco, a esos gobernadores, ni agua.
17:54Voy con el mío en el 27.
17:56Voy con el mío.
17:57Sí, sí.
17:57Es lo que le hicieron a Frigerio, por ejemplo.
18:00¿Es lo que van a hacer?
18:01Voy con el mío.
18:01O sea, me parece que ahí...
18:02A ver, el gobierno, yo creo que el resultado no es tan...
18:06A ver, es muy bueno la posibilidad perspectiva, no es tan bueno en términos políticos,
18:09en términos de desarrollo.
18:11Creo que el gobierno puede cometer un error y que va a acelerar los conflictos.
18:14Está bien.
18:15Después, el hecho de la lectura futuro, todo lo que vos quieras.
18:18Casi 40 puntos para mí, la verdad...
18:20Por cómo está el país, es un éxito.
18:23Te lo digo así.
18:24Si saca 35 y 34 saca por zapate, es un éxito también.
18:30En un contexto en el que se plantea que es malísimo para la sociedad.
18:33Toda la gestión económica en la micro de mi ley y así todo gana a nivel nacional.
18:39Bueno, la política no está encontrando la manera de nombrar a nosotros.
18:41En Córdoba superaste el 40%, en Santa Fe superaste el 40%, en Cava casi llegaste al 50%, en Mendoza llegaste al 60%, en Santa estás en el 40%, en Entre Ríos superaste el 50%.
18:54¿De qué me estás hablando que no es un éxito?
18:56En SACO el 47%, en SACO el 55%.
18:59Lo que te digo es que aún si le diera menos que eso, sería un éxito igual ganando por poco.
19:03Porque se supone que le iba a ir muy mal.
19:05Ese es el...
19:06Se supone por la realidad, porque la misma realidad lo marca.
19:09Ahora, ¿qué es lo que nos hizo ver tan mal a nosotros en realidad?
19:13Para mí...
19:14Yo me siento un fracasado como periodista, porque...
19:16No, no, no, Tomás, me parece que fue la elección de medio término de la provincia de Buenos Aires la que nos hizo creer que eso era el cambio de paradigma y a lo mejor solo fue la excepción.
19:27Andrés, gracias, ¿eh?
19:28Muchísimas gracias por haber venido.
19:30Che, bueno, Moreno, ayúdenos ustedes.
19:32Si queda Julio, Moreno.
19:33Yo no tengo el mismo mensaje, lo que yo estoy recibiendo de los compañeros fiscales, yo no sé ellos qué datos tienen, las diferencias son muy importantes en los dos cordones, digamos, ¿no?
19:46Me falta el interior.
19:48Yo no te puedo decir ahora que el peronismo está ganando la cuarta o está ganando la segunda, como ganó antes.
19:53Pero que lo que es la tercera, la primera, está ganando bien el peronismo por las mesas que recibo, está duplicando los votos de la libertad avanza.
20:02Sí, acá, Lore.
20:04Yo acabo de preguntar otra vez por el tema de Fuerza Patria en la provincia de Buenos Aires por esta conferencia de prensa donde no se dijo nada.
20:11Me siguen diciendo, todavía no tenemos números, pero les digo, muchachos, o sea, nosotros estamos manejando estos números.
20:17Acabo de decirles, estamos viendo esto, todavía no tenemos números, es raro.
20:20Bueno, no, no, no, no, no, no te estaba, primero es eso, segundo, cuando vos sumás los votos que saca Fuerza Patria,
20:29porque en Fuerza Patria no está lo de Santiago del Estero, resulta que no está metido ahí, resulta que Formosa no está metido.
20:38Sumás provincia y sumás Fuerza Patria, pero casi duplican a lo que sacó la libertad avanza.
20:45Pero está mal esa analición.
20:47Y no está mal, no, porque vos tenés que sumar lo que sacó él, está bien lo que dice Julio acá.
20:52Vos decime el gobierno cuánto sacó, todo lo que no sacó el gobierno es el resto.
20:56Y, pero eso pasa siempre.
20:58Ay, bueno, y cuando pasa siempre, cuando él sacó el 56 era así, cuando él sacó el 30.
21:03Pero para balotar, ¿eh?
21:05No, está bien, cuando él sacó el 30, sacó el 30, ahora saca el 35, saca el 33, 30.
21:10Pero no sé, el 39 probablemente.
21:12Bueno, hay que ver, eso es lo que dicen ellos.
21:14Yo tengo un golpazo en la cara tremendo, porque eso es lo que dicen ellos.
21:17Pero, ¿sabes por qué te lo digo?
21:19Porque, sinceramente, era algo que nunca podía ocurrir.
21:23Muy bien, pero es lo que dicen ellos.
21:24Sí, es lo que dicen ellos, pero peronismo...
21:26Lo que me sorprende a mí es Mendoza.
21:27Mendoza me está sorprendiendo.
21:30¿Por qué?
21:31Bueno, porque es 60, están diciendo que...
21:33Y 40 y pico Córdoba, ¿no te sorprende?
21:35Y 53 entre ríos.
21:37Y 49 capital.
21:39Lo de Córdoba, cuando vos sumés, el peronismo le ganó a la libertad de avanza.
21:45Ahora, vos no me querés decir que Chiaretti es peronista.
21:47Bueno, qué sé yo, qué es esto.
21:48No, no, no.
21:50Tomás, hay un valor en el gobierno que es la dispersión de la oposición.
21:56Y este tema es cierto, es real.
21:59Puede ser, puede ser.
21:59Hay una dispersión de la oposición y ellos supieron aglutinar al PRO.
22:03Le salió bien de pedo, la verdad, sinceramente.
22:05Uno pensaba que...
22:06Pero esto en Libertad y PRO sacan el 40.
22:09Sí.
22:10Bueno, vos imagínate que el PRO solo en Ciudad sacaba el 55, el 60.
22:15No, en Ciudad aparentemente el 49, Moreno.
22:18Bueno, esos senadores y diputados, los dos, 49.
22:21Son los números que tiene hoy la libertad de avanza.
22:24No lo sé.
22:25Yo estoy igual que vos.
22:25Pero ponele que sean más o menos 49, 44, 45.
22:29Sí.
22:29Ya está, qué más.
22:30Yo estoy igual que vos, Tomás, ¿eh?
22:32Sí, claro.
22:32Porque lo que veníamos analizando en todos los programas, todos los domingos,
22:35incluso lo que decía Moreno de la urna, es un choque.
22:39Es un choque.
22:39Pero además es asombroso que nos sacan a hablar.
22:42Exacto.
22:42Bueno, lo del peronismo es una vergüenza en esto, en esto que decí vos, Lore.
22:46Claro.
22:46Che, ¿cómo puede ser que los tipos sean los que manejan una elección y no manejan números?
22:50Entonces, con razón te fue tan mal, maestro.
22:53¿Cómo te va a ir bien?
22:53No hay ninguna posibilidad que te va a ir bien.
22:56Exacto.
22:56Se analizaste todo mal, ¿sí?
22:58Y es que era por una percepción, era por las redes.
23:01Ah, mirá cuántos likes tengo.
23:03Por eso seguía la política.
23:04Bueno, estamos en el horno, muchachos.
23:06Estamos en el horno.
23:06O será que como no jugaron los intendentes esta vez, las cosas cambiaron.
23:09Eso también, ¿eh?
23:10Eso también.
23:11Eso estaba claro.
23:12Eso estaba claro, los intendentes se hicieron mal.
23:14Eso es muy probable que haya sucedido.
23:16Pero hay mucha la diferencia, Lore.
23:17Mucha.
23:17O sea, no sé si debía ser tan grande.
23:20A ver, también Macri había perdido por 18 y después achicó a 8.
23:23Sí.
23:23Yo creo que hay un agrupamiento, el voto antiperonista, que encontró, obviamente, en la libertad de avanza, en mi ley, su llamador.
23:30Ese agrupamiento, que al final del día está 37, 38, 39, es más o menos el número de antiperonismo en un contexto que sí es raro lo que dice Miguel.
23:39Es un contexto raro porque tenés corrupción, malaria, internas, el contexto raro.
23:44Tenés todo.
23:44Pero pará.
23:45También, a ver, con 18% de desempleo sacó 45, menem.
23:4918% de desempleo.
23:5130 y pico, 40.
23:52Yo te entiendo, Pablo.
23:53Bueno, bueno.
23:53Unificó un voto antiperonista y bueno, está.
23:55Pero entonces, pará.
23:56Entonces, no es el problema quien saca los votos, sino que el tipo que no sabe a dónde depositar el voto, entonces tenés el problema de la oferta electoral.
24:05Probablemente.
24:06Hay un problema de la oferta electoral, lamentablemente.
24:09Bueno, esto es lo que debería pensar el peronismo.
24:11No, y también una cosa es...
24:11Que tiene que ser un poco más vivo, más inteligente.
24:13Eso es cierto.
24:14Tomás, eso es tal cual.
24:17La alternativa, si vos la marcás mucho con el pasado, se te diluye.
24:24Y en ese sentido, la renovación todavía no tiene la vitalidad para devolverle la oferta.
24:31Te voy a decir la verdad, Julio, no sé si es renovación, no sé si es este señor que tendría que poner la cara.
24:36No sé, no lo sé, no lo sé.
24:38Yo vi algo en la lista que no me gustaba, digamos.
24:40Yo lo que te estoy diciendo es, de los 35 diputados de la provincia de Buenos Aires, cuánto se lleva el peronismo y cuánto la libertad avanza y el rey.
24:4916, 17, el peronismo, 18.
24:50No, más, porque yo creo que a esta altura ni randazo entra.
24:54Si no entra randazo, no entra ninguno.
24:57Por lo tanto, es 35 dividido dos fuerzas.
25:01Y ahí te vas a llevar el peronismo o se va a llevar 20 diputados.
25:04Nadie pensaba que el peronismo llevaba 20 diputados.
25:06La pregunta es si de la lista de Capital Federal entra Lucía Cámpora, que era la cuarta candidata.
25:12Perdón, pero no está mal, en el 31.
25:14Claro, la pregunta es si Lucía entra.
25:16¿Quién es Lucía?
25:17Lucía Cámpora, que está ahí, Tye Hagman, Kelly Olmos, Santiago Roberto.
25:19No, estaba hablando de la provincia.
25:21Ah, perdón, perdón.
25:23Pero puede pasar lo mismo en Capital.
25:24Claro, claro.
25:25Porque cuando vos polarizás, vos pensás que quizá en Tierra del Fuego, con los datos que yo tengo,
25:31sobre tres diputados por esa parte se lleva dos.
25:34Dos.
25:35Ah, se lleva dos porque le gana ahí nomás.
25:38Es que hay muchas maneras de interpretar.
25:41Pero por eso una cosa es la difusión pública de lo que estamos diciendo ahora.
25:46Como ellos te presentaron los datos.
25:48Y otra cosa es cuando vos cuentes los diputados y tengas que gobernar.
25:52Entonces, ¿qué decir que con todo lo que pasó, ellos sacan 35% de votos?
26:0039, Moreno.
26:01No, eso dice de hecho.
26:03Con todo lo que pasa.
26:04Bueno, veámoslo.
26:05Veámoslo.
26:05A ver, yo te voy a decir una cosa.
26:06Yo te voy a ser absolutamente sincero.
26:09Yo veo mucha improvisación dentro del peronismo.
26:12No la vi nunca en mi vida.
26:14O sea, en esto de no tenemos números, no tenemos números, no tenemos números.
26:17Nadie habla, se calla en la boca, los otros salen festejando.
26:20O sea, los otros tienen números y vos no tenés números.
26:22¿Cuánto te cuesta una boca de urna?
26:24200 mil dólares en toda la provincia de Buenos Aires.
26:26Y no lo tiene el partido para pagarlo.
26:28No tiene ningún instrumento para saber dónde está parado.
26:31Ni en la previa tampoco.
26:33Para ver por dónde va el mensaje.
26:34Bueno, muy bien.
26:35Sobre eso tenemos las planillas que están llegando.
26:37Las planillas que están llegando, al menos las que me mandan a mí,
26:41están casi todas duplicando los votos de la Libertad Valle.
26:43Bueno, esa es una historia.
26:47La otra historia es lo que está haciendo la Libertad Valle con los datos y cómo los pudo armar.
26:52Está claro que está arriba de 30.
26:54Sí.
26:55Está arriba de 30.
26:56Sí, claro.
26:56Porque se cayeron las provincias unidas.
26:58Arriba de 35.
26:59Bueno, se cayeron las provincias unidas.
27:01Nadie pensaba que iban a sacar los votos que sacaron.
27:03No, en su propia provincia.
27:05Imagínate que perdieron los tres gobernadores.
27:07Hay representantes de la Libertad Avanza que están hablando con representantes del mercado
27:16y les dicen que les está yendo bien a nivel nacional y que tienen un 38% y que esperan tener un 38%.
27:23Si eso se confirma, para el gobierno que se estaba planteando que le iba a ir muy mal,
27:29para su lectura le está yendo bien.
27:30Para.
27:30Tomás.
27:31Si el gobierno hoy le iba...
27:33Te dejo porque me voy.
27:34Dale, dale, Julio, dale.
27:35Te quiero decir esto.
27:36Sí.
27:37Cualquiera sea el resultado electoral, el proyecto actual es inviable.
27:42Punto.
27:43Listo.
27:43Gracias, Julio.
27:44Muchísimas gracias, señores.
27:45Son las 19.58 minutos.
27:47Todos sorprendidos, claramente, por el resultado, sinceramente.
27:51Ahora, estábamos esperando otra cosa.
27:53Hoy a las 10 de la noche, tener un Millet, digamos, hablando muy parecido a lo que pasó en aquella elección provincial,
27:59donde estaba casi grogui.
28:00Bueno, no, el presidente hoy va a hablar de otro lugar.
28:02Hoy canta.
28:03Hoy canta de vuelta.
28:04Hoy canta de vuelta.
28:04Hoy canta de vuelta.
28:05Hoy canta de vuelta.
28:05Ahora escuchá esto.
28:06Pablo, mirá todo lo que pasó para seguir un poco con la línea de Miguel.
28:11Todo es malo.
28:12El gobierno hizo todo mal en la elección.
28:15Lo malo que será el peronismo, me imagino yo, para no poder haber capitalizado, algo de todo lo malo que estaba haciendo el gobierno.
28:22Tuvo malas noticias y poca y nula capacidad de respuesta, porque tuvo la noticia de los 200.000 dólares que recibió expert y después de eso no supo cómo contestar y quedó mal.
28:34Tuvo los casos de corrupción en discapacidad.
28:36Tuvo situaciones de mucha manifestación en la calle.
28:39Y así todo, tiene un apoyo más o menos importante a nivel nacional en promedio.
28:45No tenés de Macri, que hizo un resultado también sorprendente.
28:48El 17 ganó y a los 6 meses estaba tirando la toalla.
28:52Yo te diría, tengamos cuidado con cualquier resultado urgente.
28:55Me parece que lo que va a pasar hoy es un presidente exultante, es un peronismo que va a recalcular la agenda.
29:01Pero de ahí en más, yo creo que lo importante es tener presente que el país está igual de crítico, igual de comprometido que estaba el viernes.
29:07Igual.
29:08Bueno, Carrito, ¿cómo estamos? ¿Todo bien?
29:10Bien, ¿cómo va? ¿Cómo va? ¿Todo tranquilo?
29:11Acá estamos con Tamara.
29:12¿Cómo andas? ¿Andas bien?
29:14Sí, perfecto. Me tomé unos días.
29:16Estamos bien.
29:17Estaba pensando que iba a ser hoy. Y lo hice y se votó.
29:20¿Te sorprendió esto? ¿Te sorprendió?
29:22Recién lo estábamos hablando. A mí me sorprendió.
29:25Ojo porque va a haber muchas sorpresas a lo largo de toda la jornada.
29:28Muchas sorpresas.
29:29Pero la sorpresa no es si gana uno o gana el otro.
29:32Me parece que el tercer puesto también va a ser una sorpresa.
29:35Me parece que hay provincias que van a dar también, y reitero la sorpresa, Tami,
29:40que tiene que ver con lo que va o la reacción de algunas provincias con respecto a sus gobernadores
29:45y con respecto al gobierno nacional. Creo que va a haber una jornada de sorpresas.
29:50Los gobernadores son cruciales. A nosotros nos va más sorpresa porque veníamos contando una realidad,
29:54nos llegaban unos resultados y de repente fueron cambiando los números abruptamente.
29:59Tremendo.
29:59Demasiado.
30:00Alevos...
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