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00:00Et maintenant ce document édifiant tourné en Cisjordanie occupé.
00:04Selon plusieurs ONG palestiniennes et israéliennes, au moins 300 palestiniens auraient été tués par les forces israéliennes ou les colons depuis le 7 octobre.
00:12Notre équipe s'est rendue dans plusieurs camps de réfugiés où l'armée et la police ont multiplié les raids, arrêtant ou tuant des dizaines de palestiniens.
00:20Israël affirme mener des opérations antiterroristes.
00:23Quant aux habitants, ils disent vivre dans la peur d'être tués ou de voir leur maison détruite par les bulldozers.
00:28Où elle est au portage en Cisjordanie de Mélina Huet et d'Andrew Hillard avec l'aide de Bassam Aboualroud et l'équipe des observateurs de France 24.
00:36Mélina Huet qui est en plateau et qui va nous décrypter le sujet tout à l'heure.
00:39Attention, certaines images peuvent choquer une partie du public.
00:43Entre deux salves de tir, les participants à cette procession funéraire entonnent le taqbé.
00:57Un hommage à deux des trois combattants tués la veille dans un raid.
01:01Une incursion menée par les forces israéliennes qu'elles qualifient d'opérations de contre-terrorisme.
01:06Ils ont encerclé la maison dans la soirée.
01:13Ils ont tiré sur tous ceux qui se trouvaient là.
01:17L'âme de mon fils est montée au ciel en tant que martyr qui luttait pour la dignité des Palestiniens.
01:24Martyr, un terme désignant tous ceux combattants ou non tués par les forces israéliennes.
01:30Plusieurs images documentent la mort de ces trois hommes.
01:33On y voit notamment un membre d'une brigade tendre un fusil d'assaut M16 à un autre homme au début de l'échange de tir.
01:40La police aux frontières israéliennes a elle-même publié sur ses réseaux sociaux en langue arabe
01:44une vidéo issue d'une caméra corporelle à laquelle elle a ajouté des sous-titres.
01:54Peu après la fusillade, sur d'autres images que nous avons floutées et accélérées.
01:59On peut voir sous deux angles différents un véhicule roulant plusieurs fois sur un ou deux corps,
02:04gisant au sol, inanimé, traîné sur plusieurs mètres.
02:08Contactée par notre équipe, la police n'a jamais répondu à nos multiples messages,
02:12mais elle a assuré à nos confrères de Reuters que l'affaire était en cours d'examen.
02:17Les habitants de ce camp de réfugiés accusent les forces israéliennes de mener une politique de punition collective.
02:22Le propriétaire d'une petite boutique qui ne souhaite pas apparaître face caméra
02:27affirme que les soldats ont visé sa devanture à huit reprises depuis le 7 octobre.
02:35L'objectif principal est de démolir, de faire pression sur nous,
02:39en détruisant, comme vous pouvez le voir, des magasins, des voitures,
02:44en arrêtant des gens sans raison.
02:47Nous nous sommes habitués à ce genre de comportement barbare,
02:49mais nous ne nous laisserons pas faire.
02:52Ces routes éventrées ont fait les frais des bulldozers israéliens.
02:56Les forces armées affirment les utiliser pour neutraliser des engins explosifs.
03:01Les habitants, eux, disent passer leur journée à réparer
03:03ce qui sera à nouveau détruit dans les jours ou semaines à venir.
03:08Mais certains bâtiments ne peuvent tout simplement pas être réparés.
03:12C'est le cas à Nour Shams.
03:15Ils ont posté des snipers juste là, dans la maison de mon fils.
03:19Début janvier, le camp de réfugiés a été visé par une incursion longue de 40 heures
03:23qui a vu cette garderie partir en fumée.
03:27Ils l'ont fait exploser sans même nous dire d'évacuer.
03:32Ces images ont été diffusées par l'armée israélienne.
03:36Elle l'affirme, plaque à l'appui.
03:38La garderie appartient à l'agence de l'ONU d'aide aux réfugiés palestiniens, l'UNROI,
03:42régulièrement accusé par l'État hébreu de soutenir la lutte armée en Palestine.
03:45L'armée israélienne accuse des combattants d'avoir piégé ce bâtiment
04:03et assure y avoir trouvé plusieurs armes qu'elle détaille dans ces images.
04:14Contactée, l'UNROI dit ne pas avoir de garderie à Nour Shams.
04:17Elle explique qu'en revanche y avoir employé des peintres, ouvriers ou jardiniers
04:21dans le cadre du programme onusien Cash for Work, démarré il y a 20 ans.
04:25Le responsable du camp, lui, nous l'affirme,
04:28la plaque mentionnant l'agence de l'ONU est vieille d'au moins 15 ans.
04:32Ce sont les femmes du quartier, dit-il, qui en ont depuis fait une garderie.
04:37À une quarantaine de kilomètres à l'est, au camp de réfugiés d'Al-Faria,
04:41nous avons rendez-vous avec les proches de deux hommes tués par l'armée en décembre.
04:45Mansour est l'oncle de l'un d'eux.
04:47L'armée a effectué un raid dans le camp, sans avertissement,
04:52et alors qu'il ne se passait rien.
04:56Nous avons pu obtenir l'intégralité de ces images de vidéosurveillance
04:59sous deux angles différents et les avons ici accélérées et floutées.
05:03Le 8 décembre, un soldat tire plusieurs fois sur le neveu de Mansour.
05:07Alors que l'homme de 25 ans est blessé et au sol,
05:10il lui inflige une énième salve rapprochée qui entraînera sa mort.
05:13« Là, ce sont les impacts de Baal. Vous pouvez les voir ici.
05:20Si les occupants avaient des raisons légitimes de le soupçonner,
05:24ils auraient pu arrêter Rami. Il était blessé et à terre. »
05:27Sur l'une des deux caméras, on peut voir une seconde victime.
05:31Son voisin, Fahir Shaheen, s'est caché derrière ce véhicule blanc.
05:35L'homme de 37 ans ne semble poser aucune menace.
05:38Il est pourtant abattu à bout portant.
05:40« Sa femme est enceinte et attend un enfant dans deux mois.
05:47L'enfant naîtra sans père. »
05:50Nous avons contacté l'armée.
05:52Elle explique avoir ouvert une enquête suite à une suspicion de tirs illégaux
05:55de la part de ses soldats.
05:57Mais elle affirme que les habitants étaient munis de cocktails Molotov.
06:01Aucun élément ne nous a permis de le corroborer à ce stade.
06:04Pour évoquer l'avenir, Mansour convoque lui le passé
06:08et les mots de la quatrième première ministre israélienne.
06:12« Un jour, Goldamer a dit que les vieux meurent et que les jeunes oublient.
06:17Notre rôle est de faire en sorte qu'ils n'oublient pas. »
06:21Pour certains ici, les graines de la haine ont déjà été semées.
06:25En Cisjordanie, une nouvelle génération grandit,
06:28jurant qu'elle n'oubliera ni ne pardonnera jamais.
06:31Avec nous en plateau, Mélina Huet.
06:38Bonjour, Mélina.
06:39Bonjour.
06:39Depuis que vous avez tourné ces images,
06:41il y a eu de nouveaux raids en Cisjordanie
06:43et notamment dans les camps de réfugiés que vous avez filmés.
06:47Quelle est la situation actuellement ?
06:49Évidemment, les raids ne se sont pas interrompus.
06:52Nous, on est rentrés il y a une semaine environ de Cisjordanie.
06:55Il y a eu plusieurs raids et notamment dans deux des camps de réfugiés
06:58qu'on a filmés avec Andrew Hiliard,
07:00notamment celui de Toulkarem et Nourchams.
07:02On a eu confirmation ce matin par un de nos contacts sur place,
07:06Bassam Abou Elroub, avec lequel on a travaillé sur ce sujet,
07:09qui nous disait qu'à une heure du matin,
07:11c'est terminé un dernier raid qui a duré 45 heures.
07:14Lui, c'est pour ça que le terme de raid, il est presque trompeur.
07:17On a l'impression que ce sont des opérations in and out
07:19d'une armée ou des forces qui arrivent et qui repartent immédiatement.
07:23En réalité, ça dure parfois des dizaines d'heures.
07:25Ça n'est absolument pas nouveau.
07:27On se souvient sans doute, vous vous souvenez sans doute de 2002.
07:30Il y avait une opération qui s'appelait l'opération Rempart pendant la seconde intifada.
07:35Là, ça avait duré quasiment 40 jours avec des raids multiples
07:38qui s'étaient produits un peu partout en Cisjordanie occupée.
07:41Donc là, 45 heures pour le dernier en date,
07:44avec des destructions absolument immenses des pans entiers des camps de réfugiés.
07:48On a vu les images qui nous parvenaient au compte-gouttes complètement rasées.
07:52Une centaine d'arrestations dont il nous est impossible de dire à ce stade
07:55si elles concernent uniquement des combattants.
07:57Donc ce n'est pas nouveau.
07:59Mais ce qui marque la population, c'est que depuis le 7 octobre
08:01et les massacres qui ont été commis par le Hamas,
08:05c'est qu'il y a une intensité dans ces raids,
08:08une intensification, une violence qui les accompagne, qui est inédite.
08:12Et puis une multiplication depuis le 7 octobre.
08:15Et ce qui est important de préciser,
08:17c'est que souvent on dit que ce sont des raids de l'armée israélienne.
08:20Ce n'est pas tout à fait exact, disons que ce n'est pas complet.
08:23Ces raids, ces incursions sont menées aussi et surtout par la police aux frontières israéliennes.
08:28Et ce qu'il faut bien comprendre,
08:29c'est que certaines unités de la police aux frontières israéliennes,
08:32elles sont phagocytées depuis plusieurs mois
08:35et peut-être renforcées par le dernier gouvernement de coalition
08:38qui a vu l'arrivée au pouvoir de deux ministres d'extrême droite.
08:42Elles sont rejointes, ces unités, par des colons parmi les plus extrémistes,
08:48par des ultra-orthodoxes, par des jeunes qui se font appeler les jeunes des collines.
08:51Alors si vous ne savez pas qui sont les jeunes des collines,
08:53moi j'invite tous les téléspectateurs et téléspectatrices
08:55à regarder l'excellent reportage qui a été réalisé par Roméo Langlois
08:58qui s'appelle Cisjordanie, la guerre des colons.
09:01Concrètement, ce qu'ils ont en commun,
09:03c'est qu'ils veulent l'expulsion pure et simple
09:06de tous les Palestiniens de Cisjordanie occupés.
09:09Finalement, en intégrant certaines de ces unités,
09:12ils légitiment des actions violentes contraires aux droits pour certaines,
09:15on en parlera sûrement,
09:17où ils couvrent, ils masquent, ils accompagnent des actions violentes
09:21par l'armée ou par les forces israéliennes
09:24dans leur volonté justement de chasser les Palestiniens de Cisjordanie occupés.
09:30Le droit, puisque vous en parlez, Mélina, que dit-il sur ces raids ?
09:35Alors, on a contacté plusieurs spécialistes du droit
09:38pour vraiment être très très précis sur le droit qui s'applique en Cisjordanie.
09:42Ce n'est pas du tout le même droit qui s'applique dans la bande de Gaza qu'en Cisjordanie.
09:46À Gaza, c'est un conflit ouvert avec des belligérants qui sont identifiés
09:50et donc les règles qui s'appliquent sont des règles en matière de conduite des hostilités.
09:55Ce n'est pas du tout le cas en Cisjordanie.
09:57On n'est pas dans un conflit, ce qu'on peut appeler un conflit ouvert.
10:01Ce qui s'applique, c'est tout un tas de textes régis par le droit international
10:05des droits humains et notamment l'article 2 du pacte relatif aux droits civils et politiques.
10:11Je suis extrêmement précise parce que c'est important.
10:14C'est une convention qui a été ratifiée par Israël, qui date de 1966,
10:18qui n'est pas du tout nouvelle et qui consacre tout simplement le droit à la vie.
10:22Et ce droit à la vie, c'est le même que vous et moi,
10:24on aurait en France dans le cadre d'une opération de maintien de l'ordre, par exemple,
10:28puisqu'il y a bien un droit de l'occupation.
10:32Mais ce droit de l'occupation, il ne régit pas ce qui ressemble plus à des opérations de police.
10:37Et donc, c'est bien ce droit à la vie qui va s'appliquer.
10:40Quelle est la seule exception au droit à la vie ?
10:43C'est la légitime défense.
10:44Et dans ce qu'on a vu dans le reportage et ce dont on a été témoin, nous, avec Andrew Hilliard,
10:49c'est qu'il n'y a pas de respect de la légitime défense dans les vidéos que l'on a analysées,
10:54qu'on a identifiées, les droits de réponse que l'on a eus de part et d'autre,
10:57notamment de l'armée ou d'ailleurs des réponses qu'on n'a pas eues de la part de la police aux frontières.
11:02On ne peut absolument pas tirer à vue de manière préventive contre quelqu'un,
11:07qu'il soit un combattant ou qu'il soit un civil.
11:10Souvent, ce qui est invoqué par les autorités, c'est de dire
11:13« Oui, mais cette personne était sûrement un terroriste.
11:15Il représentait une menace réelle ou supposée. »
11:18Dans la dernière vidéo, par exemple, l'homme qui succombe à ses blessures
11:23après de multiples rafales et certaines à beau portant,
11:28il porte une gourde, ce qui ressemble à une gourde.
11:30Et ce qu'on nous a dit de la part de l'armée, c'est qu'il y avait suspicion de cocktail Molotov.
11:35Mais même là, on peut se poser la question de savoir si, face à une armée qui est équipée,
11:41un cocktail Molotov représente une atteinte immédiate à la vie d'un officier.
11:45Donc évidemment, tout ça n'est pas nouveau.
11:47Il y a eu énormément d'atteintes aux droits à la vie qui ont été répertoriées
11:51par des rapports multiples des Nations Unies, notamment en 2018.
11:55Il y en a eu beaucoup.
11:56Il y avait eu, je ne sais pas si vous vous souvenez, cette marche du retour
11:59qui commémorait la Nakba en 2018,
12:02et où effectivement, les forces israéliennes avaient tiré à vue sur la population,
12:06avec deux arguments qui reviennent systématiquement.
12:08C'est que soit, pour eux, il s'agissait de terroristes,
12:12ou alors que de toute façon, les civils étaient des boucliers humains
12:14qui étaient utilisés par le Hamas.
12:16Quelles sont les conséquences de tout cela sur la population ?
12:19Alors, c'est difficile.
12:21C'est vraiment une photographie à un instant T,
12:24enfin une photographie, ce que je vous donne.
12:26Mais le sentiment qu'on a eu avec Andrew Hiliard,
12:29c'est que la solution pacifique, progressivement, elle s'éloigne,
12:34mais de manière inéluctable.
12:35Il y a des sondages qui viennent attester de ça.
12:38Il faut les prendre évidemment avec des pincettes.
12:39Comment on réalise des sondages aujourd'hui en parlant des Palestiniens,
12:43alors que la bande de Gaza est constamment pilonnée ?
12:48Mais il y a eu certains sondages qui permettent d'avoir des petits aperçus,
12:51et notamment le Arab World for Research and Development,
12:54qui a montré que l'immense majorité des Palestiniens soutient les actions du Hamas.
13:00Alors, il y a des gradations dans le soutien, soutien ferme, soutien moyen, etc.
13:04Et là où il y a le plus de soutien, finalement, le soutien le plus ferme,
13:08c'est en Cisjordanie.
13:10Et ce qui revient systématiquement, c'est la question de l'œuf ou de la poule,
13:13puisque les autorités, les forces israéliques vont vous dire
13:16« Écoutez, c'est parce qu'il y a eu 1200 personnes massacrées
13:19que nous, on fait des incursions. »
13:21Et ce que vous disent les habitants, c'est « Oui, mais depuis qu'il y a des incursions,
13:24moi, je ne vois pas de solution de paix possible. »
13:27Et ça a commencé, non pas avec le 7 octobre,
13:29mais ça fait des décennies qu'il y a ces raids et ces incursions.
13:33Et on parle souvent de cette radicalisation du côté palestinien,
13:37mais en réalité, elle s'opère des deux côtés,
13:40puisque ce sont, il faut le rappeler, des personnes de gauche,
13:43essentiellement, qui ont été massacrées dans les Kiboutzim du sud d'Israël,
13:47qui étaient pour une solution pacifique, une solution à deux États.
13:51Cette solution-là, elle s'éloigne aussi du côté israélien.
13:54Le dernier index de l'Université de Tel Aviv, le Peace Index,
13:57montre que, quelques semaines après les massacres commis par le Hamas,
14:01plus de 75% des Israéliens juifs étaient contre des négociations de paix
14:05avec l'autorité palestinienne.
14:06Merci beaucoup, Mélina Huet, pour ses explications, pour cet éclairage.
14:10Votre...
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