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00:00Como hemos venido contando, en Francia se evidencia nuevamente la crisis de gobernabilidad
00:07con la caída del quinto ejecutivo, en el que es el segundo mandato del presidente Emmanuel Macron.
00:12Sin que ni siquiera hubiera empezado a gobernar, el primer ministro Sebastián Lecornu renunció
00:17solo horas después de presentar su gabinete. Mientras la extrema derecha agrupación nacional
00:23pide nuevas elecciones legislativas y la izquierda de la Francia insumisa presidenciales anticipadas,
00:28el presidente Macron ha pedido al mismo Lecornu que de aquí al miércoles intente conformar una plataforma de acción
00:35que estabilice el país. Ahora, para el análisis de estos escenarios, contamos con Eugenie Richard.
00:42Ella es investigadora de la Facultad de Gobierno y Relaciones Internacionales de la Universidad Externado de aquí de Colombia.
00:48Eugenie, muchísimas gracias por acompañarnos en France 24 una vez más.
00:51De entrada, le pregunto qué entiende usted exactamente por esta plataforma de acción
00:56que Macron le está pidiendo a Lecornu que conforme de aquí al miércoles.
01:02Buenas tardes. Seguramente lo que intenta el presidente Emmanuel Macron es ganar tiempo.
01:07Él sabe que Sebastián Lecornu va a tener muchísimos problemas para conseguir lograr una alianza
01:15o unos acuerdos con unos políticos que no ha logrado formalizar durante estos 27 días.
01:22Así que seguramente no va a pasar nada. Emmanuel Macron está intentando ganar tiempo dando estos 48 horas
01:28a su primer ministro demisiario para intentar encontrar una nueva fórmula entre los tres caminos
01:36que hoy en día podría escoger el presidente de la República.
01:39No olvidemos que Francia está otra vez sumisa en este escenario de inestabilidad y de incertidumbre
01:45a raíz de la disolución de la Asamblea Nacional que el presidente de la República hizo hace más de un año.
01:53Entonces, seguimos, digamos, viviendo con las consecuencias de esta disolución,
01:58un fracaso político para Emmanuel Macron y la caída de nuevo de este nuevo gobierno
02:03pues demuestra que seguimos con las consecuencias de esta maniobra política que no ha resuelto.
02:09Así que estas 48 horas, sin duda, Macron no podrá hacer mucho más de lo que ha hecho en estos 27 días.
02:18El hecho de que haya renunciado demuestra que su margen de hora era demasiado estrecha
02:24y entonces seguramente el presidente está pensando en cuál de los tres caminos que se le ofrece a él
02:30ahora va a poder escoger.
02:32Sí, Eugenie, precisamente cuéntenos exactamente cuáles son estos tres caminos.
02:39Bien, el primer camino sería el nombrar un nuevo gobierno.
02:47Sabemos que es algo muy difícil, pues Sebastián Lecordi no ha podido, digamos,
02:53ni siquiera pronunciar su discurso de política general.
02:57Ya estaba, renunció, digamos, antes de poder hacer cualquier cosa.
03:01Entonces, nombrar un nuevo primer ministro es muy complicado.
03:04La segunda opción es disolver de nuevo la Asamblea Nacional y tener nuevas elecciones legislativas,
03:13lo que seguramente no le favorecería mucho al presidente porque su partido de gobierno está cada vez reducido,
03:21mientras que crece la extrema derecha, más que todo, y un poquito la extrema izquierda.
03:25Y la tercera, que Emmanuel Macron seguramente ya tiene por descartar, sería su renuncia.
03:32Ya muchos, 104 diputados lo han pedido.
03:36Quiere que Emmanuel Macron renuncie para que se, entonces, se elija de nuevo un presidente de la república,
03:43que eso dé un nuevo aire, digamos, a la quinta república y se puede conformar, entonces,
03:49un nuevo gobierno que sería del mismo color que el nuevo presidente de la república.
03:54Eso ya, conociendo a Emmanuel Macron, seguramente está descartado, no es una persona que renuncia,
04:00no es una persona, además, que quiere dejar como mensaje final de su mandato
04:05que ha fallido a construir un gobierno, que ha fallido a gobernar.
04:10Entonces, podemos pensar uno de los dos otros caminos, o una nueva disolución de la Asamblea Nacional,
04:17o el nombramiento de un nuevo gobierno, pero aquí tenemos un gran interrogante,
04:21dado que la Asamblea Nacional está totalmente fragmentada,
04:24¿quién podría reunir las fuerzas políticas necesarias para armar un gobierno duradero?
04:30Eugenia, antes de abordar estas opciones de posible nuevo premier ministro o de disolución de la Asamblea,
04:36cuéntenos por qué no es un escenario que el legislativo cese al presidente.
04:44Bueno, primero porque hay solamente 104 diputados que en este momento han firmado un acta
04:51que pide la destitución de Emmanuel Macron, y además Emmanuel Macron no va a renunciar
04:57porque es una persona que nos ha demostrado durante estos años que él decide, decide solo,
05:02y no es una persona que renuncia, es una persona que persiste en el camino que escoge,
05:09es una persona que escoge muchas veces solo, y digamos que renunciar sería dejar un mensaje
05:16que finalmente todo eso, todos estos dos mandatos de Emmanuel Macron terminan con un rotundo fracaso,
05:22que el presidente tiene que renunciar, que el presidente se tiene que ir porque no ha logrado gobernar,
05:28eso sería un mensaje muy nefasto, digamos, para Emmanuel Macron, para su legado de gobierno,
05:35y no es el mensaje que quiere dejar a la opinión pública.
05:39Yo creo que él va a intentar ganar tiempo, de pronto esperar, como lo ha hecho durante el mes de julio
05:46de este mismo año para nombrar un nuevo primer ministro,
05:50o para hacer saber su decisión, si disuelve o no disuelve.
05:56Si disuelve seguramente lo sabremos rápidamente, pero de pronto va a intentar pedir tiempo
06:02y hacer esperar que la espuma baje un poquito para lograr conformar un nuevo gobierno.
06:08Pero la renuncia no creo que sea un camino que el presidente de la República esté contemplando.
06:14Y en las últimas tres elecciones de primer ministro, después de esta reconfiguración en tercios
06:21de la Asamblea Nacional, Barnier, Bayrou y ahora Le Cornu, el presidente Macron se decantó
06:27por perfiles bastante parecidos de la centro-derecha.
06:30¿Cree que ahora podría intentar una nueva fórmula?
06:34Usted tiene toda la razón y aquí también tenemos la raíz del problema.
06:41Es que Emmanuel Macron, cuando disolvió la Asamblea Nacional y cuando se convocaron
06:46las nuevas elecciones legislativas, ganó un frente amplio de la izquierda,
06:51lo que llamamos el nuevo frente popular.
06:54Y normalmente el presidente de la República, lógicamente, hubiera escogido su primer ministro
06:58dentro de esta formación que ganó, digamos, las elecciones legislativas.
07:02Sin embargo, el presidente no lo hizo, prefirió escoger una persona que está más cercana
07:09a su propio partido y ahí creó un malestar dentro de la República, diciendo finalmente
07:17Emmanuel Macron, ¿para qué nos llama a las urnas si no va a escuchar lo que nosotros
07:21les estamos diciendo?
07:23¿Y por qué cayó el gobierno también de Le Cornu?
07:26Es porque 12 de los 18 ministros que estaban en el gobierno Bayrou los volvió a colocar
07:33Le Cornu en los ministerios.
07:35Entonces, las personas que habían hecho caer este gobierno decían, pero se están burlando
07:41de nosotros.
07:43Nosotros hacemos caer un gobierno y nos sirven los mismos ministros para el nuevo gobierno,
07:48¿qué es eso?
07:48Entonces, este rechazo, digamos, de Emmanuel Macron a escoger un primer ministro fuera
07:55de su círculo, digamos, de su primer anillo, eso es lo que genera el malestar y que genera
08:02finalmente tanto la ira de los electores franceses como también de los parlamentarios.
08:07Entonces, seguramente, ahora Emmanuel Macron, ¿qué puede hacer?
08:10Podría intentar escoger un gobierno más a la izquierda, pero excluyendo la extrema izquierda,
08:17que es la Francia insumisa, y que reúna las fuerzas del Partido Socialista, los ecologistas
08:23y una parte, entonces, del centro.
08:26Sin embargo, esta conformación podría reunir solamente 280 curules, significa que no tendría
08:31mayoría.
08:32Y tampoco tendría mayoría a la derecha.
08:35Y lo que vimos es que también un gobierno de derecha, como hemos tenido los tres últimos,
08:42no satisface ni la extrema derecha ni la extrema izquierda, y también se podría hacer
08:46censurar dentro de dos o tres meses.
08:49Bien, y Eugenia, para ir terminando, ante una eventual disolución de la Asamblea General,
08:57¿usted cree que en unas nuevas elecciones legislativas, el legislativo quedaría con una
09:03composición parecida a la actual o podría cambiar?
09:07Lo que están demostrando los sondeos es que la extrema derecha varería.
09:11Realmente se fortalecería mucho la extrema derecha.
09:15Y eso es también un escenario que han plantado ciertos analistas, diciendo, finalmente, la disolución
09:24podría llevar a un gobierno de la extrema derecha y poner la extrema derecha al poder, y
09:29finalmente no.
09:30¿Por qué no?
09:31Porque permitiría mostrarlos como inexpertos, como no listos para gobernar, y eso podría quemar,
09:39digamos, entre comillas, a Jordan Bardella o a Marine Le Pen como candidato o candidata
09:45presidencial.
09:46Es decir, ponerlos en el ejercicio del poder para que después demostrar, digamos, que son
09:52incapaces de gobernar tanto como la izquierda o la derecha.
09:57Eso podría ser un escenario.
09:58Pero lo que sí es seguro es que lo que muestran los sondeos en este momento es que la Asamblea
10:03Nacional sería de nuevo fracturada en tres bloques, pero que seguramente ganaría tal
10:10vez más curules aún la extrema derecha y que en este caso sería casi imposible para
10:16el presidente de la República no nombrar un primer ministro dentro de esta formación
10:20política.
10:21Y, Eugenie, si bien la Francia insumisa, que usted define como extrema izquierda, está
10:26pidiendo la anticipación de elecciones presidenciales, vemos que Agrupación Nacional,
10:30extrema derecha, no lo está haciendo.
10:32¿Cree que tiene algo que ver con que Marine Le Pen esté inhabilitada?
10:37Claro que sí, puede tener que ver.
10:40Marine Le Pen todavía no sabe exactamente qué puede pasar con su candidatura presidencial.
10:46Lo sabrá entonces el año próximo, en marzo, si no estoy mal.
10:50Entonces, en este caso, el Asamblea Nacional está mirando de todo eso desde lejos, sonriendo.
10:57Ellos son muy pacientes porque saben que tienen todo para ganar.
11:01Y sea el escenario que está presentando.
11:04Así que seguramente la Francia insumisa está mucho más, digamos, proactiva porque es muy
11:13complicado para ellos, digamos, ganar una de nuevo, digamos, una mayoría ellos solos,
11:18sin el Partido Socialista.
11:19Mientras que el Asamblea Nacional tiene todo por ganar, digamos, si se espera, si se pudre
11:27un poquito más la situación, si hay cada vez más descontento.
11:31Ellos saben que pueden capitalizar sobre este descontento.
11:34Entonces, están esperando solamente diciendo, veremos, veremos lo que hace Macron.
11:38Pero Macron tiene cada vez menos espacio para maniobrar.
11:41Gracias.
11:42Gracias.
11:43Gracias.
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