00:00Los fracasos del presidente para elegir a un primer ministro en Francia tendrá mañana un nuevo primer ministro, el sexto en menos de dos años, lo que ha agudizado la crisis política en el país.
00:14Después de una jornada muy movida este miércoles, el presidente Emmanuel Macron dijo que daría a conocer el nombre del nuevo premier a más tardar este viernes por la noche.
00:21La nueva figura reemplazará al saliente Sebastián Lecognou, que dio ayer por finalizada su misión después de haber llevado a cabo una última tarea.
00:30Buscar un acuerdo con los líderes de los principales partidos.
00:33Para hablar de este tema saludamos a Merik Durel, es doctor en ciencias políticas y profesor del Departamento de Relaciones Internacionales de la Universidad Javeriana Merik.
00:42Bienvenido a Fras24, gracias por acompañarnos una vez más.
00:47Buenos días, muchas gracias por la invitación.
00:49Antes de entrar en detalle, ¿fue una buena o mala decisión la de Macron de dejar a Lecognou en frente de esta batalla a contra arreglo para formar un gobierno?
01:00Pues veremos si ha sido una buena decisión para él en caso de lograr tener un primer ministro y que haya un cierto apoyo en la Asamblea Nacional a favor del nombramiento de este primer ministro.
01:16Lo que dijo ayer Sebastián Lecognou en la televisión francesa es que existía una mayoría absoluta, según él, en contra de una disrupción de la Asamblea Nacional
01:28y que eso debía permitir normalmente avanzar para el presidente hacia el nombramiento de un primer ministro y hacia la adopción de un presupuesto,
01:40porque eso es la urgencia para las próximas semanas, es sacar adelante un presupuesto para el próximo año.
01:49Y, sin embargo, hay todavía muchas dudas en realidad sobre las negociaciones que ha llevado a cabo, porque hay una situación difícil.
01:59Él debe a la vez convencer a los republicanos de derecha y al Partido Socialista de izquierda,
02:08porque sabemos que del lado de Francia Insumisa, del lado de la agrupación nacional, no hay posibilidad de avanzar hacia un consenso mínimo.
02:20Améric, ya vamos a entrar en detalle sobre el tema del presupuesto.
02:24Primero, ¿cuál cree que ha sido esta fórmula del fracaso de los cinco primeros ministros que ha tenido Macron en el segundo periodo frente al Elicio?
02:31Pues creo que hay dos periodos distintos, porque Macron fue reelegido en 2022.
02:41El problema que encontró justo después de su reelección es que no obtuvo una mayoría absoluta en la Asamblea Nacional,
02:49sin embargo, tuvo una mayoría relativa y eso le permitió sacar adelante ciertas leyes importantes,
02:57empezando con la famosa ley de las pensiones y hubo el periodo entonces con Elizabeth Born.
03:07Después decidió cambiar de primer ministro y nombrar a Atal,
03:13pero eso fue una decisión que tomó de manera relativamente libre,
03:18para voluntad propia de cambiar de primer ministro.
03:21Y las cosas cambiaron realmente cuando tomó esta decisión de disolver la Asamblea Nacional,
03:28después de la derrota de su partido político en las elecciones europeas en mayo de 2024.
03:35Y esta decisión de disolver la Asamblea Nacional tuvo un costo muy elevado para él,
03:41porque su partido, su campo político, perdió la mayoría relativa en la Asamblea Nacional.
03:47Y a partir de este momento hubo mucho más inestabilidad con la situación que hemos conocido
03:54de tres primer ministros que duraron muy poco, el señor Barnier, el señor Bayrou y últimamente Sébastien Lecornu.
04:03Y hoy en día hay realmente una presión para o tener nuevamente una disolución de la Asamblea Nacional,
04:11o incluso pedir la renuncia del presidente Macron.
04:16Hay que recordar que incluso el primer ministro histórico de Macron,
04:23tras su primera elección en 2017, Philippe, ha pedido la renuncia a final del año,
04:34a principios de 2026, del presidente Macron,
04:38para poder tener elecciones presidenciales y para así volver a una situación un poco más normalizada
04:45de la política francesa.
04:48Tenemos varios escenarios. Aquí, por ejemplo, ayer parte de la izquierda,
04:52concretamente del Partido Verde, presionaban por tener un primer ministro de su bando.
04:56Y de otro lado tenemos también a la extrema derecha encabezada por Marine Le Pen,
05:00quienes parecen decididos a no darles más oportunidades al mandatario Galo, a Emmanuel Macron.
05:05¿Qué opciones le quedan entonces al presidente?
05:08Sí, la opción de la disolución de la Asamblea Nacional existe mediante la activación del artículo 12 de la Constitución.
05:18Es posible porque la disolución ya tuvo lugar hace más de un año,
05:23y eso habría una posibilidad de volver a tener una disolución de la Asamblea Nacional.
05:29Sin embargo, sería probablemente una opción mala para Macron y para su campo político,
05:36porque ellos perderían más diputados aún.
05:40La situación podría ser aún más complicada con división en tres bloques,
05:47pero con una dominación del bloque de izquierda y del bloque de extrema derecha,
05:51o podría incluso haber una mayoría absoluta a favor de la extrema derecha,
05:57porque en las encuestas de opinión es la extrema derecha que recibiría el mayor porcentaje de votos.
06:05Es justamente la razón por la cual la agrupación nacional pide la organización de elecciones legislativas.
06:13Y entonces la solución probablemente que va a buscar Macron en un primer tiempo va a ser de nombrar nuevamente un primer ministro.
06:24Y como lo han dicho, este primer ministro podría eventualmente provenir de la izquierda.
06:30No sería, por supuesto, de la Francia insumisa,
06:34pero sería tal vez alguien del Partido Socialista o cercano al Partido Socialista,
06:39porque Macron, desde la disolución de la Asamblea Nacional,
06:43ha intentado con dos primer ministros de su campo político,
06:49del campo central, que reagrupa tres partidos políticos,
06:53el Movimiento Democrático, Horizontes y Renacimiento.
06:57Ha intentado también con un primer ministro, Michel Barnier, de derecha, de los republicanos.
07:03Y en todos estos casos hubo un tiempo de actividad muy corto
07:10y una dificultad en establecer una estabilidad política.
07:15Así que es la opción de nombrar un primer ministro de izquierda,
07:20pero eso podría tener un costo muy elevado,
07:22en particular porque los miembros del Partido Socialista
07:27tienen una condición muy clara,
07:29es la renuncia a la reforma de las pensiones.
07:35Y el campo de Macron siempre había dicho que esta reforma de las pensiones
07:39era absolutamente esencial,
07:41que no se podía evitarla.
07:45Y entonces sería realmente también un poco renunciar
07:50a todo lo que habían dicho de aceptar la suspensión
07:55o la cancelación de la supresión, digamos,
07:58de esta reforma sobre las pensiones,
08:00solamente, finalmente, para permitir a Macron
08:04permanecer en el poder y acabar su mandato
08:08hasta mayo de 2027.
08:10América, a propósito de este eventual nombramiento
08:13de un primer ministro de izquierda,
08:16de este lado se ofrece un gobierno de cohabitación.
08:19¿Qué significa exactamente eso?
08:24Un gobierno de cohabitación es cuando hay un presidente
08:28de un cierto color político
08:31y cuando hay un gobierno con un primer ministro
08:34que pertenece a un otro campo político.
08:37Eso fue el caso varias veces en la historia de la Quinta República.
08:44Hubo una cohabitación entre 86 y 88
08:47con un presidente socialista,
08:49un primer ministro de derecha.
08:52Hubo también entre 93 y 95 con la misma situación.
08:58Hubo entre 97 y 2002 en una situación al revés,
09:06con un presidente de derecha, Jacques Chirac,
09:09y un primer ministro socialista, Lionel Jospin.
09:13Pero en realidad la situación de hoy es muy diferente
09:16porque los socialistas y, de manera general,
09:20el bloque de izquierda tampoco tiene una mayoría
09:24en la Asamblea Nacional.
09:25Así que la problemática de hoy sería una cohabitación,
09:31pero una cohabitación que permite un cierto entendimiento
09:37entre dos de los tres bloques.
09:40Repito, el bloque central de Macron,
09:44el bloque de izquierda y el bloque de extrema derecha.
09:48Y lo que vemos es que el bloque de extrema derecha
09:50no está dispuesto a cohabitar y a tener un acuerdo
09:54con uno de los dos bloques.
09:56Y los dos bloques tampoco quieren un acuerdo
09:58con la ultraderecha.
10:01Entonces, la única opción sería una alianza
10:04entre el bloque central y una parte del bloque de izquierda.
10:08Con la frontera insumisa parece muy difícil,
10:11pero podría eventualmente haber un acuerdo
10:14con el Partido Socialista y tal vez el Partido Verde.
10:18Pero esta cohesión podría ser muy frágil
10:21porque provocaría también divisiones dentro del bloque central,
10:25porque dentro del bloque central, por ejemplo,
10:28hay ciertos diputados totalmente en contra
10:31de una suspensión de la reforma sobre las pensiones.
10:35Y ya para finalizar, Amerique,
10:38hablemos del presupuesto que es el meollo del asunto.
10:40Ayer, tras esta reunión que sostuvo Sebastián Lecornu
10:43con los líderes de los principales partidos,
10:45decía que había un consenso para poder aprobar
10:48un presupuesto antes de que se acabe este año.
10:50¿Qué tan probable es esto?
10:54Pues hay un consenso para aprobarlo,
10:57pero no hay un consenso sobre el contenido.
11:00Es todo el problema.
11:01Y ahí es la misma cosa cuando él dice
11:03hay una mayoría absoluta en contra de la disolución.
11:08Puede ser verdad, probablemente,
11:10porque varios campos políticos no tienen interés
11:12en tener una disolución de la Asamblea Nacional,
11:15pero no hay un acuerdo para un programa
11:18para avanzar, para el contenido del presupuesto,
11:24mientras que la situación es sujante,
11:26porque Lecornu debía presentar su presupuesto el lunes.
11:30Hay una voluntad, lo sabemos,
11:32de una presión también para reducir el déficit,
11:36para entonces tener economías muy importantes.
11:40Es también una presión que proviene
11:42de los mercados financieros,
11:44que proviene de la Unión Europea.
11:47Y al revés, justamente los grupos de izquierda,
11:51los socialistas, piden una cancelación,
11:55una suspensión de la reforma de las pensiones.
11:58Y eso es todo el dilema para el campo presidencial.
12:03Es que, por un lado,
12:04necesitan ofrecer algo a los socialistas,
12:08pero, por otro lado,
12:09quieren mantener un presupuesto exigente
12:12para tener economías y una reducción del déficit
12:16y de la doda.
12:19Y entonces es todo el problema realmente
12:22de la situación actual.
12:25Horas y días cruciales en Francia.
12:28Entonces, Améric Duré,
12:30doctor en Ciencias Políticas,
12:31profesor del Departamento de Relaciones Internacionales
12:34de la Universidad Javeriana.
12:35Gracias por acompañarnos con el análisis aquí en Francia 24.
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