¿Qué originó la nueva escalada de las tensiones diplomáticas entre Trump y Petro?

2 months ago

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00:00La tensión entre Colombia y Estados Unidos pasa por un nuevo capítulo que inició el domingo.

00:07Donald Trump llamó a Gustavo Petro, líder del narcotráfico, y lo acusó de no hacer nada para frenar la producción de drogas en Colombia,

00:14por lo que dijo que si no cierra lo que llamó campos de exterminio, Estados Unidos lo hará.

00:19Petro lo calificó de desinformado.

00:21Este lunes, el ministro del Interior de Bogotá denunció una amenaza de invasión estadounidense

00:26y Petro propuso a Trump que se legalice la exportación de cannabis luego de que el republicano amenazara con imponer más aranceles a Colombia.

00:34Para analizar todo este panorama vamos a conectar con Rafael Piñeros, él es analista internacional,

00:39profesor de Relaciones Internacionales en la Universidad Externado de Colombia, yo le doy la bienvenida.

00:44Empiezo preguntándole, en el pronunciamiento de ayer, el republicano dijo que cortaba subsidios y apoyos a Colombia.

00:50¿A qué fondo se refiere y quiénes serían los afectados?

00:53Bueno, buenas tardes Valentina, gracias por la invitación.

00:58En efecto, la situación es compleja y difícil desde el punto de vista retórico.

01:02Cuando nos referimos a la ayuda, se referiría tal vez a la ayuda militar y de seguridad que presta a los Estados Unidos,

01:09principalmente al Ministerio de Defensa de las Fuerzas Militares de Colombia,

01:12para hacer interdicción, para hacer operaciones y por supuesto para hacer recorridos de espionaje,

01:22no, espionaje no, de infantería si se quiere, con información de radares para dar con la precisión que se requiere

01:33para luego ir hacia los cultivos ilícitos y de esa forma tratar de disminuir el área cultivada de cultivos.

01:44Bueno, Trump dice que todo esto es parte de su lucha contra el narcotráfico,

01:48pero expertos lo que indican es que esos fondos reducirían justamente operaciones contra el tráfico de drogas.

01:54Hoy, de hecho, el expresidente Juan Manuel Santos dijo que el único ganador en este tipo de conflicto retórico

02:00pues son los grupos armados, el crimen organizado.

02:03¿No es entonces contraproducente la estrategia del republicano?

02:08Podría ser contraproducente.

02:10Hay que señalar que la tendencia nos indica que los fondos que los Estados Unidos le otorga a Colombia

02:15se han venido reduciendo.

02:17Un pico que se llegó casi hacia el año 2016-2017.

02:22A partir de ese momento han disminuido, pero siguen siendo importantes.

02:26Y yo creo que el efecto más destacado es que alivianan en parte el presupuesto de las fuerzas militares.

02:32Recordemos que a pesar de que Colombia firmó un acuerdo de paz en el año 2016,

02:36Colombia sigue siendo uno de los países de la región que invierte más recursos

02:40como porcentaje del PIB en el sector de seguridad y defensa,

02:45por la cual si no tienen los recursos que aporta los Estados Unidos,

02:48que aproximadamente son de 300 millones de dólares al año,

02:51esa ayuda tendría que ser colocada, si se quiere, por parte del presupuesto nacional.

02:56Hemos visto en las semanas anteriores unos profundos enfrentamientos alrededor de un presupuesto

03:01que ya fue aprobado y que en este momento no se contaba con esos fondos para nuestro año fiscal,

03:07es decir, el de Colombia, que iniciaría el 1 de enero del 2020.

03:11Es cierto que el presupuesto fiscal de los Estados Unidos tiene una vigencia un poco distinta.

03:16Es todavía incierto y difícil de determinar si esos fondos se van a cortar inmediatamente,

03:23si se va a esperar a que se acabe el año fiscal, si se convierten en un elemento retórico

03:27o si realmente van a hacerse efectivos y a partir de cuándo.

03:31Pero, por supuesto, genera una gran tensión el hecho de no poder contar con la ayuda técnica,

03:38con la ayuda financiera que presta los Estados Unidos a las fuerzas militares

03:42y particularmente a la Policía Nacional.

03:45No sabemos que este no es justamente el primer enfrentamiento retórico entre Trump y Petro.

03:51¿Qué tan real es lo que puede salir de aquí?

03:52Porque ya sabemos que antes, otro fin de semana, pues los mandatarios se engancharon en redes sociales

03:57por este avión de repatriados que Petro no quiso recibir, argumentando que había trato indigno,

04:03pero pues al final no hubo mayores consecuencias en la práctica.

04:06Yo creo que lo que nos deja esa primera lección y eventualmente lo que nos puede dejar esta

04:13es la necesidad de generar desde Colombia una diplomacia más asertiva.

04:20¿Qué quiero decir con esto?

04:21Se tienen que recuperar los canales con líderes de ambos partidos,

04:24tanto el republicano como el demócrata.

04:26Se tiene que tratar de influir más en el Comité de Asuntos Exteriores,

04:32en el Comité de Seguridad Nacional del Congreso de la República,

04:35con la intención de que la postura de Colombia, de que las acciones que lleva a cabo Colombia,

04:41no solo en materia de seguridad y defensa, sino en otras sean vistas por otros actores distintos al Ejecutivo.

04:49Por supuesto, los canales directos con el presidente Donald Trump están siendo particularmente difíciles de lograr.

04:55No hay confianza entre ambos mandatarios y por lo tanto tenemos que diversificar en otros departamentos,

05:03especialmente el Departamento de Estado, el Departamento de Guerra y por supuesto en el Departamento de Seguridad Interior,

05:13que es los que tienen que ver con una agenda más robusta y más sólida respecto a Colombia.

05:18Ahí es donde creo que el gobierno nacional ha fallado, en tanto que llamar a consultas a su embajador,

05:26si bien se interpreta como una respuesta a las declaraciones desobligantes e irrespetuosas que hizo el presidente Trump,

05:34este elemento no soluciona el problema.

05:37Y es que nosotros tenemos una relación económica y comercial significativamente sólida,

05:43y aparte tenemos una cooperación muy importante y profunda en materia de seguridad y defensa.

05:50Hay visiones distintas acerca de cómo enfrentar los problemas actuales de la región

05:55y especialmente los problemas derivados con la interdicción de narcóticos,

05:59con el trato que se le debe dar a las personas y por supuesto a la situación de drogas ilícitas.

06:07Pero lo que debe mantener es buscar que estas relaciones estructurales se sigan manteniendo

06:14a pesar de las diferencias evidentes que las hay entre Bogotá y Washington.

06:20Bueno, qué tan favorable o desfavorable, siguiendo con lo que usted nos estaba diciendo,

06:24es para las relaciones de ambos países que personas como Gustavo Petro y Donald Trump,

06:28que es el hombre más poderoso del mundo, pues solo usen las redes sociales para comunicarse.

06:33¿Qué es la diplomacia reducida, anuncios de este tipo de los mandatarios

06:37y también qué tiene que ver con los egos de estas dos personas?

06:42Excesivamente perjudicial, porque vemos que la sintonía personal no ha sido la lógica que prime

06:49entre las relaciones de Estados Unidos y de Colombia a partir de la inauguración de Donald Trump

06:55en su segundo mandato.

06:57Ese elemento nos debería llevar a un fortalecimiento de las relaciones a nivel del Departamento de Estado

07:03y del Ministerio de Relaciones Exteriores.

07:05Distintos enfoques ha habido en estos ocho meses en la Cancillería colombiana.

07:11Hemos tenido dos cancilleres distintas, Laura Sarabia y ahora la señora Villavicencio,

07:16y con ello se observa también una forma particularmente distinta

07:19de enfrentar esa relación con los Estados Unidos.

07:23En enero, cuando sucedió el hecho que usted estaba narrando,

07:26que era el producido por la repatriación de colombianos en unas condiciones indignas,

07:33la canciller de ese momento, Laura Sarabia, buscó canales de intermediación

07:38con empresarios, con personas cercanas al Departamento de Estado

07:41y con personas cercanas a los asesores más importantes del presidente Donald Trump en ese momento.

07:47En este momento creo que la señora Villavicencio tiene un margen más reducido de intermediación.

07:53Tiene menos relación con personas cercanas y no ha buscado acercarse de manera asertiva

08:01a ese conjunto de personas que pueden disuadir, dialogar, hacer entrar en razón

08:09tanto de los argumentos de una parte como de la otra.

08:11Las críticas de la semana pasada en radio, en televisión,

08:17opciones directas por parte del presidente Gustavo Petro, tal vez no contribuyeron.

08:22Sin embargo, no hay ninguna excusa, declaración o prueba fehaciente

08:28de que el presidente Petro sea narcotraficante o cercano a narcotraficantes.

08:33Razón por la cual la ofensa, por supuesto, a través de redes sociales,

08:38bloquea, disminuye la importancia de lo que es lo más importante,

08:44y son los canales diplomáticos.

08:46¿Cómo se comunican los estados?

08:47Los estados se comunican a través de notas verbales, notas escritas,

08:52declaraciones oficiales, y este elemento de utilizar X u otras redes sociales

08:58para referirse a un mandatario y a un primer mandatario,

09:01pues no resultan las más afortunadas.

09:06Y por supuesto, crean un malestar generalizado que se puede traducir

09:11a una relación económica que es particularmente dependiente hacia Colombia,

09:17es decir, nuestras exportaciones de flores, petroquímicos, aguacatejadas,

09:23otros productos agrícolas y algunas manufacturas,

09:26pues se podrían ver seriamente afectadas.

09:28Si hay alguna modificación a los aranceles generales aplicados a los países

09:34de la región, alrededor del 10%.

09:36Entonces, la situación es extensa, es compleja,

09:40y creo que cada crisis evidencia una menor capacidad de instrumentos

09:46o de mecanismos prácticos que se puedan implementar para destrabarla fácilmente.

09:51Bueno, sabemos que generalmente, pese a estas polémicas medidas

09:55que anuncia Donald Trump, él sabe voltear muy bien las cosas

09:59para favorecer su imagen de alguna manera entre su base, entre los republicanos.

10:05¿De alguna manera podemos pensar que esta situación puede ayudar

10:09o al contrario, perjudicar la imagen de Gustavo Petro en Colombia?

10:12Bueno, esa pregunta es muy efectiva.

10:18A ver, yo creo que el presidente Petro, si miramos los recorridos previos

10:23a la situación del fin de semana, creo que el presidente Petro está molesto

10:28desde hace aproximadamente un mes cuando los Estados Unidos desertifica a Colombia

10:33o le da una certificación condicional.

10:34Ahí, el presidente Petro empieza a remeter.

10:38Un segundo elemento estructural que ha bloqueado esa relación

10:43ha sido la situación en Gaza y la situación entre Israel

10:47y particularmente el grupo terrorista Hamas.

10:50Estos dos elementos, sumado a diferencias ideológicas y políticas,

10:55hacen que no haya una buena relación.

10:58Ahora, ¿cómo se le puede voltear?

11:00Yo creo que tanto el presidente Petro como Trump buscan hablarle a sus bases.

11:06¿Qué quiere decir eso?

11:07Para las bases del presidente Petro es importante mostrar que Colombia

11:10tiene una posición férrea, es una posición directa,

11:14es una posición frentera, frente a los de la región.

11:18En este caso, la autorización para que la CIA lleve a cabo actividades encubiertas

11:23en América Latina para denunciar o señalar que la presencia de los Estados Unidos

11:28que la presencia militar de los Estados Unidos cerca de las costas venezolanas

11:33no es bienvenida.

11:34Pero eso, repito, es un problema que no necesariamente debería afectar

11:39la relación bilateral.

11:41Sin embargo, para los empresarios, para las personas que tienen negocios

11:44con los Estados Unidos y eventualmente para los millones de colombianos

11:48que viven en los Estados Unidos y que son colombianos,

11:52yo creo que la percepción que hay del presidente Petro

11:55es que el presidente Petro está buscando el conflicto

11:58y la diferencia con el presidente Trump.

12:01Trump también ha actuado y ha autorizado actuar

12:05a las fuerzas militares de los Estados Unidos

12:07y eso no se puede quitar del punto de análisis.

12:11Pero, ¿cómo afecta de manera interna?

12:16Insisto, creo que para una parte de la población

12:18el presidente Petro hace bien

12:20y para otra que tiene negocios, que tiene relaciones con los Estados Unidos

12:24o con personas que viven en los Estados Unidos

12:27la situación puede ser muy distinta.

12:29Pues Rafael, a usted muchas gracias por su análisis

12:31y por compartirlo con nosotros en France 24.

12:34A ustedes por la invitación, Valentina, muchas gracias.

12:36Gracias.

12:37Gracias.

12:38Gracias.

¿Qué originó la nueva escalada de las tensiones diplomáticas entre Trump y Petro?

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