- hace 7 semanas
La directora de la Autoridad Nacional de los Servicios Públicos (ASEP), Zelmar Rodríguez Crespo, habla de las multas a las empresas distribuidoras de energía eléctrica.
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00:00Estamos de regreso ya con este tercer bloque de Radar y tal como lo hemos avanzado, hoy nos acompaña Selma Rodríguez Crespo, ella es administradora de la SEP.
00:18Gracias por acompañarnos y aceptar este espacio en Radar para ampliar lo que ya en la semana habíamos abordado, pero aquí tenemos un poquito más de tiempo para andar.
00:25Y se suma Edwin González, director nacional de Atención al Usuario, porque tal como se ha sabido, se ha impuesto esta multa por parte de la Autoridad de Servicios Públicos de 11.5 millones de dólares a las empresas distribuidoras Ensa, Edemet y Edeshi, tras confirmarse los incumplimientos que en breve vamos a repasar.
00:48Sin embargo, varias interrogantes hay de cómo los clientes van a recibir esa redistribución de esa multa que se ha impuesto y para eso nos acompaña el señor Edwin.
00:59Pero quiero empezar con usted, administradora, para repasar lo que representa para la SEP la imposición de esta multa.
01:06Sí, bueno, muchísimas gracias Castalia por la invitación nuevamente.
01:09Buenos días a ti y a todos los que nos escuchan y nos pueden ver en este canal.
01:13Nada más déjame corregirte, la imposición de multa fue de 18.5 millones de dólares.
01:20Esto significa para la SEP un paso sumamente importante.
01:25Es una señal de que no solamente estamos fiscalizando y regulando, sino también sancionando a aquellas empresas que no cumplen con su deber,
01:33que en este caso es de prestar un servicio de calidad en materia de electricidad.
01:38Así que, pues, estamos orgullosos de lo que estamos haciendo y yo creo que la señal es clara, Castalia.
01:45¿Qué ha permitido determinar con tiempo esos incumplimientos?
01:50Mira, quiero hacer un poquito de historia.
01:55Nosotros habíamos, el regulador había impuesto una multa de 21 millones de dólares,
02:02que fue la que en su momento demoró en ejecutarse porque se fue a la corte, luego regresó al regulador,
02:09el regulador no la ejecutó, llegamos en julio del 24 y la ejecutamos.
02:15Fueron 21 millones que ya lo auditamos y confirmamos que fue acreditado a cada uno de los clientes de EDMET, ENSA y EDECI.
02:24Continuamos con esta labor porque pensamos que si eso se hizo en su momento que debió haberse hecho,
02:34tenemos que continuar y tenemos que seguir dando esa señal de que al regulador hay que respetarlo
02:39y que el regulador tiene que cumplir con su deber de sancionar cuando una empresa no presta el servicio como debe ser.
02:45Entonces, es por eso que ahora hemos impuesto esta nueva multa y estamos con el compromiso de verificar que en efecto las empresas la acrediten.
02:54Ahora bien, ¿y qué explicaciones dieron ellos cuando se determina en esas inspecciones?
02:59Uno, que son reiteradas las fallas.
03:03Dos, que no cumplieron la oportunidad de reivindicar y corregir lo que anteriormente se les había advertido.
03:10O sea, ¿qué señalan las empresas sancionadas?
03:11Mira, en este caso en particular, la empresa ENSA, que la multa fue de 780 mil dólares, ya la acreditó en las facturaciones de abril y mayo.
03:24Por parte de EDMET y EDECI, ellos ejercieron su derecho de recurrir ante la ACEP, pues todas las demandas o acciones legales que podía hacer ante la ACEP.
03:35Y ahora presentaron la demanda ante la sala tercera de lo contencioso administrativo de la Corte Suprema de Justicia, para que entonces la Corte determine si en efecto la ACEP actuó en debida forma.
03:47Sin embargo, la Corte no suspendió el acto administrativo, o sea, no suspendió la orden que le está dando la ACEP a estas dos empresas, por lo que nosotros procedimos a enviarles una nota y decirles, bueno,
03:59dada que la Corte no suspende el acto, necesitamos que ya se acrediten estas compensaciones a todos sus clientes.
04:09Ya le mandamos la nota, estamos pendientes en la coordinación para poder anunciar a los usuarios de cuándo estas multas se van a ver acreditadas, a partir de qué facturaciones y por cuánto tiempo.
04:20Así que...
04:21O sea, no suspende ese proceso.
04:23En este caso en particular, la Corte no lo suspendió.
04:26Al no suspenderlo, yo tengo que seguir ejecutándolo y que ellos cumplan con lo ordenado por el regulador.
04:33¿Cómo se retribuye esa multa a los usuarios y cómo es ese proceso, señor Edwin?
04:39Buenos días a todos.
04:40Bienvenido.
04:41Feliz domingo.
04:41Feliz domingo.
04:42Bueno, fundamentalmente en el momento que se anuncie esa acreditación, le va a aparecer a los clientes dentro de su factura.
04:48Inclusive le va a aparecer el número de la resolución, que en su momento se dará a conocer y los clientes sabrán de dónde sale la cifra y a qué corresponde.
04:57Porque a veces los clientes, cuando ven algún tipo de manifestación en su factura, se confunden.
05:04Pero sí es importante que van a anotar dentro del detalle el número de resolución que aplica y el monto que le corresponde a cada uno de los usuarios.
05:12¿Eso se aplica como un crédito?
05:14Es correcto, como un crédito, así es.
05:15No es que te baja tu factura, sino que tienes un crédito a tu favor.
05:18Sí, es correcto.
05:20Al ser un crédito, el pago futuro inmediato va a disminuir.
05:25Porque usted tiene un consumo de 50 dólares al mes y tiene un crédito X, le va a disminuir, por default, le va a disminuir el saldo.
05:32Inmediatamente.
05:32¿Y eso de cuánto estamos hablando aproximadamente por cliente?
05:35No le puedo decir por cliente, estamos hablando de 17 millones de dólares más o menos.
05:39Porque ya los otros fueron acreditados y en su momento se calculará porque depende de la cantidad de clientes que haya sido afectada en su momento dado.
05:47Y no solamente eso, Castalia, disculpa que me meta en la respuesta de Edwin, pero también depende del consumo del cliente.
05:55Tu crédito no va a ser el mismo que el mío porque tu forma de consumo es distinto al de mi casa.
06:02Y lo otro importante, Castalia, es indicar que estas sanciones son para aquellos clientes que se vieron afectados en los años 2019, 20, 21 y 22.
06:14No clientes actuales.
06:16Entonces, eso es importante.
06:18Estamos hablando de 855 mil clientes aproximadamente entre las tres empresas que van a ver ese crédito en sus facturas.
06:28En el caso de esa ya acreditaron, pero son esa cantidad más o menos de clientes que van a poder tener ese crédito.
06:34Usted ha expresado esta semana cuando en la conferencia de prensa se daba a conocer la imposición de esta multa que los palameños, ya abro comillas, merecen un servicio eléctrico justo y de calidad porque la energía no es un privilegio.
06:49Pero, ¿qué están procurando ustedes para poder alcanzar esas metas?
06:55¿Y cómo se le exige a las empresas el cumplimiento de esos estándares que nosotros estamos necesitando?
07:02Mira, Castalia, con el gobierno del presidente José Raúl Molino hemos venido, en el caso de la SEP, con una meta o con el objetivo de transformar a la SEP.
07:15Nosotros tenemos que tener un regulador que se respete, un regulador que haga que las empresas cumplan con nuestras leyes y que cumplan con las obligaciones que están establecidas en sus contratos de concesión.
07:29Dicho esto, de manera paralela, así como estamos sancionando porque no estás cumpliendo con tu deber, estamos fiscalizando, en el caso específico del sector eléctrico, toda la red, el alumbrado público, el tema de la forma de facturar.
07:49Porque, por ejemplo, en la dirección de atención a los usuarios a veces ya también reclamos, no de alto consumo o de que se me dañaron mis artefactos eléctricos, sino también que tienen ese sentimiento de que no están leyendo bien la factura.
08:01En fin, hay un sinnúmero de reclamos que se presentan y lo que queremos es que el usuario se sienta tranquilo y confiado de que nosotros vamos a seguir fiscalizando para que no solamente le llegue bien una factura, sino el servicio.
08:15El presidente es usuario, yo soy usuaria y yo me tengo que comprometer porque yo también quiero un servicio de calidad.
08:23Y desde la parte que a ustedes les corresponde, señores, ¿cuáles son los reclamos recurrentes?
08:32¿Y de qué sectores con mayor frecuencia les llegan los reclamos?
08:35Los reclamos recurrentes, el 93% es del sector eléctrico y nosotros tenemos un altísimo porcentaje concentrado en la provincia de Panamá, Panamá Oeste.
08:49Y los daños que mayormente percibe el público usuario es el de alto consumo y el de daños a aparatos.
09:00Antes fue al revés, antes era el de los daños a aparatos, ahora no, ahora es alto consumo, porque las personas a veces no están de acuerdo con el monto que se les está cobrando por la energía.
09:13A veces tienen la razón, a veces no, pero fundamentalmente es que viene un programa muy agresivo de verano que ya tenemos programado de docencia del uso de los equipos,
09:22porque también cómo usted usa el equipo va a incidir directamente en la facturación que a usted se le va a hacer, en el dinero que usted va a tener que pagar.
09:32Entonces, fundamentalmente es eso, tenemos un altísimo porcentaje, un 80%, está concentrado en esta área y entendemos que el asunto de las fluctuaciones impacta mucho los equipos,
09:45porque hoy día por la tecnología que utilizan, que es mucho más avanzada, también son mucho más sensibles.
09:49Entonces es un tema, como decía la administradora, que con la fiscalización hay que buscar el punto céntrico, neurálgico de cómo solucionar el tema en estos sectores, que son muy masivos.
10:01¿Y cuáles son las áreas, administradora, de mayor incidencia de esa baja calidad en el suministro eléctrico?
10:08Y me refiero a las fluctuaciones porque es muy común que nosotros, por ejemplo, como periodistas hagamos recorridos y vayamos a acompañar a una comunidad que nos reporta que tienen 6, 7 apagones por día.
10:19Yo lo comentaba afuera de entrevistas recientemente, que tuve una experiencia donde se nos fue la luz en un área rural, desde las 12 del mediodía hasta prácticamente las 12 y media de la noche.
10:33De áreas donde lo más que puedo hacer es el que lidera a la comunidad, hacer un llamado, pero, o sea, ¿cómo hacemos para que eso disminuya?
10:43Y esa sensación de que lo que me llega a tiempo es el recibo de energía eléctrica, pero no la calidad del servicio que mejore.
10:48Mira, las mayores incidencias de la falta de suministro se da mucho en Panamá Oeste.
10:57Es como el foco donde más tenemos estas incidencias.
11:01Y sobre todo, todo el lado de las playas, cuando tenemos estos fines de semana largos, también se da este tipo de incidencias.
11:10Pero como te decía hace un momento, el problema que nosotros hemos detectado es que llegamos a un tema de mantenimiento.
11:17Eso te lo garantizo. Es un tema de mantenimiento.
11:22Tú me dirás, ¿y de inversión? Sí, también hay un tema de inversión, pero el grueso es el mantenimiento.
11:28Y por eso hemos venido, inclusive, en inspecciones en conjunto con el distribuidor, no solamente para verificar,
11:35ah, no, mira, Castaño, lo que pasa es que nosotros vimos en esta línea, en este transformador que está sucio o tiene ramas encima.
11:44No, vamos con el distribuidor para que en sitio, en ese momento, pueda realizar el mantenimiento y poder entonces tener una línea que no esté susceptible a que tenga ese tipo de fluctuaciones o fallas.
11:59Pero ¿por qué está reculento? Y lo voy a comentar así muy coloquialmente porque la gente dice, aunque no lo crea, una ardilla lo dejó sin luz.
12:06Eso es correcto.
12:07O una rama que no podamos, nos dejó sin luz.
12:10Sí, es así.
12:10Eso es.
12:11Eso es cierto.
12:12Eso no es leyenda urbana.
12:13No, no, no, no, es muy cierto. De hecho, nuestro país es un país de mucha vegetación.
12:19Y por eso el distribuidor tiene que tomar las acciones preventivas para que esas características de nuestro país no sean las mayores razones de este tipo de incidencias.
12:32Por ejemplo, en el caso de las ardillas, las ardillas, aves o las ramas, entonces estamos ahora exigiendo y lo están poniendo en instalar líneas forradas porque son ambientales.
12:46Pero eso es responsabilidad de la empresa, de la empresa distribuidora, de darle mantenimiento.
12:51Por supuesto.
12:52Y ustedes pueden fiscalizar si realmente la cantidad de cuadrillas que ellos contratan, porque sé que es un servicio externo que ellos contratan, tienen la capacidad para dar mantenimiento a todo en este arredo.
13:03Lo que pasa, Castalia, es que no es un tema de yo verificar si la cantidad de cuadrillas o de subcontratistas que ellos tienen van a hacer ese trabajo.
13:11No, es que yo te estoy diciendo a ti que tú tienes que darle mantenimiento a esta línea por tanto tiempo, no sé cuánto personal tú vas a usar, no sé cuántas cuadrillas, no sé cuántas subcontratistas, pero tú tienes que cumplir.
13:23¿Me explico? Aquí el punto es que tú tienes que cumplir con tus obligaciones.
13:27Ahora bien, ¿qué pasa con la ley? Yo le preguntaba que teníamos que ahondar sobre la necesidad de una ley para hacer una reforma integral de esto que estamos hablando.
13:44El gobierno pasado elaboró una, algunos que manejan el tema mejor que ellos consideran que no era tan mala, pero ¿y qué ha quedado?
13:52Y si usted considera que en efecto nosotros tenemos que avanzar en esa reforma y qué cosas puntuales tendríamos que cambiar.
13:57Mira, es una pregunta bastante interesante, Castalia, porque yo creo que podemos crear un poquito de docencia y es que nuestra ley es una ley del 97.
14:08Yo siempre he dicho que esa ley nos ha ayudado durante todo este año, todos estos años, perdón, para poder fiscalizar y regular el servicio.
14:16No es una ley mala. Sin embargo, a través del tiempo, obviamente se han dado múltiples modificaciones en este negocio y por ende la ley debe ser modificada.
14:30Así que ante eso que tú me mencionas, hay que hacerlo. Y nosotros ya tenemos un proyecto donde abarcamos en este momento lo más crucial, que es la parte de distribución.
14:44Nuestra modificación incluye el tema de generación, pero el peso, porque es lo que más nos preocupa, es la parte de distribución.
14:52Así que ya la tenemos. Vamos a presentarla próximamente ante la Asamblea de Diputados para que sea discutida y esperemos que la puedan aprobar para poder tener más herramientas para el tema de fiscalización y distribución.
15:07¿Qué cosas puntuales puede usted resaltar?
15:09Mira, nosotros tenemos en una parte de la ley algo bien interesante y es poder llevarle esa luz a esas áreas que hoy día no cuentan con el suministro.
15:19En la actualidad, la Oficina de Electrificación Rural tiene esa función, pero los vamos a apoyar.
15:26Donde le voy a decir yo a las distribuidoras, o sea, el AOR seguirá haciéndolo, pero nosotros con las distribuidoras le vamos a obligar a que lleguen a esas áreas que están fuera del área de consenso.
15:38Para que también le lleven luz a esas comunidades que por sus características lo tiene que hacer la OER.
15:45Entonces, entre eso, el tema de la licitación, tenemos el tema de las... por parte de TESA, hoy día él es el gestor de las licitaciones.
15:56Queremos tratar de que sea el distribuidor el que haga sus propias licitaciones para que se pueda cumplir lo que dice la ley,
16:02que tú tienes que estar 100% contratado para evitar que vayas a comprar energía más cara y la vendas entonces más cara.
16:08¿La mayor cantidad de reclamos sigue siendo Panamá Oeste?
16:13Panamá y Panamá Oeste.
16:15Panamá, ciudad de Panamá, provincia de Panamá, principal.
16:20Y seguidamente y cerca, Panamá Oeste.
16:23La densidad es alta en Panamá Oeste.
16:25Cuando usted empezó las inspecciones con su equipo, licenciada Selmar, justamente hacía la advertencia de que iban a hacer el esfuerzo por fiscalizar que se hicieran las inversiones correspondientes.
16:37Y yo me quedé en ese seguimiento de sus anuncios en la inversión que se tenía que hacer en el centro de distribución en Panamá Oeste.
16:47¿Eso en qué termino tomando en cuenta?
16:48No solamente el crecimiento de Arranján y Lachorrela, sino de las zonas de playa.
16:53¿Hicieron los correctivos?
16:54Están en eso, sí.
16:55Por supuesto.
16:56Están poniendo líneas redundantes.
16:58¿Qué quiero decir con esto?
16:59De que cuando una falla tengo otra.
17:01Es como un backup.
17:01Están haciendo esto, están, como te he mencionado hace un momento, están forrando las líneas para evitar que las ramas o los animales produzcan un tema de cortocircuitos y se vaya entonces la luz.
17:14Y también se están instalando nuevas subestaciones para efectos de poder entonces abastecer ese sector, sobre todo el de Panamá Oeste y las áreas de playas, de un mejor servicio.
17:26¿Cómo logramos, no solamente que mejoren? Viene un proceso de licitación. ¿Cómo logramos traer mayor competencia? Y no sé, al final ustedes conocen mejor que yo. ¿Cuál es la fórmula perfecta?
17:39Permitirle a las empresas actuales que mejoren y que nuevamente oferten, a ver si son contratadas por el Estado o cómo abrimos el compás para que vengan otras empresas interesadas y que nos garanticen un mejor servicio.
17:51Interesante. Hoy día, nosotros estamos en el proceso de licitar el consultor que nos va a acompañar durante estos años, hasta el final es el 27, inicio del 28, que hacemos entonces la licitación de la nueva concesión para lo que es la distribución y comercialización.
18:12¿Qué nosotros buscamos? Que este consultor no solamente realice ese análisis financiero y económico de la empresa, de que le dé un valor justo de mercado a las acciones,
18:25que nos ayude al tema de la elaboración más robusta del contrato de concesión, sino que también busque empresas interesadas en venir a nuestro país para que entonces se haga cargo de este servicio.
18:38servicio. Sin embargo, las empresas que están actualmente pueden presentar sus ofertas y si obviamente ganan, se pueden volver a quedar por estos 15 años adicionales que debería ser la nueva concesión.
18:54Pero nosotros estamos estableciendo mecanismos para que cuando se dé esa licitación de la nueva concesión, quienes vayan a ofertar, sobre todo los que actualmente están, su oferta sea consona al valor de la acción y que no haya un precio demasiado alto y que ellos tengan entonces el tema de volver a quedarse.
19:20O sea, ¿eso se va a basar en la inversión que ellos han hecho, estando aquí en Panamá?
19:25No, lo que pasa es que, a ver, cuando yo hago la licitación, yo le pongo un precio a la acción, ¿verdad? 100 dólares.
19:32Y cuando tú ofertas, si tú vas a ser nuevo, tú ofertas, no sé, 110.
19:37Pero si tú estás actualmente y quieres ofertar 200, ¿quién se va a ganar? El que está. Así está hoy.
19:44Pero con las modificaciones y nuevas cosas que queremos hacer para que no suceda eso,
19:49si tú estás hoy día y ofertas un monto mayor al valor que está fijado,
19:55entonces va a haber un porcentaje que lo vas a tener que dejar en el Tesoro Nacional
19:58y eso entonces va a hacer que tu oferta sea más consona a la realidad.
20:03¿Cómo nos impacta a los clientes temas como, y estamos aprovechando el tema para poder hacer docencia,
20:11como dije al inicio de la conversación,
20:12¿cómo impacta proyectos como la interconexión con Colombia y la cuarta línea?
20:17Bueno, la cuarta línea todavía no lo podemos ver como un proyecto,
20:20de hecho está en análisis, porque creo que casualmente la semana pasada con ETESA,
20:28creo que hoy día podemos hacer otras cosas para robustecer la primera, segunda y tercera línea
20:34y poder dejar, no dejar a un lado, porque obviamente si se dan más plantas de generación
20:39probablemente se necesite la cuarta línea.
20:41Pero en este momento la cuarta línea no es que esté como ya un proyecto en desarrollo.
20:46Con relación a la interconexión Colombia-Panamá,
20:48la verdad es que es un proyecto ícono, insignia del señor presidente José Raúl Mulino
20:55y en el que nosotros tenemos obviamente la responsabilidad como instituciones,
20:59porque son varias las que están a cargo del proyecto, de llevar a cabo el proyecto y ejecutarlo.
21:05En estos momentos nosotros como regulador ya hemos hecho un sinfín de reuniones importantes
21:10y creemos que es un proyecto que nos puede ayudar no solamente a robustecer nuestro sistema,
21:15nuestro de interconectado nacional, sino también el de nuestro hermano país
21:20y también inclusive nos puede asegurar energía renovable y también un tema de precios.
21:26Así que yo creo que es un proyecto interesante y ojalá podamos llegar a feliz término.
21:31Quiero, no antes de culminar este espacio, reiterar con usted, licenciado Edwin,
21:38la necesidad que los clientes entiendan su derecho, de que la energía nos cuesta,
21:44de que hay contratos con el Estado que se tienen que cumplir y que al final nosotros somos los fiscalizadores
21:50de que se nos preste un buen servicio.
21:53Mire, primero que todo, sí es importante entender que todo servicio tiene un valor.
22:01También estamos claros en que los prestadores de servicios tienen que apegarse a nuestras leyes,
22:08cumplirlas y respetar el derecho ciudadano de recibir servicios de alta calidad.
22:13Eso no es negociable.
22:15La autoridad en ese aspecto está haciendo y seguirá haciendo todo lo que sea necesario para lograr ese fin.
22:22Y entre ello, uno de los temas importantes es que el ciudadano, nosotros lo capacitamos mucho,
22:31pero evidentemente lo que usted escucha hoy en 15 días, el 70% usted lo olvida.
22:35Eso ya está estudiado, eso es una realidad.
22:38Y por eso nosotros somos tan insistentes y hace poco, el primero de septiembre,
22:43hicimos un cambio de horario para atender al público hasta las 6 de la tarde, lunes a viernes.
22:47Los sábados estamos aperturados a nivel nacional de 8 a 4.
22:50Los domingos tenemos las unidades móviles, las oficinas móviles, en diferentes puntos del país,
22:55porque fundamentalmente lo que buscamos es ese acercamiento con el usuario,
22:59haga sus consultas, sus preguntas y podamos responderle con base en la ley, en la regulación.
23:06La ley está, los servicios están, los derechos están y la CEP también está.
23:11Y ese es nuestro camino y hacia allá vamos a seguir.
23:14Conclusiones.
23:15Sena Selma.
23:15Bueno, yo quiero adicionar lo que dice Edwin, que este nuevo horario nos ha ayudado a atender
23:21aproximadamente 600 personas adicionales a las que ya atendíamos.
23:27Nosotros recibimos aproximadamente mil reclamos al mes,
23:30pero con este nuevo horario, la verdad es que en dos meses, tres meses, ha sido bastante efectivo.
23:37Y además de eso, los domingos estamos con la CEP móvil,
23:39que son en realidad dos vehículos donde estamos más cerca de las comunidades,
23:44justamente para lo que tú dices, capacitar a la gente.
23:46Pero yo creo que mi mensaje en final es que la CEP tiene, como lo dije en la conferencia,
23:51tiene un antes y un después.
23:53La CEP es una institución que está comprometida a fiscalizar, a regular y a sancionar
23:59cuando se merece sancionar.
24:01Porque el panameño, en efecto, merecemos, todos merecemos un servicio de calidad.
24:07Me quedo con esas conclusiones y gracias de verdad por el espacio que nos han regalado este domingo.
24:12Yo voy a ir a la pausa, pero al regresar compartimos la caricatura de Ilde.
24:16No sé en cuál de los tres temas ha inspirado.
24:19Ahorita lo reviso.
24:20Y por supuesto compartimos nuestras conclusiones.
24:22Gracias por acompañarme.
24:23Gracias.
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