00:00Somos un montón de países cuando deberíamos ser uno solo, como lo fuimos en el Imperio Incaico y en el
00:06Virreinato.
00:07Uno solo, poderosísimo, enorme, una potencia mundial.
00:11Eso es lo que puede ser Sudamérica, teniendo como eje al Perú.
00:19En los últimos días se está hablando, y tal vez demasiado, de este escudo de las Américas.
00:31¿De qué se trata realmente? ¿Qué es lo que tenemos al frente?
00:39Es evidente que hay una disputa internacional por el control de la economía mundial entre los Estados Unidos y China.
00:51Y los Estados Unidos, los gobiernos norteamericanos, y en particular el último, el de Donald Trump,
01:00están seriamente preocupados por la enorme influencia que la República Popular China ha logrado en términos económicos en América Latina.
01:12Pero esto ha sido posible gracias a dos circunstancias.
01:17La primera de ellas es que para los Estados Unidos, América Latina, no ha sido una prioridad.
01:29La mayor parte de inversiones que ocurren en el Perú ya hace rato que no son norteamericanas.
01:36En el orden de importancia, nuestras relaciones económicas más importantes son con la China,
01:43que por el otro lado está en una iniciativa arrolladora que tiene que ver con sus propios intereses como país.
01:56Un país de 1.400, caminando hacia 1.500 millones de habitantes a los que, entre otras cosas, hay que
02:05dar de comer,
02:05necesita la soya de Argentina y sobre todo de Brasil.
02:10Para su industria gigantesca necesitan nuestros minerales, nuestra materia prima.
02:20Y para eso hay una cadena, ¿no es cierto?
02:23Se necesita energía para el desarrollo de la minería, para llegar a esos recursos.
02:29Se necesitan vías de comunicación que puedan trasladar los productos.
02:33Y de ahí el interés de China del desarrollo de la infraestructura en América Latina, que ha coincidido con nuestro
02:41interés.
02:42Pero, ¿qué es lo que nos están...?
02:44Es decir, estamos puestos en una situación donde si uno pone en el orden de aliados económicos,
02:50primero están los chinos, segundo la comunidad europea y recién en tercer lugar los Estados Unidos.
02:58Esa es la cruda realidad que tenemos hoy con respecto a lo que está pasando en términos económicos,
03:08que al final es lo que más importa.
03:12Entonces, ¿qué es lo que nos propone, no los Estados Unidos, al gobierno de Donald Trump?
03:19Que hagamos un escudo donde nos unamos alrededor de ellos, dicho sea de paso,
03:28para enfrentar algo que es real y que es razonable, ¿no es cierto?
03:32Que es la lucha contra las organizaciones criminales transnacionales.
03:36Eso es fantástico.
03:37Que nos pongamos de acuerdo para enfrentar los graves problemas que hay con el desborde de la migración
03:45y que manejemos de una manera inteligente, racional y conjunta la migración.
03:50Por supuesto que sí, pero el primer problema está en Estados Unidos.
03:53Si vamos a discutir en el escudo de las Américas la situación del millón y medio de peruanos
03:59que viven en los Estados Unidos y que por lo menos la mitad, si no más,
04:05están en una condición migratoria irregular y que en muchos casos son tratados como delincuentes
04:10y que hay peruanos presos en la República Centroafricana.
04:14Nadie entiende cómo llegaron para allá.
04:17Los detuvieron en las calles de Los Ángeles y terminaron en África.
04:24Es decir, el ICE, la policía migratoria, va a seguir tratando a los peruanos como delincuentes
04:29si estamos hablando de un entendimiento.
04:31O vamos a resolver el problema de una gigantesca comunidad para nosotros,
04:36para un país de 33, 34 millones de habitantes, un millón y medio de personas,
04:42muchísima gente en relación a nuestra población.
04:46Y de gente decente que se ha esforzado, que ha ayudado a construir Estados Unidos,
04:51que tuvo un papel, por citar solo un caso, la reconstrucción de New Orleans
04:56fue dirigida por peruanos, por ingenieros y constructores peruanos.
05:03Y la inmensa mayoría, es minúscula la cantidad de delincuentes que hay entre la comunidad peruana
05:10en los Estados Unidos que son fácil y rápidamente identificables
05:14y que en la mayoría de los casos ya ha ocurrido y están seguramente purgando condenas.
05:20Pero la inmensa mayoría, entonces vamos a discutir esto, ¿no?
05:25Ahora, ese no es el problema, el problema viene con el tercer capítulo,
05:28porque el primero es, digamos, unámonos para luchar contra las organizaciones criminales.
05:33No sé cómo lo vamos a hacer sin México,
05:38porque los mexicanos en este momento, en términos condenados,
05:41son los dueños del negocio de la droga, ya no son los colombianos,
05:45son los mexicanos.
05:47Entonces, ¿es posible un acuerdo para luchar seriamente contra el tema del narcotráfico sin México
05:55o sin Brasil, que es uno de los destinos más importantes de la droga que se produce en el Perú,
06:02porque Brasil ya no es un país de tránsito, Brasil es un gran consumidor de clorhidrato,
06:08de cocaína y otras drogas mayores incluso, en el daño que producen.
06:15Pero el problema es que al final lo que nos están diciendo es
06:19hagamos un escudo para no dejar pasar a los chinos.
06:21¿Por qué?
06:22No me puedo explicar por qué.
06:24¿Eso debería ser de nuestro interés?
06:27Es decir, ¿vamos a bloquear nuestros acuerdos comerciales con los chinos
06:31porque a los Estados Unidos no les gusta?
06:34Entonces, eso nos lleva a decir, vamos a bloquear el puerto de Chancay,
06:40la inversión minera, la posibilidad de construir trenes, infraestructura.
06:45O sea, no por nuestro interés.
06:47O sea, el tema es qué es lo que nos interesa a nosotros como país.
06:52¿Cuál es nuestro proyecto como país?
06:55¿A dónde queremos y qué país queremos construir en los próximos 20, 30, 50 años?
07:00Y en ese contexto, ¿qué tipo de relaciones vamos a tener con los países
07:06que nos pueden aportar tecnología, conocimiento,
07:08o que pueden ser destino para nuestra producción y nuestras exportaciones?
07:14O las dos cosas juntas.
07:17Es decir, ¿cuál es nuestro proyecto propio?
07:20Y en ese contexto, ¿con quién nos conviene ponernos de acuerdo y con quién no?
07:24Y la conclusión es que no nos conviene pelearnos con los chinos,
07:27ni con los indios, que es el gran mercado que se viene,
07:30de 1.500 millones de personas.
07:34Nosotros tenemos la puerta de acceso con Chancay
07:36y la vamos a multiplicar con Corío
07:38y vamos a renunciar a ese mercado por intereses que no son los nuestros.
07:44O el problema es la integración de América Latina.
07:48El Perú puede cumplir un papel clave,
07:51comenzando por la infraestructura,
07:53porque si logramos conectar ahora Chancay y el Callao
07:57a lo que se va a sumar Corío,
07:58con una red de carreteras y trenes,
08:01vamos a unir Sudamérica alrededor nuestro.
08:04Y la economía siempre precede a la política.
08:08Y a partir de eso vamos a poder empezar a hablar de un mercado común real
08:12de todos los países sudamericanos
08:13y volver a soñar como una realidad posible
08:17la unificación de Sudamérica en Estados Unidos de Sudamérica
08:21y volver a ser lo que fuimos en el pasado
08:24y que dejamos de ser.
08:28Somos un montón de países cuando deberíamos ser uno solo,
08:31como lo fuimos en el Imperio Incaico y en el Virreinato.
08:35Uno solo, poderosísimo, enorme,
08:38una potencia mundial.
08:39Eso es lo que puede ser Sudamérica.
08:43Teniendo como eje al Perú,
08:45por las razones que les he dicho.
08:47Pero a esto hay que agregar,
08:49y finalmente,
08:50¿qué es lo que nos están proponiendo?
08:52Una alianza basada en posturas ideológicas,
08:57es decir,
08:57se junta esta ola de gobiernos conservadores,
09:01de derecha, de centro-derecha.
09:03¿Qué pasa si Donald Trump pierde las elecciones?
09:06En los Estados Unidos.
09:08¿Se acaba el acuerdo?
09:11¿Qué pasa si gobiernos de centro, de centro-izquierda o incluso de izquierda
09:16ganan las elecciones?
09:17La diferencia no está en que seas ideológicamente derecha e izquierda
09:22de lo que te dé la gana.
09:24La diferencia, lo que define, lo que traza la raya en el piso,
09:29es que tú aceptas que la única manera de acceder al poder
09:34es a través del sistema democrático,
09:37lo cual significa un proceso electoral
09:41en el centro de todas las decisiones
09:43y la voluntad popular como la que manda.
09:47Y alrededor de esto,
09:48la construcción de instituciones representativas de la sociedad
09:52a las cuales todos nos sometemos.
09:55Eso es lo más importante de todo.
09:57Hoy el gobierno puede ser de derecha,
10:00mañana puede ser de izquierda,
10:02pero siempre tiene que ser electo democráticamente.
10:07Y tiene que haber instituciones democráticas
10:10que se sostengan a lo largo del tiempo.
10:12Eso es lo importante,
10:13no el signo ideológico que tengas en un momento.
10:17No podemos construir proyectos de largo plazo
10:22como país en función a circunstancias.
10:26Entonces, yo creo que este tema del escudo de las Américas,
10:29más allá del interés del gobierno de los Estados Unidos,
10:33que es legítimo,
10:33tienen derecho a pretender,
10:36o sea, por supuesto que están preocupados
10:38por lo que está pasando en China.
10:39Y le están diciendo a sus empresarios,
10:42vuelvan a invertir en Estados Unidos
10:43si no lo están haciendo,
10:45porque no es negocio.
10:46Mejor negocio es invertir en otros.
10:49Bueno, inviertan acá, pues, ¿qué tal?
10:51¿Qué les parece?
10:52Y compitan con los chinos.
10:54Y ahí nos beneficiaremos todos,
10:56ustedes como inversionistas y nosotros,
10:58como destinos de inversión
11:00y además como parte de un proceso de aprendizaje
11:03de tecnologías y de conocimientos
11:06que nos permitan construir y convertirnos en un gran país.
11:10Pero esto es un tema al que hay que discutir.
11:12Esto no se puede resolver debajo de la mesa.
11:16Esto no se puede resolver en una reunión de gabinete.
11:19Esto tiene que ser un gran debate nacional
11:21porque al final lo que estamos discutiendo una vez más
11:25es cuál es nuestro proyecto como país,
11:28cuál es el Perú con el que todos soñamos
11:31más allá de nuestras diferencias políticas,
11:33ideológicas o lo que fuera.
11:36De eso es a lo que se trata.
11:38No de que nos lleven de la nariz otros,
11:41sino de tomar nosotros nuestras propias decisiones,
11:44porque ya es hora, ¿no?,
11:46de que empecemos a respetarnos a nosotros mismos
11:49y actuar realmente como ciudadanos adultos.
11:53Soy Nicolás Lucar.
11:55Esto es Hablemos Claro.
11:56Estamos en Exitosa.
11:57La voz de los que no tienen voz.
11:5895.5 en la FM en Lima,
12:00Canal 34 en Movistar,
12:026.1 en la Televisión Digital Terrestre.
12:05Exitosa Noticias en YouTube.
12:06Estamos en todas las redes sociales.
12:09¡Exitosa!
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