- il y a 6 semaines
Pour l’épisode d’aujourd’hui, on se plonge dans le témoignage d'une femme devenue mère à 30 ans, mais aussi dix ans plus tard.
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00:00Devenir mère à 30 ou à 40 ans, qu'est-ce que ça change ?
00:13Cathy a eu deux enfants dans la trentaine, elle décide d'en avoir un troisième à 42 ans.
00:20Dans ce podcast, elle raconte deux expériences très différentes de la maternité.
00:24Son rapport au travail a changé en disant « Certains choix éducatifs ne sont plus du tout les mêmes, la société a évolué. »
00:32Elle aussi, Cathy nous partage comment, au fil des années, elle est devenue une maman peut-être un peu plus douce.
00:39Pendant huit semaines, le soir se plonge dans le quotidien des papas et des mamans avec la série « Moi parents »,
00:45une série que vous retrouvez tous les week-ends sur notre site et dans notre application, tous les lundis en podcast.
00:51Je m'appelle Sandrine Puissant et vous écoutez le Grand Angle du Soir.
01:00Elle est si belle, elle est au pied de l'eau bleue.
01:09Je m'appelle Cathy, j'habite dans le Brabant-Ouallon, je suis une maman de 53 ans déjà.
01:15J'ai une fille de 21 ans que j'ai eue à 32 ans.
01:22J'ai un fils de 18 ans et j'ai eu un petit troisième pour la route à 42 ans, qui a 10 ans maintenant.
01:29Pour les deux premiers, j'avais une trentaine d'années.
01:31À l'époque, j'avais travaillé en consultance à l'étranger et puis j'étais revenue en Belgique et j'ai travaillé dans une banque.
01:38J'avais dit à mon mari « Écoute, là, on est en plein planning stratégique et donc je propose qu'on ne fasse pas d'enfant maintenant parce qu'au niveau business, ça ne se met pas du tout. »
01:47Et en fait, finalement, deux mois plus tard, j'étais déjà enceinte parce que finalement, je me suis dit « Zut, on n'a qu'une vie. »
01:54Et donc, voilà, je suis tombée enceinte très, très facilement.
01:59L'enfant est né et puis j'étais un peu prise de cours.
02:02Heureusement, mon mari avait eu l'habitude de s'occuper des petits.
02:06Mon mari m'a vraiment pas mal épaulée les premiers mois parce que j'étais un petit peu perdue.
02:13J'étais dans ma carrière, donc vers 30 ans, on a quand même pas mal de responsabilités.
02:18J'avais quatre mois de congé de maternité et j'avoue que mon boulot me manquait.
02:24Donc, après quatre mois, j'ai couru vers mon boulot et j'étais ravie de le reprendre.
02:28C'était full time, je travaillais quand même pas mal.
02:31Donc, voilà, mais on courait beaucoup.
02:32C'était compliqué.
02:33Je me souviens d'une phase compliquée.
02:35Et puis, mon petit deuxième est arrivé.
02:37Déjà, à 35 ans, j'étais déjà pas la même.
02:39L'inconnu du premier est terminé.
02:41Le deuxième, on en profite plus.
02:43C'est-à-dire, on sait comment ça se passe.
02:44On connaît l'accouchement, on connaît les congés de maternité.
02:47On est plus détendu en se disant, on profite déjà un peu plus parce qu'on est moins perdu.
02:57Je me souviens que je me suis retrouvée à la sortie de l'école parce que j'étais en congé de maternité.
03:02Il était 4 heures.
03:04Et j'ai été chercher ma fille pour une des premières fois à la sortie de l'école à 3h30-4h avec mon deuxième qui était bébé en maxicosie.
03:12Et là, j'ai découvert une vie de gens qui allaient chercher leurs enfants à l'école.
03:17Ce que j'ignorais, je ne savais pas que ça existait.
03:19Et donc déjà, avec mon deuxième, je me suis un peu posé des questions en me disant, j'ai l'impression, en tout cas c'est très personnel, que je loupe quand même 2-3 heures de leur vie par jour.
03:27Parce qu'on vit comme des circuits parallèles.
03:30Quand on travaille beaucoup de 9h du matin jusqu'à 18h, 19h, on oublie qu'il y a une vie entre 15h30 et 19h.
03:39Et donc, ce n'est pas qu'on se voit de la face, mais on ignore un peu.
03:42Quand mon fils a eu 3-4 ans, j'ai décidé en fait de travailler pour une ONG qui travaillait pour le bien-être de l'enfance.
03:51La maman que j'étais devenue, c'était une maman avec un gros cœur.
03:55Et même s'il ne venait pas, je n'étais pas programmée pour, j'étais un peu surprise.
03:59J'ai quitté le monde de la consultance, le monde de la banque.
04:02Et j'ai aussi réduit mon temps de travail, donc 3 jours sur 5.
04:07Et donc, j'ai pu profiter de mon petit garçon, mais toujours en courant beaucoup.
04:11C'était les années avant Covid, donc on était tout le temps au bureau.
04:14Donc, on est toujours au frein à main, au crèche, etc.
04:16C'était toujours vite, vite.
04:18Et puis voilà, j'ai eu 40 ans et bon, il faut qu'on prenne une décision.
04:21C'est maintenant ou jamais, c'est maintenant ou jamais, je ne sais pas, je ne sais pas.
04:26Allez.
04:26Et donc, j'ai eu un enfant à 42 ans, parce que le temps d'y penser et de le réaliser,
04:36la machine devait se remettre en route.
04:37J'ai eu plusieurs commentaires.
04:39Alors, les commentaires sympas, c'était « Ah oui, la crisette de la quarantaine ! »
04:43Oui, mais au lieu de tromper son mari ou quoi que ce soit,
04:47ou de divorcer, faire un bébé, c'est sympa comme crisette.
04:51À Cavelle, quand je me suis inscrite pour l'accouchement,
04:53tu as le monsieur à Cavelle qui m'a dit
04:55« Est-ce que je peux vous poser une question ? Est-ce que c'est le même papa ? »
04:59Oui, le papa, il est derrière, c'est toujours le même.
05:02Et puis, d'autres réactions un peu moins sympas, et j'en ai eu.
05:05Il y en a qui le pensaient, et puis il y en a qui le disaient de mes copines,
05:08ils me disaient « Ah, moi, je ne pourrai plus jamais, ça, je ne pourrai plus. »
05:11Chacun a son cursus.
05:17La maternité n'est pas du tout la même.
05:18Quand un enfant arrive, quand on a 30 ans, on n'est pas conscient de la chance qu'on a.
05:22On se dit « Non, il faut que je gère. »
05:25En fait, on est plus dans la gestion que dans le fait de se dire
05:28« Merci la vie à 42 ans de m'offrir encore un troisième enfant. »
05:33Je trouve que la première grossesse, c'est un peu une grande surprise.
05:37Ça m'est un peu tombée dessus.
05:39C'est compliqué d'accepter les choses.
05:41Tandis que, par exemple, un troisième,
05:43ben voilà, on a des nausées, on a des nausées.
05:45Tandis que le premier,
05:46« Oh, c'est embêtant d'avoir des nausées, je ne me sens pas bien,
05:50du coup je travaille moins bien,
05:52c'est embêtant.
05:53Franchement, c'est handicapant. »
05:56Tandis qu'au troisième,
05:57ben oui, ben voilà, je travaille moins vite.
06:00Je travaille moins vite.
06:01J'arrive plus tard au bureau.
06:02J'arrive plus tard au bureau.
06:03Pourtant, Tamara, elle avait été super.
06:05Elle faisait directement ses nuits.
06:06Mais je trouvais ça dur de me lever.
06:09Et c'est vrai que mon mari s'est vachement levé.
06:12On faisait ça une fois sur deux,
06:13ou même peut-être presque lui plus que moi.
06:15Parce que je faisais ça dur.
06:18Bon, parce que je travaillais beaucoup aussi.
06:20Et au troisième, je sentais que c'était mon job de le faire, quoi.
06:23Et donc, je le faisais presque avec le sourire.
06:26Ben, à 30 ans, c'est « Oh là là, c'est pénible.
06:29Je peux moins sortir avec mes amis.
06:31Je les vois moins.
06:32Je ne peux pas faire mon sport. »
06:34Mon troisième, il y a un moment,
06:35donc j'ai essayé de le mettre à la crèche.
06:37Je voulais le mettre deux jours de semaine en crèche.
06:39Ça n'allait pas bien.
06:40Il pleurait.
06:41Il pleurait.
06:42Sans doute que j'étais frustrée d'avoir mis mes enfants
06:44à la crèche pour les deux premiers.
06:47Et que quelque part, j'avais peut-être quelque chose à me prouver
06:49en me disant « Non, je veux être une autre maman. »
06:52En fait, je me suis même dit « Quitte à détester,
06:54j'ai quand même envie d'essayer une fois, avec un enfant.
06:58Peut-être que je ne vais pas aimer,
06:59mais au moins, j'aurais fait. »
07:01Et donc, finalement, j'ai complètement le vilpied.
07:03Donc, pendant deux, trois ans, j'ai pu bosser.
07:05Et en fait, je n'ai pas détesté, j'ai adoré.
07:07C'était les plus belles années de ma vie.
07:09Je n'aurais jamais pu le faire pour mon premier.
07:11Je ne pouvais pas le faire matériellement, premièrement,
07:13mais je n'en avais pas envie.
07:15Non, pas que je n'aime pas ma fille, loin de là.
07:16C'est mon trésor, c'est mon soleil.
07:19J'étais focus, j'étais le nez dans le guidon.
07:20Je devais avancer, j'avais des responsabilités.
07:23Et je me souviens que mon fils, mon numéro deux,
07:26à deux ans et demi, je l'ai mis en accueil.
07:29Et il a pleuré pendant un an.
07:31Eh bien, franchement, j'aurais dû faire avec lui
07:34ce que j'ai fait avec le troisième.
07:36Donc là, ce n'est pas que je m'en veux,
07:38mais une fois de plus, j'étais une machine,
07:40et donc c'était comme ça.
07:41J'aurais dû faire avec mon numéro deux
07:43ce que j'ai fait avec mon numéro trois.
07:45Et de me débrouiller.
07:46Par exemple, le dernier, ce que j'ai fait en accueil,
07:48il n'adorait pas, il ne faisait pas bien ses siestes.
07:50Alors, je le conduisais le matin,
07:51et à midi, je le reprenais.
07:53Voilà, il faisait un espèce de mi-temps,
07:55mais ça lui convenait.
07:55J'aurais dû faire ça avec mon numéro deux.
07:59J'avais l'impression que la vie ne me le permettait pas,
08:01et peut-être que la vie ne me le permettait pas,
08:03parce qu'on devait être physiquement au bureau,
08:06les congés parentaux, c'était peut-être un peu moins clair.
08:10Je trouve qu'il y a une répartition,
08:12et il y a une organisation qui n'était pas possible il y a dix ans.
08:16L'avant-Covid, on était obligés d'être au bureau, en banque.
08:19Donc, moi, j'étais non-stop au bureau.
08:22Je vois maintenant beaucoup de mamans après l'école,
08:25et j'en voyais beaucoup moins.
08:28Bon, évidemment, je travaillais beaucoup.
08:30Il y avait vraiment très, très peu de gens
08:31qui étaient à la sortie de l'école.
08:32Maintenant, je rencontre des mamans,
08:33donc elles ont toutes dix ans en moins que moi,
08:35qui sont des avocats, etc.,
08:37et qui viennent vite chercher leurs enfants.
08:39Mon mari s'est très bien occupé de mes enfants,
08:41mais c'était un des...
08:42Je ne trouvais pas un des premiers,
08:43mais ils n'étaient pas tous comme ça.
08:45Là, maintenant, par exemple,
08:46les papas qui prennent des congés parentaux.
08:48Congés parentaux, il y a vingt ans,
08:50ça aurait été un sous-homme.
08:52C'est horrible de dire ça,
08:53mais aujourd'hui, c'est génial.
08:59Par rapport au lait,
09:01mes deux premiers ont été...
09:03Quand ils ont terminé le lait maternel ou en poudre,
09:06ils m'ont dit du lait AA en biberon.
09:09Maintenant, le lait de vache a très, très mauvaise presse,
09:13et mes enfants, mes deux grands,
09:15ont été nourris au lait joaval AA.
09:17Et mon dernier, c'était moi dans l'air du temps aussi.
09:21Moi, j'ai l'impression qu'il y a dix ans,
09:23c'était un peu une révolution d'amener des fruits à l'école,
09:26parce que oui, il faut manger des fruits, etc.
09:28Et tout le monde, ah oui, il faut...
09:29Et aujourd'hui, c'est l'inverse,
09:31c'est que James, je lui donne des petits sandwichs à midi
09:34de chez le boulanger,
09:35et mon petit James est arrivé à la maison
09:38en disant, maman, est-ce qu'il n'y a pas moyen
09:39d'avoir du pain gris foncé,
09:42parce que les sandwichs, il y a du sucre dedans,
09:43et c'est mauvais pour la santé.
09:45Il y a vingt ans, on n'était pas là-dedans.
09:48On était avec les compotes dans un tétrabrique.
09:52Donc, c'est assez comique.
09:55Ce qui est assez amusant avec le dernier,
09:57c'est qu'il est naturellement, entre guillemets,
09:59plus intelligent.
09:59Non, pas que les deux premiers sont loin de là.
10:02Mais en fait, il a évolué avec des grands,
10:04et donc avec moi aussi.
10:05Donc, je l'ai beaucoup sollicité,
10:06j'ai beaucoup lu,
10:08j'ai beaucoup discuté avec lui,
10:10il parle beaucoup.
10:11Il n'était pas parmi des enfants,
10:12il était avec un adulte.
10:14Il avait une curiosité
10:16et un vocabulaire d'adulte.
10:18Déjà petit, on me disait,
10:19ah, mais c'est marrant,
10:19il utilise un vocabulaire soutenu,
10:23parce qu'il parlait avec un adulte.
10:25Et donc, je pense que la curiosité,
10:27j'ai plus développé la curiosité
10:29avec mon dernier qu'avec mon premier,
10:31ce qui est assez logique,
10:32parce que dans un environnement de crèche
10:33ou dans un environnement avec une maman
10:35qui fait des promenades,
10:37qui lui montre un coucher de soleil,
10:39une feuille d'un chêne un peu rouge,
10:42et qui s'émerveille.
10:43Il a un côté un peu émerveillé,
10:44parce que je m'émerveillais
10:45sur les choses aussi avec lui.
10:47Donc, effectivement,
10:47j'ai transmis des choses
10:48à mon petit dernier,
10:51que j'ai transmis,
10:52peut-être un peu plus tard,
10:53à mes autres.
10:53Mes deux premiers, par exemple,
10:54étaient dans une école en immersion,
10:56où là, on apprenait deux langues.
10:57J'ai beaucoup travaillé
10:58avec mes deux premiers, en fait.
11:00Je faisais réciter,
11:01donc c'était assez...
11:02Ils sont hyper scolaires,
11:03j'étais dans une école
11:04qui était très demandeuse,
11:06parce qu'il y avait deux langues,
11:07et je voulais le mieux pour mes enfants,
11:09et je pensais que c'était le mieux.
11:11Après, avec James,
11:13beaucoup plus simple,
11:14alors c'est lié probablement
11:15à la pédagogie,
11:16mais aussi le petit troisième,
11:18je pense aussi
11:18qu'il est éduqué avec des adultes,
11:21et avec des grands
11:22qui se gèrent seuls,
11:24et donc qui se gèrent
11:25complètement seuls.
11:26Je ne fais pas un devoir avec lui.
11:27Avant, la première,
11:29j'étais sur le journal de classe,
11:30je regardais...
11:31Maintenant, James me dit
11:32« Ah, maman, n'oublie pas,
11:33j'ai piscine,
11:34tu dois me donner mon sac de piscine. »
11:36Il évolue comme un grand.
11:37Chouchou, c'est comme un petit,
11:39mais il ne voit pas
11:40où est le problème
11:40de faire son sac lui-même
11:42et son cartable lui-même.
11:46Le premier et le deuxième,
11:47tout devait aller plus vite.
11:48Qu'il apprenne à marcher,
11:49qu'il apprenne à faire du vélo.
11:51Je me disais toujours
11:52« Oui, après,
11:52ça sera plus simple. »
11:53Quand il sera plus grand,
11:54« Ah, vivement qu'il grandisse,
11:55ça sera quand même plus simple. »
11:56À la fois parce que c'est
11:57un petit dernier
11:58et qu'on se dit
11:58« Ça sera la dernière fois,
12:00donc pas trop vite. »
12:01Mais aussi en se disant
12:02« Surtout, pas de pression. »
12:05Les premiers,
12:06on se dit
12:07qu'ils doivent marcher tout droit,
12:08ils doivent faire ci,
12:09on va faire les devoirs,
12:10on va faire ceci,
12:11ils doivent être bons,
12:12on va être derrière, etc.
12:14Le troisième,
12:16je suis convaincue
12:16qu'il va marcher droit
12:17et je suis convaincue
12:19qu'il ira aussi loin
12:20que les premiers,
12:20mais il ira à son rythme.
12:22Et je n'en ferai pas
12:24quelqu'un d'angoissé.
12:28Quand t'as un enfant aussi,
12:30il a 10 ans,
12:31j'en ai 53,
12:33je calcule un peu
12:34d'être relativement en forme
12:36quand il se mariera.
12:38J'ai envie de connaître
12:38peut-être ses petits-enfants aussi.
12:40Au-delà d'être en forme,
12:41d'être encore en vie.
12:42C'est horrible
12:43de calculer comme ça.
12:44Pour les deux premiers,
12:45je serai là.
12:46Mais pour le petit,
12:47je fais un peu gaffe,
12:50je fais du sport,
12:51je mange bien.
12:52Parce que j'aime autant
12:53mettre toutes les chances
12:54de mon côté.
12:55Par rapport à mes autres copines
12:56qui ont des enfants
12:57un peu plus âgés,
12:57qui sont magnifiés,
12:58etc.,
13:00elles se posent moins
13:01la question.
13:01C'est plutôt la bonne chair
13:03et des trucs comme ça,
13:04on se pose moins la question.
13:06Moi, ça me traverse la tête.
13:12Mon fils, mon grand-fils
13:14va dire que James
13:14est mon petit chouchou.
13:16Et en fait,
13:17j'ai envie de dire à Théran,
13:17c'est lui aussi mon chouchou.
13:18Donc, j'ai une relation
13:19avec mes ados
13:20qui est super.
13:22avec mes deux premiers,
13:24avec des chouettes échanges
13:25d'ados.
13:26Moi, je crois que j'ai toujours
13:27été une chouette maman,
13:28mais le fait que je sois disponible
13:29pour mon petit,
13:30je peux être proche
13:31de mes grands,
13:31pouvoir être disponible
13:33pour eux
13:33quand ils se posent des questions,
13:36quand c'est compliqué,
13:36etc.
13:37mais le fait d'être juste là
13:39au bon moment,
13:40parce que tu peux dire,
13:41OK, je vais être à la maison
13:42des 18 à 19.
13:43Raconte-moi,
13:44comment ça a été ta journée ?
13:45Ils ne vont pas le dire.
13:47Par contre,
13:47tu es là
13:48à 17 heures
13:50en train de,
13:50je ne sais pas moi,
13:51faire ta vaisselle
13:52ou je n'en sais rien
13:52ou de...
13:53Ils vont être près de toi
13:54en disant,
13:54en fait,
13:55je reviens de l'école,
13:56il y a un type
13:56qui m'a fait chier,
13:57il m'a sorti ça.
13:58Quelque part,
14:00peut-être le fait
14:00d'avoir passé
14:01beaucoup de temps
14:01avec lui,
14:02je me dis,
14:02j'ai envie de passer
14:04plus de temps
14:04avec mes autres grands.
14:06Moi,
14:06j'ai un petit enfant
14:06préféré qui a 10 ans
14:08et puis j'ai un adolescent
14:09préféré qui a 18 ans
14:11et j'ai une adolescente
14:12préférée qui a 21 ans.
14:13Donc,
14:14j'ai de la chance,
14:14j'ai trois enfants préférés.
14:16Je n'ai eu deux
14:17où j'en ai profité
14:18et un troisième
14:18où j'en ai beaucoup profité.
14:19Du coup,
14:20maintenant,
14:20j'en ai trois
14:20où j'en profite beaucoup.
14:28Avec Grand Angle,
14:31le soir raconte,
14:33explique et décortique,
14:35c'est notre oreille
14:36sur l'actualité.
14:37Retrouvez-nous
14:38sur notre site,
14:39notre application
14:39et votre plateforme
14:40de podcast préférée.
14:42A bientôt.
14:42Sous-titrage Société Radio-Canada
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