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  • hace 3 meses
En entrevista con Exitosa, el Gral. PNP en retiro, José Baella, indicó que, conforme a las indagaciones preliminares, el suboficial Luis Magallanes no ha tenido intención de cometer homicidio contra Eduardo Ruiz 'Truko', quien murió por impacto de bala durante la protesta del 15 de octubre. Por ello, sostuvo que las investigaciones podrán determinar las responsabilidades del caso.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Vamos a saludar rápidamente al general de la Policía Nacional en Retiro, José Baella, jefe del Grupo Especial de Inteligencia Municipal GIM, pero con M. Bienvenido a nuestros estudios.
00:14Muchas gracias, Karina. Una aclaración más. Grupo Especial de Información Municipal.
00:18De Información, de Información. Muy bien, muchísimas gracias por estar aquí.
00:23Yo quería saber en estos días que tiene, este es el segundo día o el tercer día, es el segundo día, estamos acabando el segundo día que se ha implementado este estado de emergencia en Lima Metropolitana y el Callao.
00:43Han habido muertos. Pero, sin embargo, usted, ¿cómo ve esta medida? ¿Da resultado? ¿Ha dado los resultados esperados?
00:53Es una medida precipitada porque lo que uno esperaría es que primero se haga el trabajo de inteligencia y después el estado de emergencia.
01:04¿Cómo usted cataloga esta medida?
01:06Hemos visto que acá hay un antes y un después. Un antes que los estados de emergencia definitivamente eran algo inútiles, por así decirlo.
01:15No se llegaba, digamos, no había información, no había un liderazgo, no había una voluntad política de cambiar las cosas.
01:23Y ahora, actualmente, se haga un estado de emergencia con medidas precisas.
01:27Y también existe un liderazgo y una voluntad política de cambiar las cosas, de hacer, digamos, acciones puntuales para conseguir objetivos.
01:37Lógicamente que la inteligencia no se consigue de la noche a la mañana. Hay que trabajarla, hay que trabajarla, pero también hay que considerar que hay mucha expectativa por cuánto, cuáles van a ser los resultados.
01:48Porque hay que tener, digamos, en el tiempo cierta, digamos, presencia permanente. Y eso es lo que de repente no va a ver la sostenibilidad del caso.
01:59Que tiene que existir, lógicamente, pero vamos a ver qué tal sostenibilidad le hagan en el tiempo, ¿no?
02:04Usted me habla del liderazgo. Es decir, antes no había, ahora sí hay. ¿El líder es el presidente de la República? ¿El líder es José Geri?
02:14Sí, yo creo que sí, porque antes no había. No había una cabeza visible que, digamos, vamos a hacer esto y todos lo hacían.
02:21Actualmente se está viendo esa, digamos, el liderazgo del señor presidente José Geri, que él está, digamos, dirigiendo las acciones, ¿no?
02:30Pero como le digo, hay mucha expectativa y me preocupa mucho la sostenibilidad en el tiempo de las acciones.
02:36Esto, por ejemplo, de ir a los penales me parece muy bien, porque los penales tenemos 69 formas de tiempo a nivel nacional.
02:43Y yo creo que atacar por ahí las causas con este apagón eléctrico, muchas medidas que se van a tomar, la restricción de las visitas, es importante.
02:51Es importante porque de ahí es donde se comunican, de ahí es donde se extorsionan, de ahí es donde saben qué es lo que sucede fuera más rápido que inclusive que la policía, ¿no?
03:01Usted, que es hombre de inteligencia, ¿sí ha debido tomar este estado de emergencia a nivel de todo Lima Metropolitana?
03:13Porque de repente no van a tener todos los elementos, no hay ni patrulleros.
03:19Entonces, ¿no es demasiado territorio para abarcar?
03:24Sí, definitivamente que sí, es demasiado territorio para abarcar, pero como le digo, no en todos los distritos ocurre lo mismo.
03:32Acá tenemos focalizado especialmente las extorsiones en lo que es el cono norte, cono sur y cono oeste.
03:38Es, digamos, la población que más necesita.
03:41¿Y la población que más necesita por qué?
03:43Porque ahí tenemos más de 20.000 denuncias a la fecha, a medio de septiembre.
03:48Entonces, yo creo que eso es lo preocupante.
03:50Ahora, se tiene que ver sostenibilidad del tiempo, ¿por qué?
03:53No se trata de ir a pararse a Miraflores, a San Isidro.
03:57Se tiene que ir a las zonas donde hay extorsión, a la zona donde veo sicariato,
04:01a la zona donde han fallecido, por ejemplo, estos 40 choferes de la empresa de transporte.
04:07Ahí se tiene que actuar.
04:09Se ha levantado, hay estado de emergencia, se han levantado algunas garantías
04:12y la policía está yendo.
04:14¿Por qué?
04:14Porque se sabe por razones de inteligencia dónde están estos bolsones,
04:18digamos, donde está la delincuencia.
04:20Las discotecas en las noches, donde, digamos,
04:24tienen mayor cantidad de afluencia extranjera que realmente están ilegales.
04:29Eso hay que atacar.
04:30Pero, como le digo, me preocupa y hay expectativa por la sostenibilidad
04:33que deben tener estas acciones, ¿no?
04:35Incluso ya se está hablando de que el presidente de la República
04:41no descarta un toque de queda.
04:46¿Podría ser útil un toque de queda?
04:48Es útil hasta cierta medida, ¿no?
04:52Pero el problema está de que un toque de queda, pues, a veces hay que conocer
04:58por razones de, digamos, de estadísticas, por razones del lugar,
05:02por los focos, digamos, donde hay, digamos, mayor cantidad de presencia de denuncias,
05:06que, por ejemplo, los sicariatos se producen a 10, 11 de la noche
05:11y acá un toque de queda lo quieren plantear, digamos, en la madrugada,
05:14que no va a solucionar la cosa, ¿no?
05:17Acá hay que trabajar con inteligencia y hay que, digamos, darle a la policía,
05:21como yo siempre he dicho y en otro programa también lo he mencionado,
05:25las herramientas tecnológicas.
05:27Si no se le dan las herramientas tecnológicas, es muy difícil que la policía haga su trabajo.
05:31La policía viene trabajando muy bien.
05:33Hoy día ha agarrado dos, tres bandas,
05:35inclusive un asesinato en, si no me acuerdo ha sido, en San Juan del Urigancho.
05:40San Juan del Urigancho de dos mujeres, mamá, ¿eh?
05:42Ya los capturó a los tres, o sea que la policía puede actuar,
05:45pero si tuviéramos más herramientas, digamos, tecnológicas, sería diferente la cosa.
05:50Yo le pongo un ejemplo, por ejemplo, la dirección del cibercrimen
05:54ha querido comprar mochilas de geolocalización portátiles
05:58y hasta ahora no las puede comprar, a pesar de que la policía está en emergencia.
06:04El ministro, no hemos escuchado la cantidad de patrulleros
06:06que definitivamente no alcanzan para Lima.
06:08Es algo increíble, ¿no?
06:11Entonces yo creo que acá lo que se tiene que hacer
06:13como uno de los principales actores para solucionar el problema,
06:16que no es el principal, que es la Policía Nacional,
06:19darle las herramientas legales, las herramientas logísticas
06:21y sobre todo tecnológicas, ¿no?
06:24Está claro que la Policía Nacional y las Fuerzas Armadas
06:28no pueden estar en todo Lima.
06:30Hay la expectativa de la población de que la policía,
06:35los tanques y los militares estén en cada esquina
06:39y eso es imposible.
06:41Entonces, ¿en dónde deberían estar colocados?
06:44Porque en este momento nosotros nos hemos movilizado
06:47y hemos estado en los paraderos del tren, por ejemplo,
06:50y la gente quiere que estén allí haciendo estos controles de identidad.
06:56¿Por qué?
06:58Porque el anterior ministro del Interior
07:02hacía estos operativos, precisamente Santibáñez
07:06hizo varios operativos en estos paraderos.
07:11¿Deberían estar en los paraderos?
07:13Mire, un plan no está escrito en piedra.
07:16Un plan se puede cambiar
07:17y se puede cambiar de acuerdo a los resultados.
07:20Tenemos dos días.
07:21Yo creo que acá unos cinco días
07:23se debe hacer una evaluación
07:24para ver cómo va el estado de emergencia.
07:27Y como usted lo dice,
07:28pues no se trata de estar en Miraflores, en San Isidro.
07:31Se trata de estar donde las papas queman.
07:33¿Y dónde las papas queman?
07:35En San Juan de Miraflores,
07:36en San Juan del Urigancho,
07:38en Villamaría del Triunfo,
07:39San Martín de Porres, Carabahillo,
07:41El Callao.
07:42Ahí, yo creo que ahí se tiene que hacer 24-7 el patrullaje,
07:45el control de identidad permanente.
07:48Por inteligencia se tiene conocimiento
07:49de dónde están estos bolsones, digamos,
07:51de personas que viven, digamos, de lo ajeno.
07:55Allí atacar a las causas, ¿no?
07:56Hoy día se ha atacado, por ejemplo,
07:58acá en La Victoria,
08:00lo que es la cachina,
08:01donde venden repuestos.
08:04Me parece muy bien.
08:05Pero no solamente un día.
08:06Hay que ver dos días, quince, veinte días.
08:09Permanentemente.
08:10Permanentemente.
08:11Si es que queremos cambiar la cosa.
08:12Lógicamente que hay que planificar las cosas
08:15y como le digo,
08:15un plan puede variar en el camino, ¿no?
08:17Todo depende de quién lo dirija
08:19y cómo se esté, digamos, planificando
08:21en base, y medirlo, ¿no?
08:24En base a indicativos claros, ¿no?
08:26Y por el Cono Sur también son sitios
08:29donde se tiene que hacer una labor fina.
08:33Una labor fina de inteligencia
08:35y esas son el Car Wash, por ejemplo,
08:37¿para qué se roba una camioneta?
08:39Una, para, digamos, meterle hacha,
08:41como dicen los delincuentes,
08:43y venderla por partes.
08:44Dos, para extorsionarlo,
08:46porque después lo llaman y dicen,
08:47me dice, ¿qué tiene tu camioneta?
08:49Tienes que dejar diez mil soles a tal garante.
08:52Es una forma de extorsión, ¿no?
08:54O de repente también hay un tráfico internacional,
08:56también en una oportunidad hubo camionetas
08:59que encontraron en Bolivia o en Ecuador.
09:01Eso también hay que cuidarlo.
09:03La Diprobe tiene mucho conocimiento
09:05de esta situación y yo creo que
09:06hay que recomendarle a los peruanos
09:08no resistirse en estos ataques,
09:12porque te meten un balazo, te matan.
09:16Y peor es cuando la delincuencia,
09:17pues ahora que está, digamos, a flor de piel,
09:21puede pasar cualquier cosa.
09:22Se le recomienda a los peruanos tener calma
09:24y eso sí, denunciar inmediatamente
09:26para poder ubicar ese bien que le han robado.
09:29Esa recomendación es muy importante en estos momentos
09:33que la delincuencia parece haber tomado el país.
09:38¿Qué es lo que se tiene que hacer?
09:40Porque en las épocas del terrorismo
09:44era otra la cosa, ¿no?
09:47Es decir, el terrorismo nosotros no veíamos al enemigo,
09:51te tiraban la bomba y si estabas ahí, pues te morías.
09:54Pero aquí el enemigo es distinto.
09:58Es un delincuente que llega y te roba,
10:01te mira a la cara.
10:02Entonces, ¿qué es?
10:04¿Cómo uno se debe comportar?
10:06Y es muy violento.
10:07La violencia ha, digamos, ha subido, se ha elevado.
10:11¿Por qué?
10:11Porque el delincuente sabe que tiene un arma,
10:15sabe que tiene un arma blanca
10:16y lógicamente el mercado de las armas está abierto.
10:19En la época del terrorismo nosotros conocíamos
10:21que había una sola cabeza, una organización,
10:23porque la conocíamos,
10:25lo estudiamos y lo conocimos al fenómeno, ¿no?
10:27Sabíamos quién era el adversario.
10:29Acá hay, yo le digo, pues 300 cabezas.
10:32Hay muchísimas.
10:32Hay muchísimas bandas criminales.
10:33Entonces, el trabajo es encontrar a esas 300 cabezas.
10:37Exactamente.
10:38¿Y cómo?
10:38Fortaleciendo a la policía.
10:40¿Cómo?
10:40Dándole las herramientas legales.
10:41Por ejemplo, una situación que yo siempre repito.
10:44¿Qué estamos haciendo contra el tráfico y luchito de armas?
10:48Nada.
10:49¿Por qué hay sicariato?
10:50Porque hay armas en la calle.
10:51Entonces, tenemos que comenzar a hacer una medida
10:54de recuperar esas armas de repente
10:56por una situación legal o un ardir, digamos,
11:00de que la gente entregue sus armas voluntariamente
11:02y después de eso, pues, que sean sancionadas.
11:06El que tiene posesión de arma ilegal,
11:08inmediatamente a la cárcel.
11:10Por solamente tener el arma ilegal,
11:13yo creo que se puede sacar una norma temporal
11:15de darle, pues, 25, 30 años.
11:18Hay que hacerlo, pero hay que hacerlo inmediato
11:21para que disminuye eso.
11:22¿Qué estamos haciendo con las personas que son ilegales,
11:25los extranjeros ilegales?
11:27Que esos son los que están, digamos,
11:28a flor de piel robando.
11:31Nada.
11:32Es una infracción estar en el Perú ilegalmente,
11:34pero hay que cambiar la norma.
11:35No se les puede devolver a su país porque no los reciben.
11:38No los reciben.
11:39Entonces, hay que crear un mecanismo, ¿no?
11:40Se habló del frontón con la señora Boluart,
11:43nos engañaron y ahora el primer ministro dijo
11:47que eso no va.
11:48Entonces, tenemos que buscar otro mecanismo
11:50para poder controlar a toda esa gente.
11:52¿Cuánta gente ilegal hay acá en el Perú?
11:54Cientos, por no decir miles.
11:56Mientras tanto, usted nos dijo que cuando te roben,
11:59no te resistas porque te pueden matar.
12:01Pero cuando te extorsionan, ¿qué puede hacer aquel
12:05que está pasando por este sufrimiento que es la extorsión?
12:09¿Cómo se debe comportar?
12:11Porque algunas veces tienen miedo de denunciar.
12:15Sí.
12:15Usted ha dicho bien claro, es un sufrimiento que no pasa.
12:18Es un shock psicológico.
12:20La persona, ahora pues, con la situación del celular,
12:24inmediatamente te bloquean, te mandan la foto de tu hija,
12:26te dan la foto de tu nieto, te bloquean psicológicamente, ¿no?
12:29Y eso es la extorsión, el negocio del miedo.
12:33Te meten miedo, te meten temor, zozobra,
12:35y ahí es donde tu psiquis cambia.
12:37Tu psiquis cambia y te obligan a poder, digamos,
12:40dar un dinero, porque si denuncias te pueden estar controlado.
12:43Y se dicen, ¿sabes qué?
12:45Ya sé que te has ido a la comisaría y vas a denunciar, ¿no?
12:48Así que mañana vas a saber lo que somos.
12:50Y la gente entra en pánico.
12:52Entonces, lo principal,
12:54si uno recibe una denuncia por extorsión,
12:57inmediatamente tiene que ir a denunciar.
12:58¿Por qué?
12:59Porque si no hay una denuncia, no se puede armar una investigación.
13:02La fiscalía, la policía no puede investigar.
13:04La policía, la fiscalía tienen los mecanismos de forma reservada para denunciar
13:10y inmediatamente iniciar la investigación, poder capturar,
13:14o al menos saber de qué teléfono pertenece,
13:18qué persona es su propietario,
13:21o de qué cuenta se tiene que depositar,
13:23y a través de ahí iniciar una investigación.
13:25Los chips también, estos que se venden en el mercado como si fuesen caramelos
13:32y que pueden estar a nombre de cualquier persona.
13:35Y un chip, hemos verificado en una oportunidad un chip a nombre de 15 veces a diferentes personas.
13:44Entonces, es difícil.
13:45Yo recomendaría, por ejemplo, en este estado de emergencia,
13:47que le den a la policía, por ejemplo, Ocitel,
13:50las operadoras, las cinco operadoras,
13:53la UIF,
13:54todas que se reúnan en un cerebro
13:56y que le pongan una oficina ahí en la Iringri, por ejemplo,
13:59para que inmediatamente llegue a la denuncia
14:01y inmediatamente la policía entre en flagrancia.
14:05Pero hay que darle la información a la policía
14:07mientras que le piden a Ocitel,
14:10mientras que...
14:10¿Qué hace, por ejemplo,
14:12las 26 de Pinkley?
14:13Las 26 de Pinkley, según el Premier,
14:15ya van a pasar a la Iringri.
14:17Me parece muy bien,
14:18porque son unidades de investigación.
14:20Pero ¿qué hace las de Pinkley
14:21si no tienen información?
14:22Cuando les llega una denuncia.
14:24Tienen que pedir a la Iringri.
14:26Entonces, eso hay que corregirlo.
14:28Claro, hay que corregirle.
14:30En una respuesta chiquita,
14:31porque nos tenemos que ir a una pausa.
14:33Usted me hablaba de ir a denunciar,
14:36pero también me hablaba de que el extorsionador dice,
14:41ya sé que te fuiste a denunciar.
14:43¿Por qué se filtra la información?
14:46¿Hay malos policías?
14:48Definitivamente que sí.
14:49Definitivamente que sí.
14:50Y eso es por eso que yo pienso que...
14:53Y ya está, tengo conocimiento
14:55que está para cambiar la ley de régimen disciplinario
14:57en la Policía Nacional.
14:59Se tiene que sacar a las manzanas podridas.
15:01Se tiene necesariamente que darle la vuelta
15:03a la institución para que caigan todas las manzanas podridas
15:06y expulsarlo de la institución.
15:07Pero se tiene que tener el marco legal.
15:09Esa manzana podrida hace que puedan matar
15:12a esa gente que está sufriendo la extorsión.
15:15Por supuesto, por supuesto,
15:17porque son los que también integran las bandas.
15:19Son unos delincuentes.
15:20Son delincuentes.
15:21Así es.
15:22Son policías que cruzan la línea
15:23y ya no son policías.
15:24Ya no, ya, este...
15:26El juramento que hicieron,
15:28pues ya lo dejaron de lado,
15:29ante la familia, ante los peruanos,
15:31ya cruzaron la línea
15:32y tienen que ser tratados como delincuentes.
15:34De acuerdo a ella,
15:36justamente empezamos esta edición,
15:40informamos y opinamos
15:41con lo que ha pedido la Fiscalía,
15:45que es que se solicite,
15:48ha solicitado la comparecencia
15:50con restricciones e impedimento de salida del país
15:53contra Luis Michael Magallanes Gaviria,
15:58el sudoficial de tercera
16:00que disparó contra este manifestante
16:04que lamentablemente terminó muriendo
16:07en la marcha reciente de Generación Z.
16:13Truco.
16:15Nosotros vamos a escuchar
16:16qué es lo que ha dicho Oscar Arriol,
16:19el comandante general de la policía,
16:21porque en primera instancia
16:23dijo que el policía lo había asesinado.
16:27Han seguido las investigaciones
16:29y lo que dice una pericia
16:31es que la bala le cayó de rebote.
16:35Él no quiso matar.
16:37No hubo intención.
16:38No hubo intención de matar,
16:41sino que él se quiso defender.
16:44Eso es lo que dice la pericia.
16:46Vamos a escuchar lo que dice
16:47el comandante general.
16:49La libertad de Luis Magallanes
16:51es casi casi inminente
16:54si es que existe justicia en el Perú,
16:56por la sencilla razón
16:58de que él se encuentra bajo,
16:59no solamente uno,
17:00sino una concurrencia de circunstancias
17:02eximentes,
17:04que lo exoneran
17:05de cualquier responsabilidad penal.
17:08Magallanes hace un disparo
17:11y luego en las investigaciones
17:14se determina que ese balazo
17:15es producto de un mecanismo
17:19de defensa
17:21ante un miedo insuperable
17:24luego de que haya sido agredido gravemente.
17:27Muy bien,
17:28estas son las declaraciones,
17:30pero recordemos que antes
17:31cuando no se habían visto
17:34todas las secuencias de las imágenes
17:35y además cuando había un profundo dolor,
17:39todavía hay un profundo dolor
17:40porque las marchas
17:41no deben terminar con ningún muerto
17:43y aquí hay un padre,
17:46un joven de 32 años,
17:48Eduardo Mauricio Ruiz Sáenz,
17:50que perdió la vida,
17:51Truco, es un rapero.
17:54El comandante general dijo
17:56también condolido
17:57que había sido un policía
18:00y ahora lo está llamando héroe.
18:04¿Por qué se ha convertido en héroe
18:07un policía?
18:08¿Usted cree que es un héroe?
18:10Yo no creo que haya sido héroe.
18:11Estas no son las condiciones
18:13para que Magallanes
18:14se haya llamado héroe.
18:15Mire,
18:16yo creo que el único que no se equivoca
18:18es Dios
18:19y como personas,
18:22como humanos,
18:22tenemos derecho a equivocarnos.
18:24Yo,
18:24aplaudo la actitud
18:27del comandante general
18:28porque está rectificándose.
18:31Porque al comienzo,
18:32pues,
18:33para el público interno
18:34es importante
18:36ver a su líder
18:36que defienda
18:39a su personal.
18:40Y en esta ocasión,
18:41al salir
18:42de alguna ligereza,
18:43digamos,
18:43muy rápido,
18:45sin decir que se tiene
18:46que investigar,
18:47y mire cómo la investigación
18:48ha dado otro giro.
18:50Ahora,
18:50lo que usted me pregunta,
18:51es muy lamentable
18:53lo ocurrido
18:53con este joven truco.
18:56No debió pasar,
18:57no debió pasar absolutamente,
18:59pero esta hostilidad
19:00de estos grupos,
19:02que en realidad
19:03son delincuentes,
19:04atacar a la policía
19:04seis,
19:05siete horas,
19:06y no debió suceder
19:07este hecho,
19:08¿no?
19:08Pero creo que el comandante general
19:10se ha querido rectificar
19:11y especialmente creo
19:13que lo ha hecho,
19:15pero de todas maneras
19:16el público interno
19:17este,
19:19ha cuestionado
19:21esta situación.
19:21Me refiero al público interno
19:23dentro de la Policía Nacional,
19:25¿no?
19:25Y creo que esto,
19:26con esta rectificación,
19:29ha tratado de explicar
19:30de otro modo
19:31la situación de Magallanes,
19:33que al comienzo,
19:34pues,
19:34fue una ligereza
19:35de decirlo como autor
19:36de un hecho delictivo,
19:38¿no?
19:38Lo que dice este documento
19:42de la Fiscalía
19:43es que hay otra persona
19:45que ataca a Magallanes
19:47antes de que él dispare.
19:49Otra persona,
19:50no es truco.
19:51Entonces,
19:52yo,
19:53por supuesto,
19:54que deploro
19:55que hayan grupos
19:56de delincuentes
19:57que ataquen
19:58a la policía.
19:59La marcha
20:00se había realizado
20:01durante muchas horas
20:03de forma pacífica
20:05y así deben ser
20:06las marchas.
20:07Los peruanos
20:08no nos podemos
20:09enfrentar entre nosotros.
20:11Es repudiable
20:12que se ataque
20:13a los policías
20:15y es repudiable
20:16también que los policías
20:17ataquen a civiles.
20:19Pero lo que dice
20:20la documentación
20:21es que Truco
20:22no atacó
20:24a Magallanes.
20:26Finalmente,
20:27Magallanes
20:27hace un tiro
20:29hacia atrás
20:32y rebota.
20:35Y rebota.
20:36él dispara
20:39hacia la pista.
20:40Usted es un policía
20:41experimentado.
20:43Ellos fueron
20:43con la orden,
20:44según nos han dicho
20:45todos,
20:47el ministro
20:47del interior,
20:49el comandante
20:49general,
20:51ellos nos fueron
20:52con la orden
20:52de no portar armas
20:53en una marcha
20:54multitudinaria.
20:56¿Por qué
20:56él tenía un arma?
20:58¿Por qué
20:59si en las imágenes
21:00se ve que está
21:02ya fuera
21:03de peligro,
21:04está lejos
21:06de un grupo
21:07de gente,
21:08¿por qué
21:09saca el arma
21:09y dispara
21:11al piso?
21:11¿Es el protocolo
21:18de defensa
21:19que tienen
21:19los policías
21:20disparar
21:21al piso
21:21cuando los
21:22están persiguiendo?
21:23La situación
21:24está en que
21:25hay que ver
21:25todo en contexto.
21:29Y yo creo
21:29que acá
21:29ayuda mucho
21:30la tecnología.
21:31Las cámaras
21:32que se han presentado,
21:33las diferentes cámaras
21:34de las diferentes
21:35casas
21:35y también
21:35de la municipalidad
21:36han ayudado
21:37a ver
21:38cuál fue el antes
21:40y cuál fue el después.
21:41Ya queda claro
21:42que a mí me parece
21:44que parece
21:45parece
21:46que
21:47porque la justicia
21:49finalmente
21:50es la que va a decir
21:51parece que no tuvo
21:52intención de matar
21:53no tuvo intención
21:55de matar
21:55porque no se le ve
21:56porque al comienzo
21:57parecía
21:59con la declaración
21:59del comandante
22:00general
22:01que había
22:02una intencionalidad
22:03que había
22:03una intencionalidad.
22:05Ahora parece
22:06según lo que dice
22:07la fiscalía
22:07que no tuvo
22:08la intención
22:08de matar.
22:09Entonces
22:09no tuvo
22:10la intención
22:10de matar.
22:11Entonces
22:12la segunda
22:13pregunta es
22:13el protocolo
22:15de ustedes
22:15cuando hay
22:16una manifestación
22:18y además
22:18ha llevado
22:19un arma
22:19que les dijeron
22:20que no lleve
22:21es
22:22sacar el arma
22:23y disparar
22:24al suelo
22:25porque
22:25eso podría
22:27traer
22:27consecuencias.
22:29Y como lo ha traído
22:29definitivamente
22:31que no
22:31nosotros tenemos
22:32la ley 1186
22:33que regula
22:35el uso
22:35de la fuerza
22:35de la Policía Nacional
22:36y nos dice
22:37pues taxativamente
22:38porque ahí está
22:39nos dice
22:39con exactitud
22:40qué es lo que
22:42debemos hacer
22:42antes de sacar
22:43el arma
22:44para poder
22:44inclusive disparar
22:45y lo importante
22:47es que
22:47también dice
22:48el protocolo
22:49que cuando
22:49digamos
22:50no se puede
22:51hacer este protocolo
22:53y está en peligro
22:54su vida
22:54o la de otra persona
22:55se puede utilizar
22:56el arma.
22:57en este caso
22:58eso ha sido
22:59lo que
22:59ha hecho
23:00y ha disparado
23:02al piso
23:02o sea
23:02el hecho
23:03de que haya
23:03disparado
23:04al piso
23:04nos habla
23:05de un homicidio
23:06digamos
23:06culposo
23:07por así decirlo
23:07que no ha habido
23:08la intencionalidad
23:09de matar a nadie
23:10se defendía
23:11y le
23:11veamos a las cámaras
23:12y ahí ha habido
23:13la lectura
23:14de los videos
23:16que se ve
23:17que se le acercan
23:18y le rompen
23:19la cabeza
23:19con un botellazo
23:20y eso es como
23:22por eso que se ve
23:22posteriormente
23:23que le estaban
23:24suturando la cabeza
23:25Acá en la investigación
23:27fiscal
23:27no hablan
23:28de hasta donde
23:30he leído
23:30porque esto
23:31acaba de salir
23:33Hay un acta de visualización
23:33creo que
23:34de un video
23:35que se ve
23:36y como usted dice
23:37la situación
23:38hay que encuadrarlo
23:41dentro de las circunstancias
23:42y hay que esperar
23:43porque esto todavía
23:43tiene para rato
23:44entonces hay que esperar
23:45las investigaciones
23:46para determinar
23:47la responsabilidad
23:48y otra cosa
23:49pues si a mí me dan
23:49una orden
23:50de que no lleve arma
23:51yo tengo que cumplir
23:52la orden
23:52tengo que cumplir
23:54la orden
23:54sino administrativamente
23:55también estoy
23:56digamos yendo
23:57contra la norma interna
23:59y para salir
24:01a un plan de operación
24:02a mí me leen el plan
24:03se acuerdan
24:03el objetivo
24:04se acuerdan la misión
24:05y también
24:06me hay ciertas restricciones
24:07y si me dicen
24:08que voy a hacer
24:09acciones de inteligencia
24:10o voy a buscar
24:11personas para capturar
24:12tengo que hacer eso
24:13pero tengo que hacer
24:15digamos
24:15lo que me dice
24:16ese plan
24:17eso también
24:18hay que verlo
24:19dentro del contexto
24:19Claro
24:20y además también
24:21digo yo
24:22qué clase
24:23de oficiales
24:25de inteligencia
24:26tenemos
24:26que ahora
24:27los muchachos
24:29que van a las marchas
24:30los pueden identificar
24:32fácilmente
24:33antes para agarrar
24:34a los terroristas
24:35se infiltraban
24:38se hacían pasar
24:39como senderistas
24:41se disfrazaban
24:43hasta de tacho
24:45de basura
24:45y no los encontraban
24:46el problema
24:47sabe
24:47que este señor
24:48es un pesquisa
24:49es un investigador
24:50es un detective
24:51no es un especialista
24:54en inteligencia
24:54ese es un problema
24:56por eso que
24:57los que deben ir
24:58a este tipo de marchas
25:00son los especialistas
25:01acá
25:02mandan a todos
25:03hacen tránsito
25:04que vayan
25:05mire lo que le hicieron
25:06a las chicas
25:07de la moto
25:08las atacaron
25:10si se ve
25:11claro que las ataca
25:12las ataca
25:13la tiran al piso
25:14le quieren repartir
25:14y menos mal que la chica
25:16no hace uso del arma
25:17porque ella ha podido
25:18hacer uso del arma
25:19pero lamentablemente
25:20pues esta turba
25:22ha tenido conciencia
25:24y voluntad
25:24solamente para atacar
25:25a la policía
25:26se ha preparado
25:26para eso
25:27y eso creo que
25:28hay que verlo
25:29en cualquier
25:30de cualquier punto de vista
25:32como una situación
25:33puede que
25:34una marcha
25:34todos tenemos derecho
25:35a protestar
25:36pero no a ser violentos
25:37especialmente contra la policía
25:39ni tampoco
25:40permítame
25:41este
25:42dividir a los peruanos
25:43y la policía
25:44no
25:44la policía
25:45es parte
25:46de los peruanos
25:46la policía
25:47es hecha
25:48y es formada
25:49casualmente
25:49para proteger
25:50al ciudadano
25:52no para reprimirlo
25:53hay que tener
25:54claro eso
25:55si porque
25:56ahora hay una fragmentación
25:58pero no solamente
25:59es con la policía
26:00sino que hay
26:01fragmentación
26:02con la clase política
26:04los peruanos
26:04debemos
26:05encontrar
26:06coincidencias
26:07para volvernos
26:09a unir
26:09pero también
26:11esto que usted
26:12me acaba de decir
26:12que mandan
26:14a una marcha
26:16a diferentes
26:17segmentos
26:19de la policía
26:20unidades
26:21esto es por
26:22la falta
26:22de policías
26:23definitivamente
26:24que si
26:24tenemos un déficit
26:25de 40 mil
26:26a 50 mil
26:26policías
26:27y hasta ahora
26:28no se soluciona
26:29el hecho de que salgan
26:30de la escuela
26:30pocos policías
26:315 mil
26:316 mil
26:32al año
26:32no va a solucionar
26:33acá se tienen que
26:34planificar las cosas
26:35se tiene que hacer
26:36un plan
26:37y hay un plan
26:37hemos conversado
26:38sobre una hoja de ruta
26:39que tiene la policía
26:40que el plan
26:41es plan estratégico
26:42capacidades
26:42de Mariano Santos
26:43al 2030
26:43ahí se hace la hoja de ruta
26:45sabemos cuánto cuesta
26:46pero
26:47nadie quiere apostar
26:48por ese plan
26:49ahí está todo
26:50ahí está todo
26:51sabemos inclusive
26:52Sanz
26:52ha dicho cuánto cuesta
26:53ese plan
26:54pero
26:54ningún gobierno
26:56pues
26:56ni el actual
26:58habla de ese plan
26:59y ese plan
27:01desde cuándo
27:04se tiene hecho
27:05y hasta cuándo es
27:06mire
27:06ese plan
27:07se hizo el año 2019
27:09se empezó el año 2019
27:10¿cómo se gesta?
27:11se gesta
27:12porque el ministerio
27:13del interior
27:14en esa época
27:14convoca
27:16a la embajada
27:16británica
27:18y la embajada británica
27:20dice sí
27:21podemos apoyarlo
27:22con un plan
27:22de estrategia
27:22de capacidades
27:23trae una consultoría
27:25pagada por la embajada
27:26y viene una consultoría
27:28de Inglaterra
27:29esa consultoría
27:30de Inglaterra
27:31se junta
27:32con todos
27:33digamos
27:33los actores
27:35acá en el Perú
27:36en diferentes
27:37rubros
27:38logística
27:39infraestructura
27:40bienestar
27:41herramientas legales
27:44herramientas tecnológicas
27:45y se forman equipos
27:47y yo le digo
27:49¿por qué?
27:50porque yo he sido
27:50la cabeza de ese equipo
27:52el general Lavalle
27:53en ese momento
27:54me nombró como
27:55la cabeza de ese equipo
27:56hicimos el plan
27:57salió el plan
27:58inclusive la institución
27:59el año 2020
28:00lo reconoce como tal
28:02ese es un plan
28:04estratégico de capacidades
28:05al 2030
28:05es una hoja de ruta
28:06para que la policía
28:07el 2030
28:08sea la mejor policía
28:10de Sudamérica
28:10esa es la visión
28:11que se tiene
28:12¿no?
28:13muy bien
28:13entonces
28:14ojalá que se puede
28:16implementar
28:17¿cuánto dinero
28:17se necesita
28:18ya para cerrar
28:19esta entrevista
28:21para implementar
28:21porque si hay una hoja
28:22de ruta
28:22todos lo mencionan
28:24pero se necesita
28:25presupuesto lamentablemente
28:26así es
28:27esa hoja
28:27una vez estructurado
28:29el plan
28:29la situación era
28:30¿cuánto vale esto?
28:32entonces se trajo
28:33a la Universidad de San
28:34y la Universidad de San
28:35mandó un equipo
28:36se hizo los costos
28:37y si no me equivoco
28:38son más
28:39aproximadamente
28:4018 millones
28:41de soles
28:42de lo que se necesita
28:43para eso
28:44¿nada más?
28:45¿nada más?
28:4618 mil millones
28:4718 mil
28:4818 mil
28:49porque 18
28:50ya parece
28:51que se saca
28:54pero una partidita
28:55pero mire
28:56era del año 2020
28:57al 2030
28:58¿cuánto tiempo ha pasado?
28:59ya 4 años
29:00y no se le está poniendo
29:01la plata
29:02estando ahí
29:03la hoja de ruta
29:04muy bien
29:05muchísimas gracias
29:06por estar aquí
29:07General Baella
29:08hemos hablado
29:09en extenso
29:10de los temas
29:11de inseguridad
29:12muchas gracias
29:12por estar en éxitos
29:14muchas gracias a usted
29:15muchas gracias
29:17gracias
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