Laurence Bloch : "Le jour où l'audiovisuel public ne sera plus là, ce pays sera plus difficile à vivre"

France Inter

il y a 18 heures

Laurence Bloch, ancienne directrice de France Inter, raconte dans “Radioactive” (Stock) ses cinquante ans de carrière à Radio France et dit vouloir défendre l'audiovisuel public, "critiquable" mais "utile".

Retrouvez « L'invité de 7h50 » de Benjamin Duhamel sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50

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00:007h48 sur Inter, c'est à vous Benjamin Duhamel, vous recevez l'ancienne directrice de France Inter.

00:08Bonjour Laurence Bloch.

00:09Bonjour Benjamin Duhamel.

00:11Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter.

00:13Ce QM là, la radio, le service public prendront beaucoup de plaisir à lire votre livre Radioactive aux éditions Stock.

00:19Ils y retrouveront le récit de vos 50 ans de carrière ici à Radio France.

00:23Jeune stagiaire d'abord, puis patronne de France Inter et numéro 2 de Radio France.

00:26Ils y verront peut-être aussi quelques contradictions sur vos combats récents pour un rapprochement entre télé et radio.

00:31On y reviendra dans un instant.

00:33Mais d'abord, un mot sur ce que vous ressentez quand vous êtes dans ce studio que vous connaissez si bien

00:37et que vous revenez à la maison de la radio que vous avez arpentée pendant 50 ans.

00:41C'est quoi ? C'est de la nostalgie ?

00:42Non, ce n'est pas de nostalgie.

00:44C'est beaucoup d'émotion de me retrouver dans le rouge des studios de France Inter.

00:49C'est beaucoup de plaisir à retrouver les gens avec lesquels j'ai tellement aimé travailler,

00:55même s'ils sont quelquefois très très chiants, parce qu'ils font des forces.

00:58Je ne vois pas de qui vous voulez parler.

01:00Et puis voilà, je suis contente de me retrouver assise à côté de Patrick,

01:03parce que je trouve que la chronique de Patrick, ça dit tout de l'audiovisuel public,

01:07c'est-à-dire que nulle part ailleurs, vous n'avez cette profondeur de champ.

01:10Je suis très contente, je suis un poil stressée,

01:13parce que je me revois écoutant le 7h50,

01:16disant « Mais mon Dieu, comme c'est lent ! Mais mon Dieu, comme c'est long !

01:19Mais mon Dieu, comme il n'y a pas grand-chose à dire ! »

01:20Pas récemment, j'espère.

01:21Non, pas du tout, cher Benjamin.

01:22Mais voilà, je suis très contente.

01:24On va parler de l'audiovisuel public dans un instant,

01:26mais juste avant, sur le titre de votre livre, Radioactive,

01:28qui en rappelle un autre, les souvenirs de Pierre Bouteillet,

01:31ça s'appelait Radioactif, Pierre Bouteillet, immense voix de la radio,

01:34qui lui aussi a passé une bonne partie de sa carrière à France Inter,

01:37et qui était là quand vous arrivez à l'été 74, jeune étudiante de Sciences Po.

01:42Vous n'êtes pas très bien accueillie, vous le racontez dans votre livre.

01:44Pourquoi ? Parce que vous êtes une femme ?

01:45Parce que vous venez de l'extérieur, tout simplement ?

01:48Non, alors ça, en tout cas, je ne laisserai jamais dire qu'avant, c'était mieux.

01:51Je peux vous dire qu'à Inter, quand je suis arrivée, j'avais 22 ans,

01:55j'étais une petite provinciale assez gourde, plutôt timide,

02:00qui ne s'aimait pas beaucoup, et je suis arrivée dans une marée de mecs.

02:04Il n'y avait que des mecs à l'antenne, au management décisionnaire.

02:08Les femmes, c'était des sténos.

02:09Elles étaient assises sur leur chaise, et elles tapaient les papiers de ces messieurs,

02:13qui n'étaient jamais prêts à l'heure, et qui les engueulaient.

02:16Donc, c'était quelque chose de terrible.

02:18Je crois même qu'on ne voyait pas les stagiaires.

02:20Il n'y avait pas d'attention, c'était les barreaux de chaise.

02:23Mais, quand j'ai posé le pied dans cette maison,

02:27et quand j'ai vu le rouge s'allumer,

02:29je me suis dit, c'est là que je veux travailler.

02:31Je me demande même, si je ne me suis pas dit, c'est là que je veux vivre.

02:34Parce que là, il se passait des choses absolument formidables.

02:37C'est-à-dire que là, on entendait tout d'un coup résonner les sons du monde.

02:41C'est-à-dire que là, tout d'un coup, on entendait des voix humaines,

02:44on entendait les gens du quotidien qui racontaient nos émotions, nos chagrins.

02:48Parce que là, il y avait du savoir, de la transmission, des idées, des artistes.

02:52Parce que là, c'était une matrice extraordinaire.

02:55Et, on était au service des auditeurs.

02:58Et vous y avez passé 50 ans.

03:01Vous publiez, Laurence Bloch, ce livre,

03:02dans un moment où l'audiovisuel public est particulièrement attaqué,

03:04par certains à gauche au nom d'un discours anti-système,

03:07par certains à droite et à l'extrême droite au nom d'une supposée pensée unique.

03:10Et ce qui vous frappe, vous l'avez dit, c'est le silence.

03:13Pourquoi n'y a-t-il pas de grande voix pour s'exprimer

03:16et pour défendre, dans ce moment, le service public ?

03:20Moi, je dirais peut-être par paresse, peut-être par habitude.

03:24Parce qu'au fond, l'audiovisuel public, il est là.

03:26On en a l'habitude.

03:28Et on sait ce qu'il fournit.

03:31On ne réalise pas qu'on parlait là de ce casse du siècle,

03:36avec les bijoux de génie qui ont disparu.

03:38Mais si, tout d'un coup, les voix de France Sélé et de Radio France s'arrêtaient,

03:42où est-ce qu'on pourrait retrouver toutes ces émissions

03:45qui nous donnent le sentiment d'être un peu plus à l'aise dans ce monde qui est compliqué ?

03:49Où est-ce qu'on retrouverait des émissions d'économie ?

03:52Où est-ce qu'on retrouverait des émissions de géopolitique ?

03:54Où est-ce qu'on retrouverait des émissions de science ?

03:56Nulle, par ailleurs.

03:57Où est-ce qu'on se bat pour les faits, le réel,

04:02et pas la reconstruction idéologique de la réalité ?

04:05Je pense qu'il y a beaucoup de lâcheté.

04:07Moi, je le dis franchement.

04:08Je ne comprends pas pourquoi.

04:10De lâcheté de la part de qui ?

04:11Des politiques, des intellectuels et du monde culturel.

04:14Parce qu'après tout, ce sont ces maisons qui portent la voix des artistes.

04:18Ce sont ces maisons qui permettent à des gens qui vivent dans la France entière

04:22de profiter du spectacle vivant, de profiter de la parole des cinéastes,

04:27de profiter de ces paroles-là.

04:29Et quand je vois combien cette maison se met en quatre pour les enfants,

04:33ça n'existe nul par ailleurs.

04:34Le jour où ça disparaîtra, on verra que le casse du siècle,

04:37c'est bien plus important si on coupait les antennes de cette maison

04:41et de France Télévisions que les bijoux de l'arène.

04:43Tout de même.

04:44Est-ce que vous considérez que, parfois, quand vous l'avez dirigé,

04:48le service public a pu prêter le flanc à certaines des critiques

04:51qu'on a entendues sur le pluralisme, sur la diversité des opinions ?

04:55Ou est-ce que ce sont juste des critiques de mauvaise foi ?

04:57Alors, je vais vous dire, il y a une technique de marketing

04:59qui est utilisée par un groupe privé très très très forte, très efficiente,

05:03et beaucoup trop portée par les autres médias, en particulier la presse écrite.

05:06Mais par ailleurs, évidemment qu'il est critiquable, le visuel public.

05:10Vous avez des regrets, vous-même, Laurence Bloch ?

05:12J'en ai plein, mais en particulier sur l'interactivité.

05:16Je vous assure que dans cette tranche du 7-9,

05:19pour faire advenir des questions des auditeurs,

05:21il fallait vraiment y aller.

05:21De toute façon, j'ai raté.

05:23On les entend tous les matins.

05:25Un peu plus, je dois dire.

05:27Mais évidemment qu'il est critiquable, évidemment qu'il est amendable.

05:31Mais enfin, qu'on ne vienne pas de nous expliquer,

05:32quand même, qu'il n'y a pas de pluralisme sur le service public,

05:34surtout de là où viennent les critiques, quand même.

05:37C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

05:39C'est-à-dire, vous citiez un groupe dans le chien d'espèce ?

05:41Je ne cite pas le groupe.

05:42Ah bah, si.

05:43Pas de plus d'heures ici.

05:44Dans le livre, vous citez le groupe Bolloré,

05:47la chaîne CNews, vous considérez que voilà...

05:49Je considère que c'est une stratégie marketing.

05:50C'est l'adversaire du service public ?

05:51Pardon ?

05:52C'est l'adversaire du service public, le groupe Bolloré ?

05:54Il me semble qu'ils font tout.

05:56En tout cas, ils font tout pour profiter de sa notoriété.

05:58Et ils sont dans une stratégie qui vise à essayer de mettre en place une sorte de face-à-face ?

06:06Je ne suis pas là pour parler du groupe Bolloré.

06:09Je trouve qu'on en parle beaucoup trop.

06:10Moi, je veux défendre le visuel public, son exceptionnalité et son utilité.

06:14Je pense que le jour où il n'y aura plus le visuel public,

06:17ce pays sera un pays moins tranquille et plus difficile à vivre.

06:22Laurence Bloch, je parlais tout à l'heure des contradictions présentes dans votre livre.

06:25La principale est sans doute le fait d'avoir accepté de travailler sur le projet défendu

06:28par la ministre de la Culture, Rachida Dalti, d'une holding

06:31qui actait le rapprochement entre France Télévisions et Radio France.

06:34C'est même le point de départ de votre livre.

06:36Entre Rachida Dalti, pas franchement au soutien de Radio France

06:38quand elle caricature France Inter en radio élitiste.

06:41Le projet de holding dénoncé par beaucoup comme risquant d'affaiblir la radio.

06:45Est-ce que vous comprenez ceux qui, ici, dans cette maison, se sont sentis trahis ?

06:49Absolument, je ne l'avais prévu pas à ce point-là.

06:51Enfin, j'avais bien prévu que ce soit moi qui porte cette idée de la holding,

06:56j'avais bien prévu que ça pourrait en blesser, en angoisser plus d'un.

07:00Et pour autant, il n'y a aucune contradiction dans le fait que j'ai accepté cette mission

07:04parce que j'ai travaillé pendant deux ans, vous l'avez dit, les deux dernières années auprès de Sybille Veil.

07:09J'ai vu combien les usages se transformaient,

07:12combien on n'écoutait plus ni la radio ni nous regardions la télévision de la même façon.

07:16Et que, quelque part, si l'audiovisuel public continuait de considérer que son premier ennemi,

07:21c'était l'audiovisuel public, ça allait mal se passer pour les deux misants.

07:24Mais vous avez, Laurence Bloch, accepté de travailler avec une ministre de la Culture

07:28qui, parfois, dans ses prises de parole, ne donne pas l'impression de défendre tout à fait le service public ?

07:32Je ne suis pas d'accord avec vous.

07:34Et par ailleurs, moi, elle m'a confiée une mission, elle m'a laissé tout à fait la liberté de le faire.

07:39Ce n'est ni ma copine.

07:40Je n'en suis pas non plus la procureure et je n'en suis pas l'avocate.

07:43J'ai fait cette mission, je suis convaincue que les maisons d'audiovisuel public doivent travailler plus et mieux ensemble.

07:50Je suis convaincue qu'il y a deux enjeux majeurs.

07:53C'est l'information de service public qui doit être beaucoup plus puissante

07:56et beaucoup plus puissante en particulier sur les applications

07:58et qu'il faut rattraper les CSP-, c'est-à-dire ces gens qui n'ont pas un patrimoine culturel suffisant

08:05pour être, j'allais dire, en tranquillité avec ce monde

08:09et que ce n'est pas l'audiovisuel public qui a perdu les CSP-, c'est tous les médias traditionnels, c'est RTL aussi.

08:14Et si on ne rassemble pas les forces de la radio, de la civilisation, ici et France 3, pour regagner ce public,

08:21je pense que là, il y aura un vrai problème pour l'audiovisuel public.

08:24Donc, pas de contradiction, j'assume complètement et il faut continuer de travailler cette question.

08:29Un dernier mot, Laurence Bloch, ce qui transpire à chaque page, c'est un amour infini du média radio

08:34avec, là, peut-être quand même une pointe de nostalgie, ce que vous appelez le monde disparu des transistors et des livres sur papier.

08:40Est-ce qu'on écoutera encore la radio dans dix ans ?

08:41Mais bien sûr qu'on écoutera la radio, mais pas de la même façon.

08:44Il faut que ce média réussisse à être distribué partout, là où sont les gens, sur les réseaux sociaux, sur les plateformes.

08:51Et ça, ça nécessite, oui, ça nécessite de la transformation de la part de cette maison.

08:55Mais cette maison, elle se transforme et elle déteste quand on lui dit qu'il faut se transformer.

08:59Donc, du calme, le mouvement, ça a toujours été l'avenir de cette maison, qu'elle y aille !

09:05Donc, vous écouterez encore France Inter dans dix ans ?

09:06Mais j'écoute encore, évidemment, j'ai plein de choses à vous dire.

09:08Très bien, on continuera la discussion en sortie de studio radioactif.

09:13Laurence Bloch, c'est aux éditions Stockton.

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