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Roberto Murchison en el Coloquio IDEA 2025
El Cronista
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hace 7 semanas
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00:00
El problema que tiene Argentina es que lleva muchos años sin hacer ningún cambio.
00:09
Seguimos en la cobertura de este coloquio de IDEA.
00:13
Hablamos con Roberto Murchison, empresario logístico muy importante,
00:17
además uno de los principales directivos de IDEA
00:20
y protagonista de esta tercera y última jornada en que se va a hablar de empleo,
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uno de los puntos claves para lograr que la economía finalmente arranque
00:31
y también uno de los principales reclamos o pedidos de reformas casi con urgencia
00:37
que están haciendo los empresarios.
00:40
Roberto, gracias.
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Puntualmente, ¿qué es lo que se está necesitando para que el empleo vuelva a arrancar?
00:46
Nosotros pensamos que concretamente lo que se necesita es mejorar la productividad.
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En Argentina, si uno mira el 2011 a esta parte, la productividad ha caído 14%,
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en el mundo ha subido 18% y nosotros relacionamos esta caída de productividad
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con la informalidad y el trabajo informal.
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Hay un punto en común con otro de los grandes reclamos que tiene que ver con la cuestión impositiva,
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que simplemente no es una cuestión de presión o de carga fiscal,
01:15
sino que también un tema de control, de fiscalización,
01:19
de que sea más eficiente.
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También en el mercado laboral, uno de los principales problemas que ustedes están observando
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es la marginalidad.
01:26
Sí, en realidad nosotros detectamos cuatro problemas.
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Vos preguntaste qué es lo que podría mejorar el empleo, la productividad concretamente.
01:35
Pero los cuatro problemas, uno es todo el trabajo en negro y podemos profundizar en eso.
01:40
En segundo lugar está el esquema laboral o la rigidez que tiene el esquema laboral
01:45
con convenios colectivos que datan de la década del 50, algunos de ellos.
01:50
Otro tema tiene que ver, todo lo que tiene que ver con la justicia laboral,
01:54
que parece muy dispar y muy errática, depende en qué juzgado a uno le toca el resultado de un juicio.
02:03
Y esto es algo que impacta mucho en el empleo de las pymes.
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Las pymes generan más o menos el 70% de empleo en la Argentina
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y esto impacta mucho en ese segmento.
02:14
Y por último, también estuvimos analizando junto con el tema laboral,
02:19
el tema de educación y también tenemos algunas opiniones al respecto.
02:24
Pero en síntesis, esas son las cosas que nosotros pensamos que había que empezar a corregir.
02:30
Desde que se definió la agenda del coloquio hace cinco o seis meses,
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también se planteó la necesidad de que, bueno, estos grandes temas,
02:38
marco laboral es uno, no hay mucho margen para que se dé la discusión y empiece a haber cambios.
02:45
¿Vos creés que 2026 puede ser un año bisagra en ese punto?
02:49
Yo creo que en la mayoría de los países estos cambios se dan paulatinamente.
02:55
Y yo honestamente creo que sí hay lugar para que haya cambios.
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Te doy un ejemplo rápido.
03:02
En el ámbito de la logística, cuyo gremio es el gremio de camioneros,
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surgió una situación que es que el e-commerce empezó a generar la necesidad de hacer entrega los lunes,
03:17
porque la gente compra el fin de semana.
03:19
El convenio colectivo que tenían los sectores logísticos con camioneros
03:24
hacía que para trabajar el fin de semana había que hacerlo en horas extra.
03:28
Eso tiene un costo, pero principalmente más que el costo,
03:32
tiene un problema que el empleado puede decidir a voluntad si quiere hacer las horas extra o no,
03:38
con lo cual da inseguridad sobre si uno va a tener la cantidad de gente necesaria
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para hacer el trabajo el fin de semana.
03:44
Esto se discutió con el gremio y se llegó a un acuerdo, una adenda al convenio,
03:49
en donde hay un esquema de trabajo, en donde trabajan un día menos por semana,
03:53
son cuatro días, dos de esos días son el fin de semana,
03:57
y hay gente, especialmente las nuevas generaciones, que prefieren ese esquema laboral
04:01
y hoy tienen la seguridad de poder trabajar los fines de semana.
04:05
Evidentemente la gente que está bajo ese contrato de trabajo tiene que trabajar los fines de semana
04:10
y permite resolver el problema.
04:13
Entonces ahí tenés un ejemplo en donde el empresariado con el gremio se pusieron de acuerdo
04:20
para solucionar un problema.
04:22
Han cambiado las formas de trabajo, han cambiado las necesidades del trabajo,
04:27
entonces creo que hace falta tener este tipo de experiencias.
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Pretender cambiarlo todo de golpe requiere un consenso político mucho más grande
04:37
y eso sí, por ahí es un poco más complicado.
04:39
¿Ves que puede llegar a verlo?
04:40
Digo, que el escenario puede darse como para que estas cosas realmente puedan discutirse a fondo,
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porque además el tema reforma laboral es muy sensible
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y con ese término se ha vuelto casi tabú.
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Sí, hay algunas palabras del lenguaje que complican las conversaciones.
04:59
En una época en el ámbito laboral hablar de flexibilidad también como complicaba los diálogos.
05:07
Yo soy optimista de que la Argentina es muy consciente de que tenemos que empezar a resolver los problemas que tenemos.
05:17
Veo eso en todo el espectro político y en todo el espectro social.
05:23
O sea, me parece que aún los gremios también entienden que hay cambios que hay que hacerse.
05:30
Creo que como sociedad hemos sido muy impactados por lo que genera la inteligencia artificial,
05:36
lo que generó la pandemia en cuanto al trabajo virtual.
05:39
O sea, hemos sido un poco revolucionados a nivel personal cada uno
05:43
como para entender que no nos podemos abrazar a formas de trabajo de hace 50 años.
05:50
Entonces, soy optimista que en la base social, o sea, en la sociedad hay una aceptación de que hay que cambiar.
05:58
Después está la arena política, vos la conoces más que yo y eso a veces puede complicar las cosas,
06:03
pero soy optimista que vamos a salir adelante.
06:06
Hace una semana, que los tiempos de la Argentina son dos años,
06:10
Miley anunció que iba a haber dos proyectos presentados de Juega de las Elecciones,
06:16
uno de reforma impositiva, otro de reforma laboral.
06:20
Del marco de reforma laboral, ¿hay algún lineamiento que hayas visto,
06:25
alguna idea que vos hayas visto en lo que dijo Miley,
06:29
que apunta para lo que ustedes quieren, necesidades concretas como empresario?
06:33
Sí. A ver, tengo dos puntos de referencia a tu pregunta.
06:37
Uno es el mensaje que trajo Adorni en representación del presidente Miley,
06:44
y otra tiene que ver con las conversaciones que hemos tenido con Julio Cordero,
06:48
el secretario de Trabajo, preparando el panel que vamos a tener sobre el tema laboral,
06:53
en el cual va a estar el presente.
06:56
La sensación, nosotros hemos planteado cómo vemos las cosas nosotros,
07:02
qué agenda pensamos que se debería tener,
07:05
me da la sensación que está muy en sintonía con lo que está pensando el gobierno,
07:09
que me consta, estaba hablando con otras geniales empresarias también,
07:14
con lo cual me da la sensación que estamos todos hablando un poco de lo mismo.
07:18
Adorni tiró dos o tres puntas en su discurso respecto a la reforma laboral,
07:24
en las conversaciones con Cordero,
07:26
si bien no nos dijo puntualmente cuáles son los cambios,
07:30
cuando le planteamos estos cuatro puntos que te comenté recién,
07:33
tuve la sensación de que estamos en línea con lo que están pensando.
07:38
Así que, en ese sentido, creo que hay una agenda común,
07:41
que eso siempre ayuda a la hora de buscar consensos.
07:44
Tengo la última, generalmente se dice...
07:46
Perdón, faltaría ver bien la pata...
07:48
El detalle.
07:49
No, la pata gremial, ¿no?
07:51
Claro.
07:51
Me parece que es una pata muy importante en este tema,
07:54
y es un actor...
07:57
Bueno, es que es muy importante que también esté dentro de esa mesa de consenso.
08:02
Te decía, hay una frase que se suele decir sobre la Argentina,
08:07
que es un país que uno se va 20 días y cambió todo,
08:10
se va 20 años y no cambió nada.
08:12
Recién hablábamos fuera de micrófono,
08:14
hace casi 20 años, en 2006,
08:16
cubrí el coloquio,
08:17
hablaba tu papá, planteaba una serie de problemas,
08:20
hoy estamos hablando de los mismos problemas.
08:22
¿Esperás que dentro de 20 años no sigamos hablando de lo mismo?
08:29
Honestamente, sí.
08:30
Discrepo en un pequeño detalle con vos.
08:34
Yo noto, de unos tres años,
08:38
desde las últimas elecciones presidenciales a esta parte,
08:41
que ha habido un cambio en la sociedad.
08:44
Nosotros vivimos...
08:45
Yo estoy en el rubro portuario, para darte un ejemplo,
08:48
que tiene que ver con el comercio exterior.
08:50
La Argentina es un país extremadamente cerrado
08:53
en cuanto al comercio exterior.
08:55
Los tres presidentes que abarcan todo el espectro político,
08:58
los tres candidatos a presidentes,
09:00
Massa, Bullrich y Milley,
09:03
en su campaña política,
09:05
hablaban de la necesidad de que la Argentina se abra al mundo.
09:08
Cuando los políticos hablan,
09:10
es porque quieren responder a una necesidad que tiene la sociedad.
09:14
La sociedad quiere eso.
09:15
Yo noto que todo lo que pasó en esta campaña presidencial
09:20
con uno de los candidatos del oficialismo,
09:22
es un poco una novedad también,
09:24
que la política haya tenido que retirar a uno de sus candidatos
09:28
por sentir que no había una respuesta adecuada,
09:32
algunos cuestionamientos válidos,
09:34
y que eso haya sucedido.
09:37
A mí me parece que habla de una democracia que está madurando
09:40
y de una ciudadanía que se hace sentir.
09:43
Yo honestamente creo que los políticos al final del día
09:47
van a terminar actuando como le exige la ciudadanía.
09:51
Y eso, yo veo que ahí hay un cambio en la Argentina.
09:55
Bien. Muchas gracias, Roberto.
09:57
Fue Roberto Murchison, del grupo Murchison,
10:00
y uno de los directivos de IDEA,
10:02
acá en este espacio del cronista, en el Coloquie.
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