- 7 months ago
Bruksela, moja miłość? Demograficzny krach i pękająca umowa pokoleń
Konsekwencje bomby demograficznej, pękający rynek pracy i groźba niewypłacalności systemów emerytalnych – czy Europa jest gotowa na demograficzną rewolucję?
CZYTAJ WIĘCEJ : http://pl.euronews.com/2025/10/17/bruksela-moja-milosc-demograficzny-krach-i-pekajaca-umowa-pokolen
Zasubskrybuj nasz kanał.Euronews jest dostępny na Dailymotion w 12 językach
Konsekwencje bomby demograficznej, pękający rynek pracy i groźba niewypłacalności systemów emerytalnych – czy Europa jest gotowa na demograficzną rewolucję?
CZYTAJ WIĘCEJ : http://pl.euronews.com/2025/10/17/bruksela-moja-milosc-demograficzny-krach-i-pekajaca-umowa-pokolen
Zasubskrybuj nasz kanał.Euronews jest dostępny na Dailymotion w 12 językach
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Dzień dobry, witam serdecznie w programie Bruksela Moja Miłość,
00:15naszym programie publicystycznym Serca Europy.
00:19W Bruksela Moja Miłość będziemy omawiać to, co porusza Europę w dobrym i złym sensie.
00:24Nazywam się Dominika Cioslich i bardzo dziękuję, że jesteście z nami.
00:27A w tym tygodniu demografia już co najmniej od kilkunastu lat jest jednym z poważniejszych wyzwań dla Unii Europejskiej.
00:34Stale sławnący przyrost naturalny sprawia, że Europa się starzeje.
00:39Jakie są tego konsekwencje także w kontekście struktury społecznej?
00:43Oraz skoro już jesteśmy przy starzeniu się Europejczyków, to łączy się z tym kryzys na rynku pracy.
00:48Czy rozwiązaniem problemu ze znalezieniem pracowników jest kontrolowana imigracja, a może aktywizacja na rynku starszych ludzi?
00:57Bardzo dziękujemy naszym gościom, którzy do nas dołączyli, a są to w tym tygodniu.
01:01Pani Marylena Maląg, europosłanka Prawa i Sprawiedliwości, europejscy konserwatyści i reformatorzy, była minister pracy i polityki społecznej.
01:08Dzień dobry, witam bardzo serdecznie.
01:10Pani Joanna Szojr-Wielkus, europosłanka Lewicy, socjaliści i demokraci.
01:15Witam.
01:16I pan Andrzej Bułak, europoseł Platformy Obywatelskiej, Koalicji Obywatelskiej, Europejska Partia Ludowa.
01:23Dzień dobry panie, dzień dobry państwu.
01:24Zanim przejdziemy do pytań, popatrzmy, co w tym tygodniu zaprzątało głowę europejskich mediów i polityków.
01:34Europa się starzeje, a dane demograficzne są w tej kwestii bezlitosne.
01:40Pokolenie wyrzut demograficznego przechodzi na emeryturę, a kolejne generacje są coraz mniej liczne.
01:46Fundament, na którym zbudowano nasz społeczny dobrobyt, wielu pracujących i płacących składki na niewielu emerytów właśnie pęka.
01:56W efekcie cała Unia Europejska staje przed potrójnym wyborem.
02:00Czy będziemy pracować dłużej i dostawać niższe emerytury?
02:03Czy jedynym ratunkiem dla rynku pracy i konkurencyjności europejskiego biznesu jest otwarcie na imigrację?
02:09I kto ma o tym decydować? Bruksela ze swoją ogólnoeuropejską perspektywą, czy rządy krajowe, które chcą zachować swoje kluczowe kompetencje w polityce społecznej?
02:21Stajemy więc przed fundamentalnym pytaniem o to, kto ostatecznie zapłaci najwyższą cenę za demograficzną zmianę?
02:28Obecni emeryci, przyszłe pokolenia, czy całe społeczeństwa, które będą musiały na nowo zdefiniować swoją umowę społeczną?
02:40Proponuję, żeby zacząć od razu od najtrudniejszego pytania i będzie ono takie samo dla wszystkich naszych gości.
02:46Czy proces starzenia się u Europejczyków jest nieodwracalny?
02:50Pani jako minister zajmowała się m.in. także kontynuacją polityki zwanej umowni 500+.
02:56Jednym z założeń tego pomysłu było ożywienie demografii, czyli sprawienie, że Polacy decydowaliby się posiadać większą liczbę dzieci.
03:06Dane mówią jednak, że nie do końca się to okazało sukcesem.
03:10Z czego pani zdaniem wynika to, że jednak ten przyrost naturalny w Polsce nie nabrał większego odpędu?
03:16Przede wszystkim musimy spojrzeć, to jest temat bardzo trudny i bardzo szeroki i wymaga kompleksowych rozwiązań.
03:24Ja rozpocznę nie od 500+, tylko przede wszystkim od kompleksowego działania, które powinno być podejmowane.
03:31Dlatego też po świadczeniu 500+, czyli tym bezpośrednim wsparciu dla rodzin, które rzeczywiście było programem społeczno-gospodarczym,
03:39bo to nie był program społeczny, nie było to rozdawnictwo, tylko przede wszystkim jednym z elementów było poprawienie dzietności,
03:46ale przede wszystkim wyjście z ubóstwa.
03:48I ten komponent na pewno się sprawdził.
03:50Natomiast każdy kraj musi mieć swoją politykę związaną z polityką rodzinną, demograficzną.
03:57I my stworzyliśmy strategię demograficzną 2040.
04:02Strategię, która szczegółowo pokazywała, jakie są przyczyny tego niżu demograficznego,
04:09bo tutaj myślę, że pewnie będziemy mieć różne poglądy na ten temat.
04:13Jednakże pewne jest to, że jeżeli nie ma stabilizacji, nie ma bezpieczeństwa,
04:18zarówno kobieta, jak i mężczyzna, trudno podjąć decyzję o tym, że będą wchodzili w trwałe związki,
04:24bo jednak dzieci, drugie i kolejne dziecko rodzi się w małżeństwie,
04:30spojrzenie na to musi być bardzo szerokie.
04:32I strategia demograficzna pokazała, zbadała, co jest przyczyną tej niskiej dzietności
04:38i pokazała kierunki, jakie powinny być.
04:40I między innymi te kierunki, i zaczęliśmy krok po kroku wdrażać,
04:44poza wsparciem finansowym, jakim jest 500+, 800+,
04:48został wprowadzony rodzinny kapitał opiekuńczy,
04:51bo młodzi i rodzice potrzebują stabilizacji przede wszystkim,
04:54żeby była możliwość opieki, wyboru tej opieki,
04:59czy mama pozostaje w domu, czy mama idzie do pracy.
05:02I dlatego też, między innymi z pieniędzy unijnych,
05:05ale tutaj jeszcze pewnie do tego wątku wrócimy,
05:07w programie Maluch w Plus wprowadziliśmy rozwiązania,
05:12które przyczyniają się do tego, że tych miejsc opieki żłobkowej
05:16powstaje więcej, ale to ma być wybór rodziców,
05:18bo rodzic decyduje o wychowaniu dziecka.
05:20Musi być stabilizacja mieszkaniowa, tak?
05:22Rodzice potrzebują, młodzi ludzie potrzebują mieszkań.
05:25Są więc poczucie bezpieczeństwa.
05:27Poczucie bezpieczeństwa jest priorytetem i kompleksowe działania.
05:31To nie mogą być działania takie tylko ad hoc,
05:33tylko działania kompleksowe, żeby było poczucie bezpieczeństwa.
05:37A kryzys, w którym jesteśmy, no niestety jest związany też z rynkiem pracy.
05:42Pewnie w naszej dyskusji do tego dojdziemy.
05:44Kiedy było gigantyczne bezrobocie,
05:47przypomnimy sobie, już tu nie chcę wymieniać,
05:49kto w tym czasie rządził w Polsce.
05:52Ludzie nie mieli poczucia bezpieczeństwa,
05:54więc młodzi ludzie nie podejmowali decyzji
05:56o wchodzeniu w związek małżeński,
05:58tym żeby rodziły się dzieci.
05:59Pani poseł, jak lewica na to patrzy?
06:01Pani redaktor, no trudno się nie zgodzić z pewnymi kwestiami,
06:03które poruszyła pani minister przed chwilą,
06:05ale ja bym jednak wyszła od czegoś zupełnie innego.
06:08Żyjemy w zupełnie innych czasach,
06:10niż ci młodzi ludzie, którzy teraz dorastają,
06:14którzy są przed tym momentem,
06:16czy zakładania rodziny, czy wejścia na rynek pracy.
06:19Czasy się diametralnie zmieniły.
06:21Mamy świat wirtualny,
06:23nad którym kompletnie nie dajemy sobie rady z tym światem.
06:27Mamy bardzo dużo konfliktów wojennych,
06:30więc zaburzone jest to poczucie bezpieczeństwa.
06:32Jak spojrzymy na przykład na nasze życie,
06:34kiedy my dorastaliśmy, kiedy my szliśmy do pracy,
06:36to jednak pokój na świecie był.
06:38Jakby nikt nie myślał o tym, że jest gdzieś wojna.
06:40Przy najbliższej części świata.
06:40Dokładnie, ale mieliśmy tę możliwość życia
06:43w całkiem spokojnych czasach.
06:45Europa się rozwijała.
06:46Europa jako w ogóle kontynent,
06:47jako Unia Europejska jest takim też miejscem,
06:50do którego bardzo dużo osób chce przyjść
06:53i tutaj przyjechać i tutaj żyć.
06:54Więc żyliśmy we względnie spokojnych czasach.
06:58To pokolenie młode.
06:59Ja mam, jestem mamą trzech,
07:01powiedzmy prawie już dorosłych,
07:02trzech synów.
07:04I dla nich problemem nie tylko są te,
07:06które powiedziała przed chwilą pani minister,
07:07czyli kwestie na przykład mieszkalnictwa,
07:09kwestie związane z rynkiem pracy,
07:12kwestie poczucia bezpieczeństwa.
07:14Ale na przykład młodzi ludzie
07:15bardzo często mówią o tym,
07:17że dlaczego ja mam zakładać rodzinę,
07:19kiedy wiem, że zmiany klimatyczne
07:20mogą doprowadzić do tego,
07:22że na przykład za 10-20 lat
07:23sytuacja klimatyczna w Europie i na świecie
07:27będzie kompletnie inna niż teraz.
07:29Ponieważ młodzi ludzie bardzo często
07:30zresztą o tym mówią.
07:32I chapeau bas dla nich,
07:34jeżeli chodzi o pokazywanie nam dorosłym
07:36tych wszystkich zagrożeń,
07:39ale jakby świat jest kompletnie inny.
07:41I te rozwiązania,
07:42które były kiedyś bardzo dobre dla nas,
07:45kiedy my wchodziliśmy na rynek pracy,
07:47teraz kompletnie się nie sprawdzają.
07:49I wydaje mi się,
07:49że nie tylko nie mamy pełnej odpowiedzi
07:52na to, jak to zmienić,
07:53ale jesteśmy już bardzo, bardzo też do tyłu
07:57z tym światem wirtualnym,
07:58który jest niebezpieczny, uważam,
08:00nieopanowany,
08:01na którego cały czas nie mamy odpowiedź.
08:03A nasze dzieci, nasze wnuki
08:04w tym świecie wirtualnym
08:06w większości się poruszają.
08:08I są bezbronne.
08:09I są bezbronne.
08:10I uważam, że to jest w ogóle
08:11jeden z największych problemów,
08:13z którym powinniśmy,
08:14nie wiem jak sobie poradzić,
08:16bo jakby w Parlamencie Europejskim
08:18bardzo często o tym rozmawiamy
08:19na różnych poziomach,
08:20w różnych komisjach,
08:21ale uważam, że ten świat wirtualny
08:22jest chyba jeszcze większym zagrożeniem
08:24niż te inne kwestie,
08:26o których przed chwilą wspomniałam.
08:28Panie Wośne,
08:29Pan się zgadza z paniami?
08:30Ja się zgadzam z paniami,
08:31oczywiście,
08:33oprócz tego,
08:33no też,
08:34pani minister mówiła o tym,
08:36że jest to wyzwanie horyzontalne
08:37dla wielu krajów,
08:38ja bym nawet szedł,
08:39jest to wyzwanie horyzontalne
08:40dla wielu regionów,
08:42każdego z osobna trochę inaczej,
08:45dlatego, że depopulacja wpływa na demografię.
08:48I teraz możemy się zastanowić najpierw,
08:51co jest przyczyną depopulacji, tak?
08:52Dlaczego nie ma młodych ludzi wokół nas?
08:55I dlaczego ta depopulacja wpływa później
08:57na zmianę struktury społeczeństwa,
08:58czyli na demografię?
09:00Bo właśnie ta proporcja młodych ludzi
09:01w stosunku do starszych,
09:02to jest demografia,
09:03to jest ta zmiana struktury.
09:05Ja pochodzę z województwa opolskiego,
09:07gdzie na przełomie lat 2000 i 2010,
09:122012, 2013,
09:13gdy zostałem marszałkiem województwa,
09:14ja spotkałem się z ogromnym odpływem młodych ludzi
09:17do Wrocławia, do Katowic,
09:19ale też w związku z tym,
09:21że jest tam duży odsetek mniejszości niemieckiej,
09:24ludzie mieli podwójne paszporty,
09:25bardzo szybko wyjeżdżali do pracy,
09:27do Niemiec, do Holandii
09:28i już się zaburzała depopulacja, tak?
09:31Już się zaburzała ta struktura.
09:33I proszę zauważyć,
09:34najważniejsze jest to,
09:35żeby nie zakłamywać rzeczywistości.
09:37Jeżeli młody człowiek w 2012 roku
09:39miał do wyboru 1900 zł
09:40jako najniższe wynagrodzenie w Polsce,
09:42a 1900 euro w Niemczech,
09:44jechał tam do kolegów.
09:45On tam po prostu był.
09:47Więc my wprowadziliśmy w 2013 roku
09:50program specjalnej strefy demograficznej
09:53opolskie dla rodziny
09:54i stworzyliśmy cztery pakiety działań.
09:56Zaprosiliśmy bardzo wielu interesariuszy do tego.
09:59To, o czym mówiła pani minister i pani poseł,
10:01pierwsze to była praca, to bezpieczna rodzina.
10:03Jeżeli masz pracę,
10:05zaplanujesz sobie życie,
10:06czasy, edukację.
10:08Drugi element to była edukacja,
10:10rynek pracy,
10:10czyli zadedykować edukację dla rynku pracy.
10:13Fakt, że wtedy bezrobocie było na poziomie
10:15od 14 do 20% w niektórych powiatach,
10:18więc przedsiębiorca był kluczowym partnerem w tym projekcie.
10:22Przedsiębiorca musiał pokazać młodemu człowiekowi,
10:25że na nim zależy,
10:26bo jak nie pokazał,
10:27wyjeżdżał do Wrocławia, do Katowic.
10:29Później oczywiście seniorzy,
10:30czyli Złota Jesień
10:31i opieka żłobkowo i przedszkolna.
10:34Przez te wszystkie lata,
10:35wszystkie rządy doprowadziły do takiej sytuacji teraz,
10:38może i troszkę ze względu na mało dzieci,
10:40że miejsce w żłobkach czeka na dziecko.
10:42Ale według mnie powinniśmy bardzo wyraźnie o tym mówić,
10:46że kochane mamy,
10:49macie miejsce w żłobkach.
10:52Później trzeba poprosić przedsiębiorców,
10:54żeby stworzyli dobre warunki do powrotu do pracy.
10:56I to wszystko jak gdyby udało nam się robić
10:58przez te wszystkie rządy,
10:59w mniejszym lub większym stopniu,
11:01ale wiele razy się zgadzaliśmy.
11:02Bo to jest nasze życie.
11:04Zaczynałem chodzić do szkoły w czasach komunistycznych,
11:07pierwszą pracę zaczynałem w wolnej Polsce.
11:08I tak naprawdę nie patrzyłem, jakie to są rządy,
11:12po prostu byłem w danym momencie,
11:14to jest moje życie
11:15i my w ten sposób właśnie powinniśmy patrzeć też na to,
11:18jak my organizujemy to życie.
11:20Co jest instrumentem pomocnym?
11:22Pieniądze europejskie.
11:23Bo każda perspektywa daje nam szansę
11:26powtarzalności pewnych działań.
11:28Daje nam szansę,
11:29że my budując program dla województwa opolskiego,
11:32dla Łodzi, dla innych miast,
11:34na przykład Wałbrzycha,
11:35my możemy sobie to zaplanować,
11:37bo my wiemy, że każda perspektywa,
11:38że każdy Europejski Fundusz Społeczny Plus
11:40będzie nam to kontynuował.
11:42Czy to będzie podtrzymanie kwalifikacji seniorów,
11:45czy właśnie danie szansy młodym ludziom,
11:47żeby się odnaleźli w miejscu pracy.
11:49Więc coś nas łączy horyzontalnie.
11:52Na pewno dobre fundusze europejskie
11:54nas łączą horyzontalnie,
11:55ale trzeba spojrzeć na przyczyny depopulacji,
11:59a później demografii,
12:00w każdym regionie troszkę inaczej.
12:02Mówimy o przyczynach,
12:03a teraz zastanówmy się nad konsekwencjami.
12:05Jakie będą konsekwencje państwa,
12:06zdaniem tego, że Europa się starzeje?
12:08Demografia zmienia tak naprawdę całą strukturę.
12:13Jesteśmy starzającym się społeczeństwem
12:15i tego już tutaj nie odczarujemy.
12:17To w tym kierunku wszyscy się zgadzamy,
12:19że owszem, żyjemy coraz dłużej.
12:23Europejczycy, Polacy żyją coraz dłużej.
12:25Chcemy, żeby mało żyć dłużej,
12:28to jeszcze w zdrowiu.
12:29Ale przede wszystkim musimy podjąć działania,
12:33które przyczynią się do tego,
12:34że starsze osoby będą chciały pracować,
12:38dłużej pracować.
12:39Ja oczywiście jestem zwolenniczką tego,
12:41żeby wiek emerytalny pozostał na tym poziomie,
12:43którym jest, czyli w Polsce,
12:45bo w Polsce mamy 60 lat dla kobiet,
12:4965 lat dla mężczyzn,
12:50żeby tego wieku nie wydłużać.
12:52Natomiast dać zachęty związane z rynkiem pracy,
12:56takie zachęty już zaczęliśmy wprowadzać,
12:58czyli między innymi PIT Zero dla seniorów,
13:01żeby seniorzy podejmowali sami decyzje.
13:03Czuję się na siłach, mam odpowiednią opiekę,
13:05mam kondycję i jeszcze pracuję.
13:07W drugiej części będziemy to rozwijać.
13:09Tak. I widzimy, że rzeczywiście w tym kierunku
13:11to się sprawdza,
13:13ale tych zachęt powinniśmy wprowadzać więcej.
13:16Jeżeli jesteśmy starzejącym się społeczeństwem,
13:18wymagana jest odpowiednia opieka medyczna,
13:21usługi opiekuńcze.
13:23I to jest wyzwanie tak naprawdę,
13:25bo to jest wyzwanie,
13:27w którym też Unia Europejska może pomóc
13:29poprzez programy, które są dedykowane.
13:32Tutaj jest oczywiście to niebezpieczeństwo,
13:34kiedy patrzymy na budżet Unii Europejskiej,
13:36który niestety jest taki coraz mniejszy,
13:40można powiedzieć, na programy regionalne.
13:43I to spowoduje,
13:45że nie będziemy mogli tak swobodnie korzystać
13:47i tworzyć tych programów,
13:48które dadzą aktywność.
13:50Bo aktywność powoduje,
13:51że osoby będą coraz bardziej sprawne
13:54i będą dobrze funkcjonowały.
13:56A ja do Pani mam takie trochę inne pytanie,
13:58bo Pani ma związek z sektorem kultury.
14:01Jak to będzie wyglądać,
14:02to starzenie się Europejczyków,
14:04Polaków także,
14:06jeżeli chodzi o inne sektory?
14:08Czyli nie wiem,
14:08teraz żyjemy w ciąży,
14:09jeszcze w czasach,
14:10w których przynajmniej to jest moje wrażenie,
14:12jest kult młodości.
14:13Trzeba być młodym,
14:14świetnie wyglądać, zdrowym.
14:16I wszystko jest poustawiane,
14:17reklamy,
14:18kultura pod kątem młodych ludzi.
14:21Czy w miarę starzenia się Europejczyków
14:23może to się zmienić?
14:24Tak jak chociażby w społeczeństwach azjatyckich,
14:28starość dojrzały ponownie stanie się atutem
14:31zamiast obciążeniem?
14:31Trochę się z Panią nie zgadzam,
14:33bo uważam,
14:33że akurat w naszych czasach
14:35ta tendencja trochę się zmieniła,
14:37że jak ja dorastałem,
14:38byłam młodą dziewczyną,
14:39to rzeczywiście był kult
14:40młodej, szczupłej kobiety,
14:43dziewczyny,
14:44która, nie wiem,
14:45wszystko osiąga
14:46i łatwo jest jej to osiągnąć.
14:48Teraz jak się na przykład patrzy
14:50na kwestie związane
14:51z takimi trendami,
14:53to jednak coraz bardziej docenia się
14:54doświadczenie seniorów.
14:58W reklamach,
14:59które Pani wspomniała,
15:01bardzo często widzimy
15:01kobiety dojrzałe
15:02i dojrzałość akurat kobiet
15:04jest w cenie.
15:06Chciałabym położyć na stole
15:07jeszcze jeden argument,
15:09bo uważam,
15:10że z jednej strony
15:11społeczeństwo się starzeje,
15:12ale z drugiej strony
15:13jednocześnie pojawia się coś,
15:15czego wcześniej nie było.
15:17To społeczeństwo,
15:18które dorasta,
15:19dłużej też żyje.
15:21I na przykład,
15:21jak ja przypomnę sobie,
15:22jak patrzyłam na kobiety,
15:2453-letnie,
15:25jak byłam małą dziewczynką,
15:26to dla mnie to były stare babcie.
15:28Tak je odbierałam.
15:29Teraz mam 53 lata,
15:31absolutnie nie czuję się
15:32jako stara babcia.
15:33Uważam,
15:34że całkiem świetnie wyglądam,
15:35dbam o siebie
15:36i uważam,
15:37że to jest
15:37najlepszy okres
15:38mojego życia.
15:40Kwestia takich rzeczy
15:41związanych stricte z kobietą,
15:43na przykład kwestia menopauzy.
15:44Kiedyś już wiele, wiele lat temu
15:45to był temat tabu.
15:47Teraz coraz częściej się o tym mówi
15:49w zupełnie inny sposób,
15:51że ten okres,
15:52kiedy kobieta
15:53jakby nie,
15:54no jest od 45 roku wzwyż,
15:56to raczej zaczyna być
15:57to okres takiego,
15:58nie wiem,
15:59nowego otwarcia.
16:00I tych zmian jest bardzo dużo.
16:01Ale wrócę jeszcze do młodych ludzi.
16:04Młodzi ludzie,
16:05to też nie jest tak,
16:05że młodzi ludzie na przykład
16:06nie chcą zostawać w Polsce
16:08albo nie chcą zakładać rodzin.
16:10Młodzi ludzie też trochę
16:11na kwestie rodziny patrzą
16:13inaczej niż my patrzyliśmy.
16:14Dla nich rodzina
16:15to też niekoniecznie
16:16musi być związek,
16:17który jest, nie wiem,
16:18zatwierdzony
16:19w urzędzie stanu cywilnego.
16:21Młodzi ludzie bardzo często
16:22jakby żyją w swoich,
16:24w swoich takich związkach
16:26partnerskich,
16:27nieformalnych.
16:28Mają przecież też dzieci.
16:30Mało tego,
16:30rodzina też się zmienia.
16:31Mamy bardzo dużo
16:32teraz rodzin patchworkowych,
16:34tak,
16:34czyli połączonych,
16:36nie wiem,
16:37po rozwodach,
16:38są nowe związki.
16:38To jakby ta sytuacja
16:42pod wieloma względami
16:43się zmieniła.
16:44I chciałabym też jeszcze
16:45zwrócić na jedną
16:46bardzo ważną rzecz.
16:48Oczywiście dzieci się rodzi mniej.
16:51Jak sobie wyszukałam,
16:53jak będzie wyglądała
16:54w 2025 roku
16:56współczynnik dzietności w Polsce,
16:58to spadnie on do poziomu
17:001,02.
17:01To jest katastrofa
17:02jakby dla nas.
17:03To naprawdę jest bardzo źle.
17:06Zresztą w innych krajach
17:07europejskich jest podobnie,
17:08ale nie tak jak źle w Polsce.
17:10Fajną rzeczą uważam,
17:12która uważam powinna być jednak
17:14perspektywicznie,
17:15na to powinny być pieniądze,
17:16to jest kwestia in vitro.
17:17Naprawdę z in vitro,
17:18z programu in vitro
17:19urodziło się bardzo dużo dzieci.
17:21Ci rodzice,
17:22którzy bardzo chcą mieć dziecko,
17:23a nie mogą,
17:24program in vitro pomaga.
17:26Ale wrócę jeszcze raz
17:27do tego, co mówiłam.
17:28Ja w ogóle wierzę w młodych ludzi
17:29i wierzę w młode pokolenie.
17:31Z fascynacją patrzę
17:32na to,
17:33jakie mają pomysły,
17:34jak do tego podchodzą.
17:35Zresztą młode pokolenie
17:36w przeciwieństwie do nas
17:37bardziej dba o zdrowie,
17:39bardziej dba o to,
17:40żeby być fit,
17:41żeby, nie wiem,
17:42więcej czasu spędzać
17:43nie w pracy,
17:45a poza pracą.
17:46Też bardzo często
17:46zwracają na to uwagę,
17:47więc rzeczywistość,
17:49w której my żyjemy
17:49jest kompletnie inna
17:51niż taka,
17:52jak my wchodziliśmy
17:53na rynek pracy
17:53i my jako Europa
17:54powinniśmy na mnóstwo programów
17:56dać oczywiście pieniądze,
17:58bo ostatnie zdanie,
17:59dawanie pieniędzy
18:00na bezpieczeństwo,
18:01na obronność,
18:02ok, to jest ważne,
18:03ale nie można
18:04rezygnować z pieniędzy
18:05na kwestie społeczne.
18:07To też jest bardzo ważne.
18:08Panie pośle?
18:09No, jest dużo wątków.
18:11Na pewno jest dużo wątków
18:12i jeżeli mielibyśmy się skupić
18:14na konkretnych grupach społecznych,
18:17no to wracając do młodych ludzi,
18:19kontynuując to,
18:20co powiedziała pani poseł,
18:21oni muszą się poczuć potrzebni
18:22w naszym społeczeństwie.
18:23to jest oczywiście rola naszych dorosłych,
18:26nas dorosłych,
18:27dlatego, że my musimy otworzyć im te drzwi,
18:30my musimy ich tam zaprosić,
18:31my musimy im dać poważne miejsce przy biurku,
18:34dlatego to jest tak ważne,
18:36kiedy my się wywiązujemy
18:38z takiej odpowiedzialności społecznej
18:39wobec młodych ludzi,
18:41że my ich szanujemy
18:41i my ich zachęcamy do współpracy.
18:44I dlatego mówię,
18:45że to musi być bardzo dużo interesariuszy.
18:46To muszą być oczywiście rodzice,
18:48samorządy,
18:49przedsiębiorcy,
18:50szkoła,
18:51oddany nauczyciel,
18:53bo co się wtedy dzieje
18:54z młodym człowiekiem?
18:54Jeżeli on od wieku 16 lat
18:56wejdzie do nowoczesnej firmy
18:57w swoim miejscu zamieszkania
18:59i zobaczy,
19:00że tam nie trzeba dźwigać ciężarów,
19:02to on tam zostanie.
19:03On tam zostanie,
19:04bo on zaraz obok sobie wybuduje dom
19:06na działce,
19:07która go niewiele kosztuje,
19:08bo pewnie jest po rodzinie,
19:09ułatwimy mu tą budowę
19:10i on wtedy zostaje
19:12w miejscu swojego zamieszkania,
19:14bo te atrakcje
19:14to on sobie zorganizuje.
19:17Jeżeli popatrzymy później
19:18na to,
19:18że on chce założyć rodzinę,
19:19zgadzam się,
19:20że patrzmy na rodzinę
19:21również jak swego rodzaju partnerstwo.
19:23Budujmy mieszkania,
19:25ja czasami kiedyś
19:26parafrazuję
19:26czasy komunistyczne,
19:28że było M1, M2, M3
19:29i im bardziej się rozwijać
19:31jako rodzina,
19:32to sobie większe mieszkanie
19:33dostawać,
19:33więc teraz też stwórzmy
19:35nie tylko wielkie apartamenty
19:36za nie wiadomo jakie pieniądze,
19:37ale coś dostępnego.
19:39Zresztą jest naszym programem
19:40Parlamentu Europejskiego
19:42ta dostępność mieszkaniowa.
19:43Tak, bo za moment
19:44powstanie raport,
19:45ja jestem w tej komisji,
19:45która ten raport opracowuje
19:47i na koniec roku
19:47będzie ten raport gotowy.
19:48I to jest cała historia
19:49mieszkalnictwa
19:51i dostępności mieszkańców.
19:52I to jest cała historia
19:53jak gdyby naszego życia.
19:54Jeżeli jesteśmy czynni zawodowo,
19:56to na pewno również
19:57musi być to przyjazne środowisko
19:58do tej aktywności zawodowej.
20:01Ja nie chciałbym
20:01doprowadzić do sytuacji,
20:03że osoba w wieku 60-65 lat
20:05decyduje się na emeryturę,
20:07później się okazuje,
20:08że nie starcza na egzystencję,
20:10czyli na to minimum
20:11i szuka rozpaczliwie pracy.
20:13To, co powiedziała pani minister.
20:15Tym bardziej, że nie każdy ma zdrowie,
20:16które pozwoli na...
20:17Więc ja bym wolał zrobić coś takiego
20:18w wieku 59 czy 60 lat.
20:21Idę na emeryturę,
20:22czy 65,
20:23ale dostaję szansę
20:24od swojego pracodawcy
20:25pracować 3 dni,
20:264 dni
20:27w jakimś innym układzie.
20:29Ale na zasadzie dobrowolności.
20:30To tak, oczywiście.
20:31Prawa pozyskałem,
20:32prawa pozyskałem,
20:34ale naprawdę
20:34ta zachęta
20:35jest bardzo szczera
20:36wobec mnie.
20:38No i oczywiście
20:39ta sytuacja,
20:40kiedy naprawdę już
20:41pojawia się pewna
20:42niepełnosprawność,
20:43kiedy musimy się
20:44zaopiekować również
20:45jako dzieci
20:45swoimi rodzicami,
20:46swoimi dziadkami
20:47i to, co wszystko
20:48zrobiliśmy też
20:49za pieniądze unijne,
20:51czyli zbudowaliśmy
20:52i domy dziennego pobytu,
20:53i domy całodobowe
20:55do opieki nad seniorami,
20:57naprawdę bardzo dobrze
20:57się sprawdza
20:58i nigdy nie chciałbym
21:00oszukiwać rzeczywistości.
21:01Raczej chciałbym mówić
21:02o tym, że to jest wyzwanie,
21:03które nas otacza,
21:04a my często próbujemy
21:05zakłamywać tą rzeczywistość.
21:07I zamiast się skupić
21:08na tym, żeby pozyskać
21:09ludzi do współpracy,
21:10to my mówimy
21:11to nie dotyczy mnie,
21:12to nie dotyczy mnie.
21:13Niestety,
21:13ja wiem tylko,
21:15że ja chcę zawsze
21:15powiedzieć tak,
21:16że człowiek,
21:17który jest w wieku
21:18siedmiu lat,
21:20w wieku siódmej klasy
21:21szkoły podstawowej,
21:22on za chwilę będzie
21:23ucznią szkoły ponadpodstawowej,
21:24on ze szkoły gminnej
21:25przejdzie do szkoły powiatowej.
21:26To jest cały czas
21:27ten sam mieszkaniec gminy.
21:29Tak, tak, tak.
21:29A my często
21:30dzielimy się kompetencjami,
21:32różnimy się politycznie.
21:33W tym momencie
21:33niestety muszę Państwu przerwać.
21:36Kończymy tę część
21:37naszej rozmowy.
21:38Proszę jednak
21:38zostać z nami,
21:39ponieważ za moment
21:40będziemy kontynuować
21:42tym razem
21:43na temat tego,
21:44jak zmieniająca się
21:45demografia wpływa
21:46na rynek pracy,
21:47czyli kontynuacja
21:48tego wątku.
21:49Do zobaczenia za chwilę.
21:58Dzień dobry.
21:59Witamy ponownie
22:00w Bruksela.
22:00Moja Miłość
22:01w naszym programie
22:02cotygodniowym
22:02o polityce europejskiej.
22:04Ja się nazywam
22:05Dominika Ciosic
22:06i witam razem
22:06z naszymi gości.
22:07A w tej części
22:08porozmawiamy o tym,
22:09jak zaradzić skutkom
22:10starzenia się
22:11społeczeństwa,
22:13skutkom w postaci
22:14braku rąk do pracy.
22:15Jakie w związku z tym
22:16są wyzwania
22:17przed polskimi
22:18przedsiębiorcami.
22:19Na ten temat
22:20rozmawialiśmy
22:21z Luaną Żak
22:22z Lewiatana.
22:23Posłuchajmy jej komentarza.
22:25Szacuje się,
22:25że w Unii Europejskiej
22:26do 2050 roku
22:28co roku
22:29będzie ubywać
22:30aż milion pracowników.
22:31Już teraz
22:32zgodnie z badaniami
22:33około 80%
22:35polskich przedsiębiorców
22:36wskazuje,
22:37że ma problemy
22:38z pozyskaniem
22:39pracowników
22:40o odpowiednich kwalifikacjach.
22:42Wszystkie
22:42sektory gospodarki
22:43będą narażone
22:44na konsekwencje
22:45starzającego się
22:46społeczeństwa.
22:47Zauważamy już
22:47ogromne problemy,
22:48jeżeli chodzi o
22:49sektor transportu,
22:51sektor produkcyjno-przemysłowy,
22:53sektor budowlany,
22:54pracowników
22:55ze służby zdrowia
22:56oraz pracowników
22:58zajmujących się
22:59osobymi starszymi
23:00czy też osobami
23:00z niepełnosprawnościami.
23:01Potrzebujemy inwestycji
23:03w kształcenie zawodowe,
23:05w kształcenie ustawiczne,
23:06ale też
23:07bliższą współpracę
23:08edukacji z biznesem,
23:09ponieważ
23:10musimy w końcu
23:11zacząć tworzyć
23:12programy nauczania,
23:13które faktycznie
23:13będą odpowiadały
23:15na potrzeby
23:16przyszłego rynku.
23:18Pani minister,
23:18pytanie,
23:19czy w związku z tym,
23:20może rozwiązaniem
23:21tego problemu
23:22jest kontrolowana
23:23migracja?
23:24Musimy zwrócić uwagę
23:25na to,
23:26że przede wszystkim
23:26musi być ta stabilizacja
23:28na rynku pracy
23:29po stronie pracodawców
23:30i po stronie pracowników.
23:32Przede wszystkim
23:33troska o to,
23:34żeby pracownicy
23:34godnie zarabiali.
23:36Dzisiaj ta płaca minimalna
23:37patrząc na Polskę
23:38jest w miarę godna.
23:40Polacy pracują w Polsce
23:41i za czasów,
23:43kiedy miałam przyjemność
23:44być ministrem odpowiedzialnym
23:46za pracę,
23:47rzeczywiście mieliśmy
23:47rekordową liczbę osób
23:49pracujących
23:49i miejsc pracy.
23:51Dzisiaj trochę ta sytuacja
23:52się zmienia,
23:53bo zaczyna rosnąć
23:53bezrobocie.
23:54Natomiast musimy
23:55przede wszystkim
23:55spojrzeć na to,
23:57że ten rynek pracy
23:58i migracja
23:59na pewno są z osobą
24:00powiązane
24:01i są branże,
24:02gdzie dzięki temu,
24:04że Polacy lepiej zarabiają,
24:05pewnych zawodów
24:06po prostu nie chcą też
24:07wykonywać.
24:09Tak, i tam są te ręce
24:10do pracy potrzebne,
24:11przedsiębiorcy o tym
24:12głośno mówią,
24:13dlatego też na pewno
24:14kontrolowana migracja,
24:17czyli przyjeżdżają
24:19ci pracownicy
24:20do konkretnych pracodawców
24:22wykonują konkretne prace,
24:24no to przecież przez lata
24:25obserwujemy, prawda?
24:26Dzisiaj tylko na rynku polskim
24:29z tych danych,
24:30które podaje
24:30Zakład Ubezpieczeń Społecznych,
24:32to przecież pracuje
24:33ponad milion dwieście tysięcy
24:35pracowników,
24:36a przecież mamy około
24:37siedemnastu milionów
24:38osób pracujących,
24:40a więc na pewno tak,
24:41ale musi być to wszystko
24:42pod kontrolą,
24:43żebyśmy przede wszystkim
24:45tutaj do swojego kraju
24:48przyjmowali takie osoby
24:49na tych określonych warunkach,
24:51żeby one tam
24:52pracowały
24:53i to zresztą nam
24:55pokazaliśmy też
24:56w ostatnim czasie,
24:57kiedy wybuchła wojna
24:59w Ukrainie,
25:00kiedy ten rynek
25:01został otwarty
25:02i ten rynek pracy
25:02też został dosyć
25:03mocno otwarty.
25:05Ukraińcy podejmowali pracę,
25:07mogli też otwierać
25:08swoje działalności gospodarcze
25:09i to w pewien sposób
25:10uzupełniło.
25:11A czy Pani zdaniem
25:12coś takiego jak
25:13selektywna migracja
25:15jest rozwiązaniem?
25:16Słowo selektywne
25:17chyba myślę,
25:18że nie jest dobrym słowem.
25:19Migracji nie unikniemy.
25:21Migracji nie unikniemy,
25:23nie tylko wojny,
25:24nie tylko zmiany klimatyczne.
25:26Ludzie też chcą mieszkać
25:27w Europie,
25:28bo Europa jest
25:28przepięknym,
25:29fantastycznym kontynentem
25:31i bardzo dużo osób
25:32chciałoby po prostu
25:33tu być
25:34i wcale się nie dziwię,
25:35bo rzeczywiście tak jest.
25:37Migracja musi być kontrolowana
25:38z tego względu,
25:40że nie możemy przyjmować
25:41każdego jak leci.
25:42Zwrócę uwagę,
25:43że jesteśmy w strefie
25:45Schengen,
25:47jesteśmy grupą,
25:48rodziną 27 krajów
25:49i Polska jest,
25:53nasze granice
25:54są granicami
25:55strefy Schengen
25:55no i nie może być tak,
25:57że przyjmujemy
25:57każdego jak leci.
25:58To znaczy tu chyba
25:59się wszyscy z tym zgadzają
26:00i to wiedzą.
26:01Dlatego też powstał
26:02pakt migracyjny.
26:03To jest akurat taki
26:04gorący kartofel,
26:05którego trzeba było w końcu...
26:06Polska będzie wyłączona.
26:08Polska będzie wyłączona.
26:10W trakcie kampanii wyborczej
26:12w 2023 roku
26:14ówczesny europosoł
26:15Robert Biedroń
26:16pisał list do
26:17komisarz do spraw
26:18wewnętrznych Unii Europejskiej.
26:19Właśnie w tej kwestii
26:20już wtedy
26:21w 2023 roku
26:22dostaliśmy na piśmę
26:24takie zapewnienie,
26:25że tak będzie.
26:26Ale migracja to jest
26:27jakby jedna rzecz.
26:27Ja uważam,
26:28że jeżeli chodzi o rynek pracy,
26:29to cały czas
26:30mamy nieodrobioną lekcję,
26:32jeżeli chodzi o kwestie kobiet.
26:34Kobiety
26:34cały czas jest luka płacowa.
26:36W Polsce nie jest ona
26:37powiedzmy tak wysoka
26:38jak w Unii Europejskiej.
26:39W Unii Europejskiej
26:40ona ogólnie
26:41to jest chyba 12%
26:42w Polsce, 7,8%.
26:43Więc cały czas
26:44kobiety na tych samych stanowiskach
26:46zarabiają mniej niż mężczyźni
26:47na tych samych stanowiskach.
26:48Uważam, że coś jest nie tak.
26:50Cały czas jest też tak.
26:51Niestety,
26:52ja to pamiętam
26:53jak pierwszy raz zdobywałam pracę,
26:55że kobiety jednak mają
26:56utrudnione
26:57otrzymanie pracy
26:59takie, jakie by chciały.
27:00I muszą bardziej udowanić,
27:02ale stykać się z tym tematem,
27:03czy będą miały dzieci,
27:03czy nie będą miały dzieci itd.
27:05Więc to są te rzeczy,
27:06które nie zostały
27:07naprawione,
27:09ale uważam też,
27:10że kwestia
27:10osób z niepełnosprawnościami,
27:12osób seniorów,
27:13którzy uważam
27:14są też niewykorzystanym potencjałem.
27:16Pan posył?
27:17Zacząłbym od tych młodych ludzi,
27:18którzy chcą wejść na rynek pracy,
27:20więc powtórzę to,
27:21co powiedziałem.
27:22Bardzo ważna rola
27:23przedsiębiorców,
27:24edukatorów,
27:25żeby byli przyjaźnie
27:26nastawieni do młodego człowieka,
27:27który chce u nich pracować.
27:29Udaje się to też zrobić
27:29za pieniądze europejskie.
27:31Mamy o polskie szkolnictwo
27:31zawodowe dla rynku pracy.
27:33Młody człowiek idzie
27:34na czterotygodniową praktykę
27:36do przedsiębiorcy.
27:36Dostaje za to
27:37ponad trzy tysiące złotych.
27:39Jest bardzo zadowolony,
27:40bo prawie,
27:40że to jest pierwsza jego pensja.
27:42I tam następuje
27:43pierwsze kojarzenie
27:44i ta pierwsza
27:44weryfikacja kwalifikacji,
27:47do czego ty młody człowieku
27:48się tak naprawdę
27:49jesteś nauczony
27:50przez tą szkołę.
27:52Ale co zrobiliśmy jeszcze?
27:53Bardzo ważne,
27:54żeby przygotować kadry
27:55w poszczególnych firmach,
27:57które zaopiekują się
27:58tym młodym człowiekiem.
27:59To był ogromny deficyt.
28:00Dlaczego młody człowiek
28:01przychodził do firmy
28:02na praktykę
28:02czy staż zawodowy
28:03i siedział w koncie
28:05i coś robił niepożytecznego?
28:06Dlatego, że nikt w firmie
28:08nie wiedział,
28:08jak się nim zająć.
28:10To jest jak gdyby pierwsze.
28:10Druga rzecz o tych...
28:11A staże powinny być płatne.
28:13To jest jak...
28:13A druga rzecz o tych
28:14czynnych zawodowo, tak?
28:16To na pewno rynek pracy
28:17wymusza cały czas
28:18podnoszenie kwalifikacji,
28:20zmianę tych kwalifikacji.
28:21Co jest szansą?
28:23Automatyzacja
28:23i półautomatyzacja
28:24tam, gdzie można to zrobić
28:26z szacunkiem do pracowników.
28:28Jeżeli chodzi o imigrantów
28:30dedykowanych do pracy,
28:32pracowałem nad takim
28:33zadanie w Parlamencie Europejskim,
28:35nad takim rozporządzeniem
28:36Talent Pool.
28:37Talent Pool powodował,
28:39że są pieniądze europejskie
28:40na to, żeby przedsiębiorca
28:41Unii Europejskiej
28:42mógł się skojarzyć
28:43z pracownikiem,
28:45specjalistą,
28:45którego chce ściągnąć
28:47z innego kraju.
28:48Co się dzieje?
28:49Dzieje się to,
28:49że ten przedsiębiorca
28:50musi zapewnić
28:52miejsce pracy,
28:53miejsce noclegowe,
28:54musi stworzyć warunki.
28:55Ten spawacz
28:57z Tajlandii,
28:58z Pakistanu
28:59przyjeżdża
29:00już do kogoś,
29:01kto na niego czeka.
29:02I wie, co będzie robił.
29:03Tak.
29:03I ja bardzo ubolewam,
29:06bo ja mam to doświadczenie
29:07jako marszałek
29:08województwa opolskiego.
29:09Byłem przez 11 lat,
29:10więc wiem,
29:11jak to wygląda
29:11po stronie przedsiębiorców.
29:13No i byłem bardzo zaskoczony,
29:15że też i moje koleżanki,
29:16koledzy z IPP
29:17tego nie poparli,
29:18bo znowu,
29:19bo się pojawia
29:19jakieś słowo uchodźca,
29:21tego się boimy.
29:22To jest w ogóle
29:22bardzo fajny pomysł.
29:23Ten talent pól,
29:24na to są przeznaczone
29:26kilkadziesiąt milionów euro,
29:27żebyśmy z tego korzystali.
29:28Tym akcentem
29:29kończymy naszą dyskusję.
29:30Bardzo dziękuję
29:31naszym gościom w studio
29:32za udział w programie,
29:33a naszym widzom za uwagę.
29:34Do zobaczenia
29:35w następnym odcinku
29:36Bruksela.
29:37Moja miłość.
29:37Czy systemem emerytalnym
29:47grozi krach?
29:48Czy otrzymamy
29:49nasze emeryturę?
29:50Witam Państwa
29:50po przerwie
29:51w programie Bruksela
29:52Moja miłość
29:52w naszym cyklu
29:54publicystycznym
29:55Serca Europy.
29:56Nazywam się Dominika Ciasic
29:57i witam Państwa
29:58wraz z moimi gośni,
29:59a są to Pani Marlena Maląg,
30:01Europosłanka Prawa i Sprawiedliwości,
30:03Pani Joanna Szejryń-Bielkus,
30:05Europosłanka Lewicy
30:06i Pan Andrzej Buło,
30:08Europosłów Koalicji Obywatelskiej.
30:10Dzień dobry.
30:10Tym razem porozmawiamy
30:11o systemach emerytalnych.
30:13O tym mieliśmy okazję
30:14rozmawiać się z Oskarem Sobolewskim
30:16z debaty emerytalnej.
30:18Zapytaliśmy się go o to,
30:19jaka przyszłość czeka te systemy
30:21i jakiej reformy potrzebują.
30:23O to, co nam powiedział.
30:25Polski system emerytalny
30:26na tle innych krajów Unii Europejskiej,
30:28on nie jest zbyt dobrze oceniany.
30:30Jeżeli sobie spojrzymy
30:31na dane Mercera,
30:32na przykład, które są co roku
30:34publikowane tutaj,
30:34Polska jest w okolicy 30.
30:36Miejsca.
30:37Powtarzany problem,
30:38jeżeli chodzi o nasz system,
30:39to jest ten nierówny wiek emerytalny.
30:41I też patrząc z perspektywy
30:42innych krajów Unii Europejskiej,
30:44Polska jest krajem
30:45z tym najniższym wiekiem emerytalnym,
30:47jeżeli chodzi o kobiety.
30:48Ta pięć lat różnicy
30:49wieku emerytalnego
30:50niestety niekorzystnie wpływa
30:52na sytuację kobiet.
30:54Z perspektywy tej stopy zastąpienia
30:55tutaj dzisiaj to jest w okolicy 50,
30:58nieco poniżej 50%.
30:59W perspektywie tych 30-40 lat
31:01ona spadnie do 20-25%.
31:03Każda składka ma znaczenie
31:04i to oszczędzanie od jak najwcześniejszych lat,
31:07czyli pierwsza praca
31:08i już myślenie o tej emeryturze
31:10to jest to, co powinniśmy robić.
31:13Co zrobić z systemem emerytalnym?
31:15Czy wydłużyć jednak,
31:16czy wyrównać wiek emerytalny
31:18dla kobiet i mężczyzn?
31:19Pani minister, od pani zaczynamy.
31:21Szanowni państwo,
31:23oczywiście ja tutaj prezentuję stanowisko,
31:25że wieku nie powinniśmy dotykać.
31:27W Polsce stało się to właśnie
31:29taką przestrzenią politycznej dyskusji
31:31wiek emerytalny.
31:32On został podniesiony w swoim czasie,
31:36następnie obniżyliśmy ten wiek emerytalny
31:38i tutaj jest potrzebny system zachęt.
31:41Przede wszystkim musimy rzeczywiście
31:42zwrócić uwagę na to,
31:43że odprowadzana składka
31:46decyduje o tym,
31:47jaką będziemy mieli emeryturę.
31:48My, znaczy ludzie w moim wieku,
31:50są już w tej komfortowej sytuacji,
31:52że tą składkę mają odprowadzoną,
31:54ewentualnie przechodzą na emeryturę,
31:56natomiast młodzi będą mieli taką emeryturę,
32:01bo nie mają już tak zwanego kapitału początkowego,
32:04jakie pieniądze zostaną odłożone.
32:06I to powoduje, że tak naprawdę,
32:08żeby mieć godną emeryturę,
32:09to będą musieli dłużej pracować.
32:11Ale żeby zachęcić,
32:12żebyśmy nie mieli tych tak zwanych
32:14emerytur minimalnych,
32:16znaczy nawet groszowych bardziej,
32:18to powinniśmy jednak stworzyć taki system,
32:21żeby zachęcać ludzi do dłuższej pracy
32:24w zdrowiu i w poczuciu bezpieczeństwa.
32:27A więc to, co już...
32:28Ale dobrowolnie wszystko.
32:29Ale dobrowolnie.
32:30I to już rozpoczęliśmy.
32:32Można powiedzieć,
32:33że ten pierwszy krok został zrobiony,
32:36czyli ten PIT Zero.
32:37Jednakże również w tym miejscu pracy
32:39musi być odpowiednio stworzone warunki.
32:42A więc możemy też dać możliwości,
32:44tak, jak pan poseł zresztą o tym wspomniał,
32:46żeby były elastyczne formy czasu pracy.
32:48Bo patrząc na system w Polsce,
32:51w ogóle rynek pracy w Polsce,
32:52my wprowadziliśmy,
32:53było to w czasie COVID-u,
32:55potem zostało to już przyjęte w formie ustawy,
32:58że elastyczne formy pracy dotyczące
33:01i młodych ludzi i starszych
33:02są szersze niż nawet tutaj w Unii Europejskiej,
33:06kiedy to obserwuję.
33:07Rzeczywiście mogą ludzie pracować zdalnie
33:09i to się sprawdza w przypadku kobiet,
33:12wychowujących dzieci,
33:13bo wiele zawodów idzie w ten sposób wykonywać,
33:15ale również seniorów,
33:17którzy mogliby na przykład
33:18przejść na emeryturę,
33:19pracować na jedną czwartą etatu
33:21lub podjąć decyzję,
33:23jak im będzie.
33:23Ani posługiwa głową.
33:25Tak, my jak Iwan głową,
33:26bo my jako lewica mamy bardzo podobne stanowisko.
33:28Uważamy, że wieku emerytalnego
33:30nie powinno się podwyższać,
33:31że powinno zostać to, co jest teraz.
33:34Oczywiście chcemy też,
33:35żeby były stopniowo wprowadzane zachęty
33:36dla osób.
33:37Ja dotarłam do takiego raportu,
33:40takich informacji z Ministerstwa Polityki Pracy
33:44i Polityki Społecznej
33:44odnośnie tego, co się wydarzyło
33:47po cofnięciu wieku emerytalnego
33:49do 60 i 65
33:50i jak zadziałał właśnie ten zerowy PIT.
33:53I wnioski są takie,
33:55że w 2023 roku
33:57na emeryturę przeszło
33:59219 tysięcy osób,
34:02ale w 2024 tylko 200 tysięcy 323,
34:06co pokazuje, że ludzie jakby te zachęty
34:09są bardzo okej,
34:11więc jakby pójście w tą stronę
34:13jest bardzo dobre.
34:14I teraz co robi Unia Europejska?
34:16W marcu tego roku Komisja Europejska
34:18przyjęła strategię Unii o oszczędności inwestycji,
34:21ale również kładzie nacisk
34:24na tak zwany drugi, trzeci filar.
34:27To są takie programy pracownicze
34:28i indywidualne.
34:30I jest jedno działanie,
34:33nad którymi Unia się zastanawia
34:35i zobaczymy, czy to będzie taki ogólnoporski,
34:37ogólnoeuropejski produkt emerytalny,
34:39który się nazywa PEP.
34:41Ma być to taki prosty,
34:42przenośny produkt oszczędnościowy,
34:44dostępny w całej Unii.
34:45Chcę powiedzieć, że emerytura
34:47to są pieniądze.
34:49Emerytura, podobnie jak wynagrodzenie,
34:52ma zabezpieczyć nasze życie,
34:54koszty tego życia,
34:55czynsze, wydatki.
34:57Więc musimy też patrzeć na to,
34:59czy to, co dostaniemy za ileś tam lat,
35:01wystarczy nam na to,
35:02żeby opłacić czynsz w bloku,
35:04a nie daj Boże zostaniemy sami
35:06i nie będzie nas stać utrzymać
35:08małego domku nawet jednorodzinnego.
35:09Więc po pierwsze,
35:10młodzi ludzie zaczynają pracować.
35:12Oczywiście są objęci ZUS-em.
35:14Minuty mamy.
35:15Ale chcielibyśmy również,
35:17żeby gdzieś wpłacali
35:19na jakiś wiarygodny,
35:20godny zaufania
35:21fundusz dodatkowy emerytalny.
35:24No ale niestety,
35:25równolegle przez 30 lat
35:26spłacają kredyt hipoteczny,
35:28który jest na złodziejskich odsetkach.
35:31No tak.
35:31I teraz, jeżeli mógłby przeznaczyć
35:33młody człowiek,
35:34wspólnie z żoną,
35:341000 zł na jakiś fundusz emerytalny,
35:36to on niestety ma 1800 zł
35:38samych odsetek
35:39w pierwszych latach kredytu hipotecznego.
35:41I to jest jak gdyby coś,
35:41co musimy się też bardzo mocno
35:43nad tym zastanowić.
35:44Jak powiązać życie młodych ludzi,
35:47tą emeryturę,
35:48o której powinni myśleć za 40 lat?
35:49Oni myślą,
35:50jak oni w ciągu 30 lat
35:52spłacą kredyt hipoteczny.
35:54To jest jak gdyby coś, co...
35:55To jest prawda,
35:56tylko że my właśnie
35:57tych młodych ludzi
35:58musimy edukować,
35:59że odprowadzamy te składki,
36:01bo my kiedyś tam
36:02przejdziemy na tą emeryturę.
36:03Natomiast jako politycy
36:06popełniamy błędy,
36:07popełniliśmy,
36:08no nie moja formacja polityczna,
36:10że jednak z OFE
36:11wyprowadziliśmy te pieniądze,
36:13a więc wtedy to pokazuje,
36:14że no jak mam tu oszczędzać,
36:17odkładać,
36:17a ktoś zadecyduje,
36:19bo powie,
36:19że to niczyje.
36:20Ja to rozumiem,
36:21ja tylko po prostu mówię,
36:22że oni teraz żyją tym życiem...
36:23bieżącym,
36:25że młodemu człowiekowi,
36:27tak jak mojemu synowi,
36:29z 2400 zł,
36:33nagle ratę skacze na 3600 zł.
36:35Ja po prostu tego też nie rozumiem,
36:37mówię z okredytów hipotecznych,
36:38bo wartość tego domu też wzrosła,
36:40więc bank nie powinien mieć podstaw.
36:42To jest myślę,
36:44że na kolejną dyskusję,
36:46bo banki i to ile one zarabiają,
36:48jak kształtują...
36:50Ja wiem, tylko że chodzi o to,
36:52jak ten młody człowiek ma myśleć o meryturze,
36:54kiedy on ma kredyt na łowię.
36:55Tak, tak, tak.
36:56To bardzo ciekawe podsumowanie naszej dyskusji.
36:59Doszliśmy tym samym do końca programu
37:01Bruksela Moja Miłość.
37:02Bardzo dziękuję naszym gościom w studiu
37:04za ciekawą, merytoryczną dyskusję
37:05i naszym widzom.
37:07Jeśli chcecie kontynuować rozmowę
37:09na dowolny temat,
37:10to piszcie na adres
37:11brukselamojamiłość
37:12małpaeuronius.com
37:14bez polskich znaków
37:15lub za pomocą mediów społecznościowych.
37:18To wszystko na dziś.
37:19Nazywam się Dominika Ciasić
37:20i życzę wszystkim miłego weekendu.
37:23Do zobaczenia wkrótce.
Comments