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Roma di sera - Puntata di Mercoledì 15 Ottobre 2025
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NovitàTrascrizione
00:00Roma di Sera, la voce della capitale, con Andrea Bozzi.
00:30Ogni sera per cercare di raccontare, anche con passione, quello che accade nella capitale
00:36e soprattutto ascoltare tanti ospiti che anche oggi interverranno in collegamento con noi.
00:41Questioni diffuse, pensate un po' ad esempio ai rovistatori, quanti ne vedete in giro?
00:46Ne parleremo con il portavoce importante di un'associazione che è la 21 luglio dei Rom
00:54e con il nostro amico Maurizio Marchini che da tempo propone qualcosa che li metta in regola.
00:59Dice ma d'altronde ci sono, li vediamo tutti, è inutile mettere la polvere sotto il tappeto
01:04e far finta che il problema non esista.
01:06Ne parliamo oggi quando c'è stato un grande sgombero a Mostacciano
01:10dove appunto c'erano diverse famiglie Rom che avevano trovato questo riparo
01:15ma non da poco tempo.
01:18Però non si capisce bene forse un po' quale può essere la strategia di questa amministrazione,
01:24qualcuno dice, amministrazione che sta cercando di portare avanti poi una delibera sui cartelloni pubblicitari.
01:31Torniamo a parlarne perché dal primo municipio questo piano dell'assessora Lucarelli
01:38sta viaggiando in tutti i municipi per avere l'approvazione o le osservazioni,
01:43posto sempre che i pareri dei municipi non sono mai vincolanti,
01:46quindi pure se tutti e quindi ci dicessero fermatevi, nessuno si può fermare
01:50perché poi il Campidoglio che decide, ma tornerà a trovarci Roberto Tomassi di Diario Romano
01:56che una volta si chiamava Cartellopoli, pensate da quanti anni fanno questa battaglia
02:01e un esponente del primo municipio che appunto sta facendo una serie di osservazioni.
02:08Per esempio si vogliono mettere i cartelloni pubblicitari coi led,
02:11quali sono le zone più appetibili?
02:13Chiaramente quelle del centro storico, allora è un tema molto caldo anche questo,
02:18lo sono sempre i trasporti e lo dico perché come ogni mercoledì
02:21chiuderemo con gli amici di Odissea Quotidiana col punto trasporti
02:25e poi tante altre cose di cui daremo notizia, siamo qui per cercare di raccontarvi,
02:31come dicevo, e far raccontare tante questioni, mettere a confronto i nostri ospiti
02:35quando capita e poi tenervi anche un po' compagnia.
02:38Grazie se ci seguite magari spesso, grazie perché si è collegato per la prima volta
02:43col canale 14, sappiate che potete dire la vostra, basta utilizzare il numero 320-239-3833
02:51rigorosamente via Whatsapp.
02:53Quindi, di solito apro con una notizia così scelta tra le varie,
02:58poi vi rimando sempre al telegiornale che arriverà dopo di noi e saluto tutti i colleghi
03:02della redazione.
03:03Oggi però ci piaceva far vedere un piccolo video perché è un'apertura che ci sentiamo
03:09in dovere, come dire, di dare.
03:11Ecco, sapete quello che è accaduto, l'incredibile, terribile tragedia nel Veronese,
03:17questi tre carabinieri morti per andare a fare il loro dovere, come sempre fanno gli uomini
03:24dell'arma.
03:25Ebbene stamattina alcuni agenti della Polizia Locale di Roma Capitale, il corpo del comandante,
03:32la vice comandante Donatella Scafati, ha reso omaggio all'arma, proprio davanti al comando
03:37generale di Roma in Viale Romania, per testimoniare la vicinanza ai colleghi.
03:42Guardate questa breve clip che abbiamo preso, davvero toccante, insomma, dalle pagine social
03:47della Polizia Locale di Roma.
04:07Tre vite spezzate nell'adempimento del dovere per l'esplosione di questa palazzina a Castel
04:29Dazzano, in provincia di Verona. Minuto di raccoglimento e poi appunto sirene spiegate.
04:34Allora, vado subito a salutare i nostri primi ospiti, ritrovo con grande piacere Roberto Tomassi,
04:39Diario Romano. Buonasera Roberto, benvenuto.
04:43Buonasera Andrea, buonasera a tutti.
04:46Allora, posto che ci piacerebbe, noi chiediamo, semplice, chiedere cortesia, che ci piacerebbe
04:51pure avere la Lucarelli qui, che rispondesse alle osservazioni che rappresenta Diario Romano,
04:56ma che sono di molti. Adesso non me ne vorrà, scherzo, ci accontentiamo. C'è il presidente
05:02della Commissione Commerso del primo municipio, il consigliere del PD Sergio Grazioli. Buonasera
05:08consiglieri, io scherzo, grazie di essere qua.
05:12Buonasera, grazie per l'invito.
05:14È un tema spinosetto, tanto che so che anche voi del primo avete rimandato indietro questa
05:20delibera con tante osservazioni. Aspetti però perché a Roberto volevo chiedere, ne abbiamo
05:25parlato ormai prima o subito dopo l'estate, va avanti questo giro dei municipi, però si
05:33avvicina pure questo cambiamento che oggi viene raccontato anche dai quotidiani, c'è
05:39un'intervista, ne parleremo alla Lucarelli anche sul Corriere della Sera. Che punto fai?
05:47Siete sempre lì molto attenti a quello che si sta decidendo?
05:53Noi siamo molto attenti, purtroppo vediamo che c'è poco attenzione da parte della contropante,
05:59dell'istituzione in particolare sia dell'assessorato ma anche dell'Assemblea Capitolina dove ci
06:05aspettiamo che il provvedimento arrivi a breve. È curioso che la proposta di riforma sia
06:13stata inviata ai municipi a fine luglio, giusto all'inizio del periodo di chiusura,
06:20quindi a agosto i municipi sono chiusi, quindi sembrava ci fosse una gran fretta, invece sono
06:24passati mesi e non se ne è saputo più nulla. Molti municipi hanno dato il parere, alcuni
06:31apparentemente no, almeno dal sito del comune sembra che alcuni municipi non abbiano dato
06:36il parere, forse non intendono darlo. Sappiamo quanto è complicata la materia, quindi noi abbiamo
06:42cercato di prendere informazioni dall'Assemblea Capitolina, noi abbiamo scritto al Presidente
06:48della Commissione Commercio in Assemblea Capitolina, Andrea Lemanni, perché immaginiamo che il provvedimento
06:54passerà in commissione per avere un'idea dei tempi e non c'è stata data risposta, abbiamo
06:59scritto anche alla Presidente dell'Assemblea Capitolina, Svetlana Celli, chiedendo informazioni
07:05sul provvedimento, non c'è stata data risposta. Aspettiamo, però non è un buon segnale questo
07:14da parte dell'amministrazione, curioso poi che il PD stia facendo adesso un'iniziativa
07:19a strada facendo, ne avrete letto, si sente in giro, l'ascolto in vista delle elezioni,
07:25poi ci sono dei cittadini che vorrebbero essere ascoltati e che l'ascolto se lo sono guadagnato
07:29raccogliendo 10.000 firme su una delibera di iniziativa popolare, non è che passiamo
07:34lì per caso e vogliamo occuparsi di cartelloni.
07:36Nei tempi dell'amministrazione Marino, ricordiamolo, da allora si tentò di fare questa rivoluzione
07:44di questa giungla di cartelloni, in realtà l'amministrazione Raggi e quella qualtiera ad oggi
07:48non ha fatto nulla, non ha applicato questa delibera e adesso si vuole fare con un'altra
07:53delibera di nuovo ricominciare tutto da capo, ad esempio sui piani di localizzazione, qui vado
07:58dal buon Grazioli che non sta in giunta, dico pure a me piacerebbe, pure con le mani
08:02abbiamo provato, continueremo, però io aggiungo un piccolo elemento, non porto mai qui il mio
08:08piccolo ruolo da consigliere nel decimo, però ogni tanto integro, pure noi l'abbiamo votata,
08:14adesso non dico come ho votato io, Alberto lo sa, però abbiamo rimandato indietro un ordine
08:18del giorno che diceva ad esempio questi piani di localizzazione sembrano fatti, perché
08:23rifarli da capo? Poi i municipi non vengono sempre interessati, invece qui si vuole rifare
08:28tutto il piano che è molto complicato, proprio insieme ai municipi, comunque da questa intervista
08:34del Corriere della Sera, caro Grazioli, leggiamo pure che ci sono molte preoccupazioni nel primo,
08:39ad esempio sui cartelloni luminosi a led, perché quella è la zona più appetibile chiaramente,
08:44ecco ci dica lei, prego. Permettimi Andrea di rispondere un attimo all'amico Massi sulla
08:50partecipazione, come primo municipio mi devi riconoscere che al di là della commissione commercio,
08:56ma anche la stessa giunta, abbiamo coinvolto più volte i cittadini, lo stesso Massi è venuto
09:03più volte il commissario commercio, a cui abbiamo dato la parola, perfino su questa delita.
09:09Assolutamente sì, il primo municipio è stato tra l'altro quello che più ha lavorato sul
09:15provvedimento nel merito, cosa non banale, altri municipi si sono abbassi...
09:22A livello di municipio e soprattutto primo municipio, nulla da dire anzi.
09:30Ok, chiarito questo, chiarito questo, Grazioli.
09:33Non deve essere un'assemblea capitolina al problema.
09:36Beh, perché credo che le maggioranze siano pure un po', come dire, ci stanno pensando,
09:40un po' dicodivise, prego, prego Grazioli, dica a lei se no.
09:43Allora, entrando nel merito, diciamo che è una delibera molto tecnica, forse anche
09:48troppo, e toccherebbe leggerla più volte, come ho fatto io, proprio per capire alcuni
09:54particolari. È una delibera molto importante, proprio per il decoro del nostro territorio.
10:00Io ho dedicato cinque commissioni su questa delibera, abbiamo convocato l'assessore
10:06a Lucarelli, che ci ha parlato della delibera, ma la ringrazio perché poi, diciamo, che ha
10:13attenzionato questo tema sulla cartellonistica, perché è un tema che fino ad oggi era fermo.
10:19Quindi, il tema è uscito fuori, noi abbiamo fatto cinque commissioni, abbiamo invitato anche
10:27i cittadini, primo fra tutti l'associazione Basta Cartelloni, se non vaderato, se non sbaglio
10:33adesso il nome dell'associazione. E da questo che è venuto fuori, abbiamo tirato fuori, sì,
10:38dobbiamo dire una ventina di emendamenti. Una ventina di emendamenti.
10:42La ventina di emendamenti non sono pochi, ecco, in sintesi, quali sono gli aspetti più
10:48importanti?
10:49Abbiamo preso il riferimento e la delibera del 2017, diciamo che abbiamo fatto molto riferimento
10:56su quella, una delibera dell'aggiunta capitolina del 2017, mi sembra la 253, che non è
11:02sbaglio, ma non è stata mai applicata. L'assessore ci ha detto, per via che non erano stati dati
11:10i barri di tutela, forse anche qualche altro particolare, però noi abbiamo fatto molto
11:16riferimento su questa. Abbiamo fatto tantissime restrizioni, prima fra tutte, un attimo che
11:23me le sono segnate, proprio la riduzione del numero degli impianti pubblicitari. Questo
11:29è la prima fra tutte. La seconda era quella del LED, che deve essere vetato proprio nel
11:35sito UNESCO. Poi, dove invece sarà concesso la distanza, abbiamo messo alcune prescrizioni.
11:42La norma dice 100 metri l'uno dall'altro, mentre noi abbiamo messo 200 metri l'uno dall'altro.
11:48I messaggi andrebbero cambiati ogni 10 secondi, noi abbiamo messo 50 secondi. E poi alle 22 c'è
11:56lo spegnimento del LED. E l'ultimo è il mantenimento degli indici di affollamento,
12:03proprio per rispettare certe restrizioni sul codice della strada.
12:07Quindi sono osservazioni che vanno proprio nello specifico, nel tecnico, perché altrimenti
12:14temete che questi cartelloni a LED si diffondano ogni 100 metri.
12:20che devono essere evitati. Io spero che poi questi emendamenti, non dico tutti, ma la maggior
12:26parte credo che vengano accolti, perché sono di buon senso. Il nostro territorio è bellissimo,
12:32ma anche delicato. È logico che tutti quanti ambiscono sul territorio ristoranti, già siamo
12:38pieni, statuti di tutto. Quindi dobbiamo mettere… voglio dire una cosa. C'era una riduzione
12:46sulla delibera del 2017 del 56%, mi sembra. Quindi una riduzione della cartellonistica del
12:5856%, sul primo municipio andava a finire perfino al 62%. Questi sono i numeri. Invece adesso
13:05con la delibera di oggi, in pratica, si riduce soltanto del 25%. E questo a noi non va bene,
13:11che dobbiamo aumentare, perché, come ripeto, è un territorio bellissimo, ma fragile.
13:17Parola a Tomassi. Allora, questa delibera, poi bisogna capire perché non è stata applicata.
13:22Questo è un punto che la Lucarelli, che è venuta anche, è andata anche in altri municipi,
13:26ha ben orricito il nostro, dice ma no, non si poteva applicare. È collegata ai piani
13:33di localizzazione. Scusi, Grazioli, avete chiesto anche voi di far valere quelli che già
13:38sono stati prodotti. Assolutamente, sì. S'hanno fatto uno studio di anni e praticamente
13:43si, di tenere voto anche dei piani di localizzazione.
13:48Altrimenti, torno da Tomassi, insomma, ma come fanno questi municipi a rifare da zero i piani
13:54di localizzazione in un anno e mezzo circa che rimane a questa amministrazione? Dico io,
13:59si chiedono, no, loro di qua, si chiedono loro perché hanno il retro pensiero, tanto possiamo dire,
14:04l'hanno detto pure nelle commissioni, che qui molto rumore per restare come siamo, cioè
14:09per non fare applicare quella delibera del 2017. Tomassi, è così? E che ne pensa degli emendamenti
14:17del primo, che insomma ha approfondito assai?
14:21Sì, diciamo, posso dar atto, anche per aver partecipato di persona, che il primo municipio
14:26è quello che si è più applicato sulla proposta di riforma. Ci sono state diverse sedute,
14:33siamo stati invitati noi, c'è stata veramente un'analisi accurata del provvedimento.
14:39Ecco perché il grande numero di osservazioni, di richieste di modifica, assolutamente condivisibili
14:46e è comprensibile che in particolare il primo municipio richiami i piani di localizzazione
14:54che sono stati fatti. Purtroppo l'assessore a Lucarelli continua a dire, l'ha detto anche
14:58nell'intervista oggi pubblicata uscita sul Corriere, continua a dire che quei piani
15:03non sono utilizzabili. Non è vero, a noi non risulta. Sarebbe davvero utile un confronto
15:09perché se ha ragione lei, magari lo spiega meglio e ci facciamo tutti convinti.
15:15Invece quello che loro stanno proponendo, e ho ascoltato io da un intervento dell'assessore
15:24stessa in una delle segure di commissioni, è di fornire ai municipi lo stato dell'arte
15:29degli impianti come è oggi, quindi la mappa degli impianti esistenti oggi e chiedere loro
15:35di proporre quali eliminare, quali spostare. È un lavoro enorme che peraltro richiede conoscenze
15:43molto specifiche ed è un lavoro che è già stato fatto e che è confluito nei piani di
15:51localizzazione che, come giustamente ha detto l'amico Graziani, sono stati approvati
15:56dalla giunta Capitolina. Sono vigenti. L'assessora non può dire che non sono validi, a meno
16:03che non lo spiega approfonditamente.
16:05Allora, l'assessora dice sul Corriere della Sera, scusa Roberto, ma l'ha detto anche
16:09appunto nelle commissioni municipali, dice perché non si possono utilizzare, perché anche il
16:13primo chiede di rispettarli, dice a questo punto, e tra l'altro sulla diminuzione solo
16:18il 25%, dice rassicuro che gli ambiti più impattanti degli impianti la riduzione sarà
16:24maggiore, però se va molto su dichiarazioni di fiducia, mentre sui piani di localizzazione
16:28dice vanno rifatti ex novo. Abbiamo trovato documenti del 2018 e 2019 che attestano che
16:34l'Ite non è stato mai concluso, perché mancavano i pareri della sovrintendenza, del
16:38Dipartimento Ambiente e della Polizia Locale. Poi è entrata in vigore la legge del 2019.
16:43Ora, io leggo tutto, cerco di fare una trasmissione ogni sera corretta, nel senso non c'è lei,
16:49leggo quello che ha dichiarato. Tomassi?
16:51No, di fatti sarebbe utile ascoltare lei e poter interlocuire con lei, perché laddove
16:56dice che mancano dei pareri, se anche fosse vero, e probabilmente è vero perché qualcosa
17:01manca, ma si integrano i pareri. Non si rifà tutto il lavoro di pianificazione che è costato
17:08ripeto, soldi, è costato tempo, lavoro degli uffici, lavoro dei municipi. I municipi hanno
17:14rivisto i piani di localizzazione, quindi il fatto che adesso si vogliono coinvolgere i
17:18municipi, come dice l'assessora, sono già stati coinvolti i municipi, i piani che sono
17:23stati approvati sono stati rivisti da ogni municipio. Quindi perché rifare tutto quel lavoro?
17:29Allora l'unica spiegazione che abbiamo noi è per dare un calcio alla lattina e quindi
17:34dire sì facciamo una riforma, la riforma non si farà, perché la riforma è già stata
17:39fatta, bastava applicarla, bastava integrare gli eventuali pareri che mancano, invece se
17:45si vuole ripartire da capo, per di più con un procedimento che come ho detto non è fattibile,
17:51non si può pretendere dai municipi un lavoro e questo è venuto fuori anche in tutti i municipi
17:57in cui perlomeno noi abbiamo partecipato all'esilio di commissione, è stato fatto presente,
18:03i municipi non hanno le risorse materiali, fisiche per poter fare un lavoro del genere,
18:10quindi dire che si fa fare il lavoro ai municipi significa non farlo il lavoro.
18:15A me viene un pochino da sorridere, un sorriso amaro, guardate anche carte in regola che avevamo
18:21l'altra sera sulla questione ciclabili dice la stessa cosa, nuovo regolamento perché ripartire
18:26da zero, però vedete significa piano di localizzazione, vedete i dettagli, queste sono mappature addirittura
18:32con la latitudine e la longitudine realizzati su tutto il territorio di Roma, municipio per
18:39municipio, open data, ci sta se andate a vedere, c'è tutto, però la stessa ora porta avanti
18:46questa, no ma infatti io voglio chiedere a Grazioni, sa perché dicevo sorrido amaro, ma
18:51voi che ci avete, adesso penso all'ufficio commercio, al dipartimento municipale, questi
18:55hanno più della metà delle occupazioni di suolo pubblico di tutta Roma, quindi circa
19:003.500 mi pare, ma voi che ci avete, un esercito di impiegati allora?
19:06Abbiamo tanto buona volontà, ma non basta, ma non basta, quindi su questo, io non voglio
19:14metterla neanche in imbarazzo, non è che deve rispondere necessariamente sulla Lugarelli,
19:18però ecco, l'avranno detto pure a voi, dice ma che siamo matti se ricominciamo a fare
19:22questo lavoro? No ma noi siamo preoccupati per il nuovo regolamento OSP, qui si parla già
19:28di una deroga delle Covid, dove noi siamo contrarissimi e quindi c'è tantissima confusione,
19:35entro l'anno bisogna portare l'adeguamento, le nuove richieste, il nuovo regolamento, cioè
19:40in pratica gli uffici sono veramente, come posso dire, obblerati di lavoro e aggiungere
19:47questo certamente non fa bene, anzi, ferma altro lavoro che abbiamo iniziato e questo è
19:53importante. Roberto, gli diamo una scorsa, anche con Equaroma, al lavoro che poi è arrivato
20:00al 2017, lo facciamo vedere, municipio per municipio, ecco, lo dicevo io, ma voi lo sapete
20:06meglio voi di basta cartelloni, no? Proprio lavoro certosino che andrebbe, ma anche dice
20:13integratelo, ma uno lo deve valutare tutto per integrarlo. Impianto per impianto, ogni
20:18singolo impianto c'è su quelle mappe, suddiviso per i circuiti diversi, il circuito SPQR, il
20:25circuito bike sharing che era stato pensato nella riforma che è ancora vigente, quindi è
20:30un lavoro certosino, ripeto, costato tanti soldi e tante risorse degli uffici e si vuole
20:37buttare a mare tutto questo, per di più, avendo come risultato un ampliamento della
20:46superficie espositiva, perché come giustamente ha detto l'amico Grazioli, questi pieni di
20:51localizzazione prevedono oltre il dimezzamento della superficie espositiva esistente, invece
20:58l'assessora sta pubblicizzando una riduzione del 25%.
21:02Nel 2017 si era stabilito un dimezzamento e si arrivava a circa 70 mila, ma neanche si
21:11arrivava, ecco Roberto questi pallini, puoi spiegarlo tu, poi vi faccio un'ultima domanda,
21:17no? Questa è proprio la…
21:19Impianto per impianto, vedete i colori, la dimensione e adesso c'è la leggenda, il
21:24monofacciale, il bifacciale, ripeto i circuiti a cui appartengono, il circuito SPQR, il circuito
21:31bike sharing. Come fa l'assessore a dire che questi piani non sono utilizzabili? Come
21:38hai detto tu, c'è la latitudine e longitudine di ogni singolo impianto, cioè un maggiore
21:44dettaglio non è possibile.
21:46Naturalmente la partita poi si giocherà tutta anche in Assemblea Capitolina, però un'ultima
21:50cosa, Roberto, non te l'ho chiesto all'inizio, per chi ci segue, che magari può pensare,
21:54questi hanno questa fissazione, cioè l'anomalia di Roma rispetto a Parigi, ad altre città
21:59capitali, qual è? Proprio in sintesi e poi chiudiamo con Grazioli, cioè spiegata a voi
22:04che da non lo so più da quanti anni vi battete per questa regolamentazione, che porti anche
22:12benefici, non solo introiti a tantissime aziende che operano, tantissime, molte pure in un modo
22:19così, a volte impianti abusivi. Perché Roma è un caso?
22:25È un caso perché a Roma abbiamo una superficie espositiva enorme, abbiamo un numero di cartelloni
22:31enormi, in gran parte fuori controllo, perché anche nella base della banca dati dell'assessorato,
22:38del dipartimento, ci sono impianti che in realtà lì non ci dovrebbero stare, perché
22:42sono in violazione del codice della strada, questo le istituzioni lo sanno. Quindi abbiamo
22:46un numero enorme di impianti, una superficie espositiva enorme, quindi un depreciamento del valore
22:52del messaggio pubblicitario. Quindi questo significa che il Comune incassa meno, anche
22:58le ditte un po' incassano meno, però hanno il loro otticello e si accontentano, per di
23:03più non c'è il controllo degli impianti, quindi ci sono stati negli anni incidenti stradali
23:07anche gravi, ci sono stati anche morti per impianti fuori posto. Quindi tutto questo, l'unico
23:14vantaggio ce l'hanno le ditte tradizionali, perché possono mantenere il loro otticello.
23:19Se invece si applicassi la riforma che fu fatta nel 2014, sono 11 anni che la riforma
23:27è vigente, applicando quella riforma si riduce il numero dei cartelloni, si riduce la superficie
23:32espositiva, aumenta il valore del messaggio pubblicitario, quindi maggiori introidi per
23:37il Comune, maggiori guadagni per le ditte, che a quel punto saranno anche incentivate a lavorare
23:43correttamente, quindi a mantenere gli impianti leciti e a rimuovere quelli illeciti.
23:50Quindi sarebbe una vittoria per tutti, a parte le piccole ditte tradizionali che continuano
23:56però ad avere la meglio, perché hanno un'interlocuzione privilegiata con le istituzioni, cosa che invece
24:01non è concessa ai cittadini, che però insistono e noi insistiamo.
24:05Grazioli, insomma se ci avete fatto 5 commissioni, segno che è molto sentito, che cosa si aspetta
24:11adesso lei che ha fatto questo gran lavoro, dall'Assemblea Capitolina vi state facendo
24:16persuasione?
24:17Permettimi, mi sono dimenticato di ringraziare la collega Naim che abbiamo lavorato insieme
24:22sugli emendamenti, io come primo firmatario e la Naim che è stata molto, veramente ha aspettato
24:28molto tempo su questo tema che lei già lo conosceva perché viene da due o tre consigliature, quindi
24:34era già a conoscenza di questo problema. Io intanto potrei invitare anche i cittadini
24:40dove vedono i cartelloni che i reputano abusivi di segnalarlo, perché quello è importante
24:44anche, come ha detto prima ce ne sono tantissimi, ma la maggior parte ce ne sono anche molti
24:50abusivi, quindi dove si reputa che siano abusivi e che tutti quanti devono rispettare
24:54il codice della strada vanno segnalati, ce l'ha detto anche Raducarelli in commissione.
25:00Certo, difficile magari saperlo per il cittadino, però vedi questa è una denuncia che ha fatto
25:06tra le tantissime, basta cartelloni, te lo fa capire pure il codice della strada perché
25:11proprio con un spartitraffico così ci fu un incidente mortale anni fa quando c'è
25:16un incidente mortale. Io comunque mi aspetto che venga approvato entro l'anno il regolamento
25:23e vengano presi, come ripeto, i nostri emendamenti in considerazione, specialmente quei tre punti
25:31che ho detto io, che ho detto prima quando ho fatto la descrizione.
25:35E compreso anche però, quindi non ripartire da zero, quindi non ripartire da zero, mantenere
25:40la quarta milione è partire, veramente partire dalla delibera che c'era nel 2017,
25:48prendere veramente come esempio quella, perché come ripeto sono stati fatti anni di lavori
25:54e ecco, Tommaso ce l'ha parlato, ci ha fatto vedere le piantine, quindi è stato fatto un
26:00grande lavoro ed è un peccato puoi spiegarlo così, insomma, non tenerne conto perlomeno.
26:06Vi ringrazio molto, grazie Sergio Grazioli, grazie per essere stato con noi, grazie Roberto
26:12Tommassi, seguiremo sicuramente questa partita e vedremo quello che si deciderà. Grazie.
26:18E li parleremo a dicembre.
26:21Ne parleremo a dicembre o prima, vedremo un po'.
26:24Vabbè, guardate, magari capisco che non è una questione come ti tolgono il parcheggio sotto
26:29casa perché fanno la ciclabile dove abbiamo avuto un'infinità di... perché poi i cittadini
26:34fanno una vita ai romani già complicata, diceva io.
26:37Però, insomma, questo pure è un tema, perché, insomma, è una rivoluzione che forse, non
26:43lo so, forse non si vuole fare, non lo so, vedremo.
26:46Comunque, vabbè, vado avanti, non devo dire la mia, vado dagli ospiti, prossimi ospiti,
26:50anzi, li introduco così, questo è una clip oggi dell'assessore onorato, assessore allo
26:57sport, al turismo, che racconta uno sgombero importante a Mostacciano, dove c'era praticamente...
27:05beh, guardate cosa, e poi saluterò subito gli ospiti.
27:08Prego.
27:09Qui da oltre dieci anni c'era un accampamento abusivo e questa mattina lo abbiamo sgombrato.
27:14Siamo a Via Elio Chienesi, pensate, questo una volta era un impianto sportivo comunale,
27:23è stato occupato da oltre dieci anni, da più di 25 persone, con dei minori.
27:32Questo una volta era un bocciofilo, questa era la copertura.
27:36Qui ci vivevano delle persone, dei minori, dei bambini, rendetevi conto in che condizione.
27:43Questi sono i letti, la roulotte.
27:48Questa era la cucina, guardate.
27:53La storia di questo piccolo impianto sportivo comunale è assurda, è la fotografia di incapacità
27:58politica ed amministrativa.
28:00Il comune, epoca alemanno, decide di riprendersi questo posto.
28:05C'è questa azione che si protrae durante la giunta marino, quindi il luogo viene preso,
28:11tolto alla cooperativa che c'era allora, viene messa alla guardiania.
28:14Epoca marino, poi la guardiania scompare e piano piano questo luogo viene occupato
28:20da oltre 25 persone di etnia Rom.
28:26Cosa faremo noi?
28:28Oltre ad aver sgombrato e bonificato questo luogo, la prossima settimana ci sarà un
28:33bando pubblico aperto a tutte le associazioni sportive che volessero investire in questo
28:38luogo per fare invece un impianto sportivo secondo le vostre visioni.
28:45Siamo riusciti a risolvere una situazione di degrado, di emergenza sociale che nessuno
28:50aveva mai affrontato.
28:51Qui, a via Elio Chianesi, via De Vitis, tornerà ad esserci sicurezza, decoro e sport.
28:59Viva Roma sempre!
29:00Allora, ben trovati al nostro Maurizio Marchini, opinionista di punta, battitore libero,
29:11lavoratori ama associazioni Lila.
29:12Buonasera Maurizio!
29:14Buonasera a tutti!
29:15Abbiamo tutta una parte di trasmissione per parlare di questo.
29:20Faccio una battuta?
29:21Posso fare una battuta?
29:22Mi è piaciuta la battuta di Tommassi quando ha detto si avvalgono della facoltà di non
29:26rispondere.
29:27I nostri politici si avvalgono.
29:30È bellissimo, bravo Tommassi!
29:31Vabbè, sui social parlano.
29:32Allora, aspetta, siccome ho la pubblicità che sta per arrivare, meno male, come dico
29:36ogni sera, grazie sempre ai nostri sponsor, presento Carlo Stasolla che torna a trovarci,
29:40associazione 21 luglio.
29:42Buonasera Stasolla e grazie.
29:46Aspetti che manca l'audio, adesso lo rimutiamo perché è nell'attesa agli ospiti, quindi
29:50vediamo un po' di…
29:51Eccoci, buonasera, grazie per l'accoglienza.
29:54Buonasera.
29:55Allora, io vorrei trattare due o tre questioni che poi si incrociano, però mi veniva in mente,
29:59no?
29:59Adesso lascio la parola a lei, perché lei si è arrabbiato molto per questo video.
30:03Allora, di solito video così li vediamo con Gualtieri o con l'assessore Alfonsi o quella…
30:09E dicono, abbiamo dato poi una risposta, li metteremo qua, li metteremo nella Casa Popolare,
30:15apri di cielo, gli scrivono…
30:16L'assessore, che è quello che pensa allo sport, sta rivendicando il fatto che ha liberato
30:21un'ennesima area dove c'era un'associazione sportiva e quindi dice, poi faremo un bando
30:26per l'associazione.
30:26Allora ci è venuto in mente, oggi, no, lavorando come sempre, dice, vabbè, ma queste famiglie
30:31invece dove finiranno?
30:32Nel senso che ogni romano pensa se sposteranno un po' più in là.
30:36Lei addirittura invece ha fatto un post, che adesso faremo vedere, ancora più severo.
30:41Quindi partiamo da qui, in un minuto poi abbiamo i nostri sponsor, Stasolla.
30:45Prego, oppure…
30:46Sì, dica pure, un minuto ce lo prendiamo.
30:48Sì, l'assessore ha usato termini sicurezza, decoro e la modalità di linguaggio, la narrazione
30:54mi ricorda molto i tempi di Alemanno, i tempi da Belviso, quando si rivendicavano questi
31:00sgombri, quando si rivendicava il fatto di aver allontanato senza delle soluzioni delle
31:05persone dal territorio, facendo un vero e proprio sciagallaggio politico.
31:10Quindi è indecente questa modalità comunicativa, non entro nel merito dell'azione di bonifica
31:18di un'area dal materiale, ma considerare così le persone, entrando nelle loro case, mostrando
31:24quello che è il luogo della loro intimità, che una casa è sempre una casa, mi sembra
31:28indecente sotto il punto di vista della narrazione mediatica.
31:32Lei ha saputo qualcosa di dove sono stati, se sono stati assistiti, se sono stati queste
31:37persone?
31:38Le persone sono state allontanate, come succede sempre in ogni sgombero, cioè le persone
31:43vengono allontanate e si fa pressione prima, avvisando loro che ci sarà il sovralloco della
31:49polizia, le persone si allontanano e si accampano da altre parti senza risolvere il problema
31:54in alcun modo.
31:57Le questioni sociali, di povertà sociale, si risolvono con politiche sociali.
32:02Fermi lì, linea alla regia, torniamo tra pochissimo, restate con noi.
32:08Ben tornati in diretta.
32:12Allora, l'ufficiale dell'ordine al merito della Repubblica italiana, che non l'ho mai
32:17detto, fatemelo dire, Carlo Stasolla, dottor Stasolla, me lo fate vedere un attimo, ecco,
32:22a febbraio è stata conferita questa onoreficenza dal Presidente della Repubblica Mattarella.
32:28Non voglio metterla in imbarazzo, però mi sembrava doveroso ricordarlo.
32:32Poco fa è stato quindi molto severo, caro Maurizio, con l'assessore onorato, perché
32:36dice, a parte la violazione della privacy, questo lo lascio come riflessione a voi telespettatori,
32:41però dice onorato, rivendica uno sgombero come ai tempi di Alemanno.
32:47Quante volte, caro Maurizio, tu ci hai fatto vedere luoghi dove accumulano queste cose,
32:54vivono di rovistaggio, vivono di questo, pure di peggio, insomma.
32:58Però, voglio dire, in molti casi quello è. E tu più volte hai provato a fare delle
33:02proposte, tra l'altro con lo stesso Stasolla. Allora, parola a te, che ne pensi?
33:07Cioè, questo sgombero, dobbiamo dire bravi, bene, oppure andranno un po' più là, quantomeno?
33:13Allora, premissa, Carlo Stasolla, che saluto affettuosamente, che non lo vedo tanto tempo,
33:18è stato molto diplomatico. Purtroppo è tornato il giocattolo...
33:21E' tornato il giocattolo dei Rom, perché il giocattolo elettorale Rom, prima si faceva
33:31in un certo modo, c'erano quelli di destra, che erano quelli cattivi, che li facevano
33:36odiare, perché è ovvio che poi quelli vedi così in strada, che lo vistano, che lasciano,
33:42tutti sono portati ad odiarli. Anche io, certe volte, li odio per quello che fanno, perché
33:47mi rendo conto, però poi che ci sono delle difficoltà di vita, disagi e via di seguito.
33:55Quindi il giocattolo è tornato, però ha cambiato aspetto. Adesso il giocattolo è quello
33:58che sta facendo, che ha fatto Onorato, che ha fatto il Sindaco, che ha fatto l'Alfonsi.
34:03Fanno i cosiddetti sgomberi senza poi preoccuparsi di dove va a finire sta gente, come ha detto
34:09giustamente Carlo, no? Che gli frega! Loro fanno lo sgombero, fanno la bonifica, fanno
34:15lo spot. Adesso sono carini, si metteranno la camicia, tutti belli. Adesso ci pensiamo
34:20noi, siamo arrivati noi, facciamo lo sgombero, la bonifica, il centro sportivo. È una cosa
34:26vergognosa, si dovrebbero vergognare, perché poi si vedeva nello sfondo.
34:30Ma come se ne esce? Perché tu, aspetta, devo dire una cosa a tutela nostra, come sempre.
34:37Noi, Onorato, l'abbiamo invitato un sacco di volte, insomma questa, se vuole, è il suo
34:42spazio per replicare, per dire quello che crede, però insomma noi pure qui, più di
34:46invitare, non è che possiamo fare altro. Come se ne esce adesso? Andiamo un attimo sulla
34:51questione, no? No, finisco a dire, non ci vengono, non ci vengono questi politici a
34:57confrontarsi, adesso fanno gli spot. E oddio, questa cosa mi fa arrabbiare, fanno gli spot,
35:04capito, accontentati, dice, ecco l'ascolto che vogliono è questo, guardateci.
35:08Vabbè, li vedo un sacco di gente, li vediamo in onda, pure come trasmissione di servizio,
35:12caro sindaco, non so più quanti video abbiamo mandato di lavori, eccetera. Però, siccome
35:16il tempo corre, Maurizio, a me mi tocca sempre fare questa parte con te, come se ne può uscire,
35:22perché mi interessa sentire sta solla, è un tema annoso, si possono, tu mi hai detto,
35:27fuori onda, una cosa molto chiara, dice, è inutile che stanno in mezzo a noi, cioè voglio
35:31dire, facciamo qualcosa, prego. Ma certo, certo, non possiamo cancellarli,
35:36è inutile che la gente fa le battute, cacciamoli e via, no, la gente che esiste, esiste, sta
35:42lì e insieme a noi bisogna farli integrare, per farli integrare la prima cosa non è dargli
35:47le case, che pure servono soluzioni abitative, naturalmente, lei che gli puoi dare a parte
35:52di soluzioni abitative, servono situazioni magari transitorie, ma la cosa che serve è
35:57dargli lavoro, dargli lavoro e il lavoro è quello che abbiamo fatto insieme, quel progetto
36:02che abbiamo presentato a Carlo e Carlo era d'accordissimo, lo abbiamo spiegato, lui
36:07ha visto, ha fatto le domande, ha chiesto ma come, dove fare? Era un progetto semplicissimo,
36:15era a costo zero, loro che cosa sanno fare ora, adesso? È quello di smontare, quello di
36:20riparare, quello di separare i mobili e poi sistemarli, erano gli ingombranti di Roma, che
36:28ci costano un'enormità, 200 Euro a tonnellata per farli smaltire, mentre invece se li davamo
36:34a delle cooperative opportunamente segnate con Roma e scienziati, come abbiamo spiegato
36:40a Carlo, il progetto sta ancora là. Anche perché tu ci hai fatto vedere più volte
36:44dei video, ma mandiamo questo qui di uno degli ultimi X dei lavoratori AMA, associazione
36:50Lila, guardate qua, alla fine vanno proprio su impianti e fanno l'impianto secondario.
36:57Esatto, vivono di quello, questo sta ancora lì, ci sono un altro insediamento, se vuoi
37:01fare uno spot è anche lì, qui siamo a Viateano, questo è un terreno interno che è del
37:09comune di Roma, dove passano i Rom dal loro campo e vanno a prelevare i metalli, quelli
37:15nobili, per poter commerciare, perché di quello campano, di quello vivono, è inutile
37:19che gli stiamo correndo appresso e ci facciamo gli spot, ci facciamo le campagne elettorali
37:24con le bonifiche e gli sgomberi, il progetto c'è, diamogli, facciamogli fare.
37:29Almeno cominciare, fammi sentire stasola, è facilissimo questa cosa, si può almeno cominciare,
37:36faremo arrabbiare qualcuno, io capisco che magari stasola diciamo diamo le case popolari,
37:41ma quando prendiamo le case qui 100 alloggi l'anno forse se riescono a darli, però parola
37:46stasola, perché il ragionamento immagino sia complesso.
37:49Gli lavori a casa vanno di pari passo perché per poter lavorare devi avere anche un luogo
37:54dignitoso dove vivere e viceversa per poter abitare in una casa devi avere delle risorse
37:58economiche regolari, quindi sono due cose che vanno di pari passo.
38:02Noi su Roma stiamo lavorando alacremente su due grandi campi che sono Castel Romano
38:07e Salone, Castel Romano verrà chiuso definitivamente a fine 2026, quindi tra poco più di un anno
38:14e le persone saranno inserite in abitazioni, Salone un po' di più, ma stiamo su dei numeri
38:19estremamente bassi, 160 persone, Salone Tempi d'Alemano contava 1000 persone.
38:25C'è però, diciamo, se da una parte il problema a casa si può in parte risolvere, è assolutamente
38:30vero che c'è il problema lavoro. Alcune famiglie si sono auto-organizzate da sole, ma con costi
38:35alti e con grosse difficoltà, aprendo partite IVA, regolarizzando il trasporto di materiale
38:43speciale all'interno dei furgoni. Però, diciamo, manca questa spinta dall'alto che consente
38:48la creazione e la facilitazione di cooperative, di formazione, di collegamento con le municipalizzate
38:58per poter mettere a regime un qualcosa che è un'esperienza che in altre città del mondo,
39:03pensiamo a Buenos Aires con i cartoneros diversi decenni fa, è stata fatta. Purtroppo però
39:09abbiamo a che fare con un mondo dell'invisibilità che volutamente si vuole rende tale, nessuno
39:14lo guarda perché è un sottobosco urbano difficile da osservare, ma esiste, c'è, e non può essere
39:20posto sotto i riflettori solamente quando ci sono queste occasioni di spot e di sgombero,
39:26ma va affrontata la questione, va regolarizzata, sono persone che non delinquono, ma che cercano
39:33di arrabbattarsi giorno per giorno per portare il pane a casa, è quindi importante questa azione,
39:40ma purtroppo nessuna amministrazione ha veramente investito in maniera sistematica, in maniera
39:45forte, aggredendo il problema, cercando di far emergere questa invisibilità su questa
39:50questione. Quindi ci ritroviamo poi con gli sgomberi come unica soluzione che…
39:54Stasolla, lei ricorderà molto meglio di noi che nel 2019, a gennaio 2019, l'ex sindaca Raggi
40:02disse che si stava lavorando proprio per questo tipo di inclusione, cioè che li avrebbero portati
40:07nelle cooperative che fanno questo, almeno io me lo ricordo, poi non se ne fece nulla,
40:12ecco, in questa amministrazione non si è mai neanche tentato, cioè, voglio dire, e le
40:17chiedo pure se in altri comuni d'Italia sono riusciti a farlo, magari 20 persone, 10 persone,
40:2330 persone, però può essere un segnale…
40:24Allora, noi stiamo operando anche in altre città come Ivrea, come Asti, come Torino e
40:29ci sono esperienze virtuose da questo punto di vista, ci sono cooperative addirittura
40:33miste, cioè dove cittadini non rom si sono messi insieme a cittadini rom, dove il senso,
40:40appunto in città dove il senso della cooperativa è molto forte, quindi esperienze buone pratiche
40:44ci sono, funzionano. Serve la volontà politica di farlo, di aggredire il problema, ma creando,
40:51ripeto, interconnessione. Quindi io credo molto anche in esperienze miste, dove c'è uno scambio
40:57di competenze, c'è uno scambio di valori, però serve affrontare la questione, assumere
41:05un progetto, dialogare con le realtà circostanti e avviare delle azioni a costo zero, è vero,
41:11ma anche spendendo qualcosa si può comunque dare una spinta in questo senso, anche perché
41:17non dimentichiamo che molti di questi cittadini si sono regolarizzati negli anni, cioè cittadini
41:23che dieci anni fermano e regolari, oggi hanno i documenti, hanno la cittadinanza, alcuni
41:27di loro hanno la residenza, quindi da questo punto di vista diciamo ci sono facilitazioni
41:31in questo senso.
41:33Ora non la voglio banalizzare o semplificare, però anche gli sgomberi che in tempo dalle
41:38manno insomma se ne facevano un sacco proprio, costano, per esempio qui oggi c'è stato un
41:44altro sgombero, un'altra bonifica, i cittadini dicono meno male chiaramente, siamo sempre nel
41:49quartiere, no, sempre nel nono, il quartiere Giuliano Dalmata, un'area chiusa dove c'era
41:54un anziano tra Rottami e Ciarpame, dopo tre anni di segnalazioni l'amministrazione è
42:00intervenuta, ma ci vorranno 200 mila Euro, perché poi se lasci il fenomeno di lagare
42:05così, alla fine anche per una situazione come questa ti costa, forse è meglio investirli
42:09in un altro modo.
42:10Maurizio, prego.
42:13Il rovistaggio non è che piace ai Rom, perché gli fa schifo pure a loro, è degradante
42:18soprattutto per loro, ma non hanno alternative e la Sabrina Alfonsi lo sa perfettamente, non
42:25ha mai detto nulla, come se a lei la cosa gli piacesse così, anzi qui da te ha millantato
42:31l'amicizia con Carlo Stasolla dicendo no, ma noi abbiamo dei progetti industriali, con
42:37Carlo stiamo parlando, stiamo vedendo, ma che sta facendo? Carlo togli l'amicizia se
42:42ce l'hai, perché è una bugiarda, perché ha detto che avrebbe fatto qualcosa.
42:46Sì, l'ultima volta che è venuta da me che ce la terremo come ultima se continui così,
42:50quindi invece vorrei riaverla qui in diretta.
42:52No, no, lascia perdere, lascia perdere.
42:55Tra l'altro per le poche volte, aspetta, ridò la parola Stasolla, poi devo andare a chiudere
42:59questa parte, più o meno.
43:01Voglio dire un'altra cosa, stasera così, TV Verità per quello che vi può interessare,
43:05però io ci tengo, prima ho detto di onorato, ma non è l'unico per carità, cioè io ad
43:11esempio la Raggi non ci ho avuto mai il piacere nelle mie trasmissioni, ma perché?
43:14Perché io in questa trasmissione, se deve venire uno qui e mi deve chiedere quali sono
43:19le domande, gli devo mandare, specificare, le virgole, i punti, eccetera, allora guardate
43:25in questa trasmissione non ci interessa, posso capire i temi, cioè voglio dire no, non è
43:30che facciamo le trappole, quindi faccio questa professione da qualche anno, in TV da qualche
43:35decennio, quindi cari assessori, Alfonso ad esempio quando c'è stata non mi ha mai
43:39chiesto le domande scritte, lo voglio dire, i temi è un altro conto, perché magari quello
43:44è un assessore, ambiente, rifiuti è, parliamo, un buon ufficio stampa si preoccupa di chiederlo,
43:49ma non accettiamo la richiesta delle domande mandate prima e così non può inserire.
43:56Assolutamente.
43:56Chiusa la parentesi, Stasolla, adesso non li vogliamo far rompere i rapporti, però qui
44:02non c'è solo l'Alfonsi, attenzione, perché io credo che qui devono entrare in campo pure
44:05chi si occupa di politiche sociali, o no?
44:08Stasolla.
44:09Assolutamente sì, occorre qui un approccio integrato, come dicevo oggi il quadro rispetto
44:14a dieci anni fa fortunatamente è cambiato, non tanto per le capacità degli amministratori
44:19quanto per la forza di alcune associazioni, quanto per l'intraprendenza di tante famiglie
44:24rom. Come dicevo, sotto il profilo giuridico ormai quasi tutti i rom sono regolari, i rom
44:30che vivono nei campi o in queste situazioni, perché o sono cittadini comunitari oppure
44:35sono cittadini extracomunitari che però negli anni hanno acquisito la cittadinanza e
44:40anche la residenza. Il fenomeno della scuola è molto diverso dal passato, oggi c'è un
44:45forte incremento, una forte attenzione verso la scuola, le scuole che si sono dimostrate
44:50sempre molto più aperte. Ecco, sul tema del lavoro siamo rimasti sicuramente indietro,
44:55è un tema grosso e importante che inizia per le grandi e nuove povertà che stiamo
45:03riscontrando, non riguarda tra l'altro solamente cittadini di etnia rom, ma anche cittadini
45:07non rom, italiani e stranieri, proprio perché rovistare i miei rifiuti non è una cosa che
45:12piace a nessuno, è l'ultima possibilità prima di fare altro. Ecco, quindi bisogna approfittare
45:20di intercettare questi soggetti che praticano quest'ultima possibilità prima di fare altro
45:28per cercare appunto di farli emergere in una dimensione lavorativa che sia sostenibile e
45:35che sia soprattutto dignitosa, agli occhi loro e agli occhi della città.
45:39Anche ripeto, magari cominciare con un'esperienza come prometteva la Raggi nel 2019, guardate
45:44ho tanti messaggi, Maurizio G., Massimo, Federico, questo mi pare, Giovanni, li saluto
45:50tutti, però voglio leggere a chiudere questa parte, quello di Alessandro Moriconi, caro
45:56amico del Quinto, che dice Andrea concordo con quanto detto da Stasolla, si è usato lo
46:01stesso metodo alemanniano, sgombero improvviso senza un cencio di progetto per la collocazione
46:07dei nuclei familiari con minori, l'unica differenza con quando ero in municipio, quindi ai tempi
46:11dalle manno che allora quando sgomberavano dividevano addirittura i nuclei familiari, donne
46:16e bambini da una parte, gli uomini dall'altra, conseguente fuggi-fuggi generale e la nascita
46:21di nuovi micro insediamenti, basta spot, grazie Alessandro, credo che possiate sottoscrivere,
46:27Alemà sicuramente Stasolla se lo ricorda bene, insomma qui...
46:30Assolutamente sì, in realtà questa pratica continua anche oggi, cioè non è molto probabile
46:34che ieri, l'altro ieri, la polizia sia andata presso queste famiglie sgomberate oggi per
46:39minacciare la separazione del nucleo, quindi a quel punto le famiglie vanno via prima, quindi
46:44purtroppo sono pratiche odiose, le si vede la degnità e non proprie di chi dovrebbe amministrare
46:51una città importante come la città di Roma.
46:53Vi ringrazio molto, ne riparleremo se vorrete, grazie Stasolla, prego Maurizio...
46:59Scusami, il progetto sta ancora lì, il progetto che piace anche a Carlo sta ancora lì, se
47:05tu c'è il numero della Funari, glielo mandi, ci guardi, se volete chiamare i due vengo io
47:11insieme a Carlo e se sono interessati a fare le cose vere, serie, non le buffonate, noi
47:17ci siamo e si può finanziare pure...
47:19Come dici tu, spesso ci spiano, ci seguono, dico io, quindi Funari...
47:24Ci sono i finanziamenti europei, ci sono i finanziamenti europei per queste cose, non
47:29devono cacciare la ira.
47:31Grazie, grazie, grazie, vi saluto, grazie, sono altri messaggi di tenore diverso, però
47:36vedi qui i punti, i punti sono tanti, però è evidente che se non c'è un'alternativa
47:41quelli andranno a riempire un'altra area e poi per anni, quindi però c'è anche chi
47:45insomma non mi va di leggere poi perché sono messaggi diversi, comunque una piccolissima
47:50parte.
47:50Allora, ben ritrovato, Carlo Andrea Tortorelli, Odissea Codidiana è mercoledì e quindi siamo
47:55già in diretta anche sulla pagina Twitch di Odissea Codidiana, un saluto a tutti, ciao
48:00Carlo.
48:02Ciao Andrea, buonasera, buonasera ai tuoi telespettatori e anche ai miei web ascoltatori, mettiamola così.
48:09Certo, nel nostro gemellaggio si è evoluto in questo modo, parola a te perché oggi hai
48:14lo stesso tempo che più o meno andiamo a casta, no? È scherzo sempre, lo abbraccio,
48:19un po' meno del sogno. Prego Carlo, quali notizie stasera, da dove partiamo?
48:24Sì, sarò veramente sintetico, ti ringrazio. Allora, io direi che sicuramente la notizia
48:31che ha dominato la mobilità durante questa settimana riguarda la famosa tramvia Termini
48:38Vaticano Aurelio, perché c'è stata una commissione PNRR alla quale ho avuto l'opportunità
48:45di partecipare insieme ad altre associazioni, a tal proposito colgo l'occasione per salutare
48:51e ringraziare il presidente Giovanni Caudo che ci continua a invitare in queste sedi istituzionali
48:57e abbiamo avuto l'occasione di fare alcune domande all'assessore Patanè sullo stato di
49:02attuazione di questa linea che deve essere la linea del giubileo, però probabilmente
49:07diventerà la linea del giubileo 2033 per tante cose. E l'aspetto che è emerso anche
49:16incalzando personalmente Patanè è che le attività stanno andando avanti, c'è stata la volontà,
49:24si è manifestata la volontà di partire con una linea un pochino più estesa, un pochino
49:30più funzionale da Cornelia fino a Largo di Torre Argentina, quindi non solo fino a Porta
49:36Cavalleggeri e quindi a novembre partirà la conferenza dei servizi decisoria relativa
49:43alla tratta Giure Consulti Argentina, chiaramente col progetto per il deposito previsto a Largo
49:52Cardinal Micara e quindi ci sarà un primo tronco di TVA per il passaggio in via nazionale
49:59che serviranno altri studi e altri approfondimenti. Tanto c'è sempre un giubileo, dai, su cui
50:06fa riferimento, quindi c'è magari quello del 2033, questi sono i rendering, famosi.
50:12Prego Carlo, andiamo avanti, altra notizia. Sì, sperando che poi il 2033 non diventi il
50:182050, perché poi qua non dobbiamo dare nulla per scontato. Andiamo avanti, parliamo un altro
50:26argomento sicuramente molto attenzionato da tanti cittadini è inevitabilmente la ZTL
50:32fascia verde. Come ben sappiamo l'ultimo termine che è stato definito è il primo novembre,
50:39quindi tra due settimane, per l'accensione dei varchi lungo il perimetro della zona traffico
50:45limitato che abbraccia quasi tutta l'aria intorno al grande raccord anulare. Ecco, pare
50:52che si stia cercando di salvare anche i diesel Euro 4 dopo che in passati interventi si era
51:02pensato di salvare solo le auto a diesel Euro 5, togliendo almeno le Euro 4 dall'interno
51:09della ZTL fascia verde, c'è stato evidentemente un arretramento rispetto a questa posizione e pare
51:15che si stia trattando per una riduzione dell'orario ammesso per l'utilizzo dei riscaldamenti, che
51:21poi parliamoci chiaro Andrea, negli edifici privati questa cosa difficilmente sarà rispettata,
51:28cioè soprattutto chi ha l'impianto...
51:30Se parte il primo dicembre, a parte non diciamolo magari ai più anziani, posso mandare un abbraccio
51:35a mia mamma che ogni tanto mi vede, no scherzo, non glielo dite perché se il primo dicembre...
51:41Poi un'altra piccola così battuta, insomma io sono tre anni che dico, ma questi lo rimandano
51:46però poi arriverà pure l'anno preelettorale, quindi se, tanto l'ordinanza ancora non c'è,
51:52la vedremo, ma se verrà rimandato per la terza volta secondo me tramonta perché poi lo voglio
51:57vedere il 2026 che fanno sta misura, non proprio popolare, eh Carlo, insomma un po' è questo.
52:02Sì, però posso dire una cosa, questa storia della ZTL, poi magari ci prenderemo un altro
52:08tempo per raccontarla, ma è stata raccontata veramente male perché questa ZTL nasce dal
52:15fatto che noi come regione siamo in procedura di infrazione europea per la qualità dell'aria,
52:20quindi paghiamo fior fior di milioni per un'aria che non ha una qualità adeguata a una
52:26vita sana e questa misura non è che si è svegliato il comune e l'ha decisa, l'ha imposta
52:32la regione e la sta imponendo anche il comune.
52:35Eh sì, quando c'era Zingaretti adesso rimpallano con quest'altra regione, con un altro colore,
52:40se trovano una quadra, però quello studio poi fatto, abbiamo parlato tante volte, alla fine
52:45c'è un sacco di pure chi dice no, non era giusto sulla qualità dell'aria, però essenzialmente
52:50si faceva ricadere tutto sulle auto o i mezzi comunque di trasporto, ora si va a pensare
52:56ai riscaldamenti, insomma pesano pure quelli, però certo tu hai detto, dici, poi però che
53:01io rispetto ai edifici privati, l'ordinanza non è così.
53:03Ma chi c'è va a controllare che io non accendo i riscaldamenti con la mia caldaia fuori dagli
53:08orari. Su, siamo realisti. Vabbè, senti, vado a chiudere che il tempo estringe, una notizia
53:16un pochino più leggera che riguarda queste giornate in cui l'auditorium diventa protagonista
53:25del Festival del Cinema, ebbene ATAC ha attivato una linea dedicata a questo importante evento
53:32per cercare di alleggerire anche il traffico nella zona del Flaminio, la linea Cinema, per
53:39l'appunto, se volete trovarla nei percorsi e negli orari basta cercare Cine sui portali
53:45ATAC o sulle applicazioni, e questa linea sarà attiva fino alla fine dell'evento, con orari
53:52pure abbastanza generosi, e collegherà termini all'auditorium Parco della Musica, che diventerà
53:59il centro di questo evento. Posso dire, dopo tanti anni si rifà questa linea, anche grazie
54:06al rinnovo che c'è stato della flotta di ATAC, quindi meno male che possiamo fare questo
54:12tipo di servizio.
54:12Abbiamo chiuso con una bella notizia, molti magari non lo sapevano, quindi ribadiamolo,
54:18ecco, questo è il portale, naturalmente, odiseacodidiana.com, dove trovate tutte le loro analisi, notizie
54:24e commenti, tutte persone che volontariamente, ogni tanto lo ribadisco perché va tutto a
54:29merito vostro, raccontano il trasporto pubblico. Quindi ottimo, mi raccomando, ecco, da termini
54:34linee che vi portano all'auditorium, così alleviamo un po' il traffico, ecco, utilizziamole
54:40cari amici, adesso sembro il sindaco, vai. No, le notizie sono finite, però di che parlate
54:46tra poco, quando vi lasceremo, e se volete, ai nostri telespettatori, lo dico sottovoce,
54:52andate su Twitch, nella pagina Odisea Quotidiana.
54:56Sì, adesso, Andrea, ti ringrazio per il lancio, avremo un ospite molto importante, perché per
55:03parlare di mobilità abbiamo preso contatto con l'ex assessora, prima ai trasporti, poi
55:12lavori pubblici, e adesso consigliera capogruppo del Movimento 5 Stelle, Linda Meleo, con la
55:20quale parleremo un pochino di tanti aspetti, sia della precedente esperienza di governo,
55:26ma chiederemo anche un'opinione su quello che sta facendo l'attuale giunta, che soprattutto
55:32sui tram ha ereditato i progetti dei 5 Stelle, e se posso dire, i 5 Stelle si stanno dimostrando
55:39anche l'unica opposizione che non ha una visione distruttiva dei tram, e quindi, come
55:46dire, andremo a filosofeggiare anche di un possibile campo largo in Campidoglio, con una
55:52visione comune sulla mobilità.
55:54Secondo me sarà interessante parlarne con chi è...
55:59Hai capito, hai capito, adesso l'abbiamo cresciuti e ci fanno sta concorrenza.
56:04Grazie Carlo, salutaci la Meleo e tutti i vostri... come si dice, iscritti, no? Quindi
56:09bisogna iscriversi al canale Twitch di Odissea Cotidiana, se volete, giusto?
56:14Esattamente, leggiamo le vostre domande in diretta e Andrea, grazie come sempre per lo
56:19spazio che ci dai.
56:20Grazie a voi Carlo, Andrea Tortorelli, grazie sempre, un saluto, così chiudiamo la puntata
56:26di stasera, anche se ci arrivano altri messaggi, beh, abbiamo toccato temi che suscitano sempre
56:30reazioni anche così determinate o... allora, sì, tra pochissimo, no, tra pochissimo c'è
56:36il telegiornale, alle 21.30, mi raccomando, continuiamo a fare tante trasmissioni, eppure
56:42questo lo dobbiamo rivendicare ogni tanto, in diretta, produzioni che parlano di Roma,
56:46e beh, stasera tocca a Francesco Capo con Camelot e i suoi ospiti, dalle 21.30 si parlerà
56:52ancora della Capitale, invece qui torneremo a farlo, se vorrete, seguirci domani, come
56:56sempre, dalle 20 a Roma di Sera.
56:58Grazie a tutti, grazie a Federico Cappè che ci ha condotto fin qui, a domani, arrivederci
57:02Roma, arrivederci a voi.