- hace 13 horas
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00:00Bueno, comenzamos la sesión. Yo quiero recordarles a todos ustedes algo que he dicho ya en alguna otra sesión. Por favor, estamos en un sumario, el carácter reservado, por no decir secreto del artículo 301, le rogaría que lo cumpliéramos al pie de la letra a todos los que estamos aquí presentes.
00:18Bueno, entendido. Así que vamos a empezar la declaración después de este recordatorio. Y me voy a dirigir al testigo. Dígame, en primer lugar, si usted jura o promete decir las verdades a las preguntas que se le dan en este acto.
00:34Juro.
00:35¿Me dice usted su nombre y apellidos?
00:37Miguel Ángel Rodríguez Bajón.
00:39¿Tiene usted amistad, enemistad, parentesco? ¿Tiene alguna relación de algún tipo con las personas que están siendo investigadas en este procedimiento?
00:45Ah, ¿tengo relación de amistad con...?
00:48No, con las personas que están siendo objeto de investigación en este procedimiento.
00:52Bueno, pues recuerde que está bajo juramento o promesa y nos debe contestar con la verdad las preguntas que se le vayan haciendo.
00:59Es testigo de las acusaciones, bueno, de los abogados del Estado, de las defensas, así que cualquiera de los dos que quiera empezar, como es testigo común, puede hacerlo.
01:07Así que tiene la palabra.
01:08Pues, con la venia, señoría.
01:09Habla usted en nombre de...
01:10De doña Pilar Rodríguez Fernández.
01:13Buenos días.
01:13Le voy, y antes de nada yo quería decirle, aquí tenemos la razón que le ha traído aquí fundamentalmente, es, usted tiene conocimiento, lógicamente, de aquella noticia que sale en el periódico El Mundo, el día 13, si yo no recuerdo mal, a las 21, 29 horas.
01:32Van a preguntarle básicamente las partes que están interesadas en su testimonio.
01:36Yo, para centrar un poco la cuestión, quiero hacer la primera advertencia.
01:40Esta advertencia, de aquí partimos, y a mí me gustaría saber, con independencia de lo que le van a preguntar las partes, a qué de se debe esa noticia que se publica, qué tiene usted que ver con ella, de dónde saca la información que se publica, y a partir de aquí ya veremos, iremos viendo lo que se va preguntando.
01:55Sobre lo que publica El Mundo, el mismo periódico ha publicado que yo no soy su fuente.
02:02Pero yo sí doy a los periodistas, después de esa publicación, la textualidad del e-mail recibido por el señor abogado Neira, de parte del señor fiscal Salto.
02:21De ahí es la fuente de la que usted parte para darle información al periódico.
02:25No, yo no doy...
02:26Dígame usted, entonces, ¿de dónde? Porque usted tiene que decir, eso lo dice por alguna información que tiene.
02:30Y es la información que usted tiene la que le sirve de valor, y es lo que quiero saber.
02:37El relato de los hechos de esos días será más fácil que se lo cuente así.
02:43Pues muy bien.
02:45Estamos hablando del año 2024, mes de marzo.
02:5012 de marzo.
02:526 de la mañana.
02:53La página web, el diario.es, publica el expediente, entre verdades y mentiras, un batiburrillo para que suene escandaloso,
03:07que tiene la fiscalía contra el señor González Amador.
03:11Día 12, 6 de la mañana.
03:13Colijo que esa página web tiene la información, como mínimo, el día 11.
03:23Segundo hecho relevante.
03:25El día 12 y 13,
03:30abogados, fiscalistas, asociaciones, colegio de abogados,
03:34personalidades importantes,
03:38salen a protestar porque se haya dado a conocer el expediente de un ciudadano.
03:46Siguiente hecho relevante.
03:48Por la tarde, el mundo.es, publica que la fiscalía ofrece un acuerdo.
03:55Al señor González Amador.
03:57Siguiente hecho relevante.
04:00La emisora de televisión La Sexta
04:01quiere contrarrestar esa información
04:05diciendo que no,
04:07que el acuerdo lo había propuesto antes el abogado.
04:11Y es cuando yo
04:11doy la textualidad del e-mail
04:15que había recibido el señor Meira
04:18para demostrar que
04:20la fiscalía está proponiendo
04:22un acuerdo.
04:27Le voy a dar la palabra ya
04:28a las defensas
04:31para que vayan profundizando
04:32en lo que quieran profundizar.
04:34Sí que les quiero decir
04:35que esta introducción
04:36la he hecho simplemente
04:37para ubicar
04:38el punto de vista de su declaración.
04:40Sí le recuerdo
04:41y quiero insistir en ello
04:42cuál es el objeto del proceso.
04:45Entonces vamos a ver
04:46si somos capaces
04:47de centrarnos lo más posible
04:48a lo que es el objeto del proceso.
04:50Si tengo que recordarle textualmente cuál es
04:52se lo iré diciendo
04:53en función de cómo vaya viendo yo
04:54su interrogatorio.
04:55Así que tiene la palabra
04:57a la...
04:57Buenos días.
04:58A pesar de que ha contestado
05:00a preguntas de su señoría
05:01con carácter genérico
05:02que no conocía ninguna de las partes
05:03discúlpeme
05:04pero voy a hacerlo
05:05a nivel individual
05:06es para que manifieste
05:07si tiene algún tipo de relación
05:08con el creyente
05:09el señor González Amador.
05:11¿Con el creyente?
05:13El creyente de esta causa
05:14o procedimiento
05:15el señor González Amador.
05:17Tengo relación de amistad
05:18de hace un tiempo
05:20dado que está relacionado
05:22con mi hija
05:23y con la presidenta de la comunidad.
05:25¿Tiene algún tipo de relación
05:27con los investigados
05:28en este procedimiento
05:29doña Pilar Rodríguez Fernández
05:30y don Álvaro García Ortiz?
05:32No los conozco.
05:34Para que indique
05:35el puesto
05:37o las funciones
05:38que usted realiza
05:39¿a qué se dedica?
05:41Soy el jefe de gabinete
05:42de la presidencia
05:43de la Comunidad de Madrid
05:44y tengo distintas funciones.
05:46¿Se lo puedo relatar
05:47si le es de interés?
05:49Pues mínimamente
05:50simplemente para saber
05:51en qué consiste
05:52las funciones
05:52de un jefe de gabinete.
05:54Pues desde
05:55la secretaría
05:56con la agenda
05:57la seguridad
05:58la intendencia
05:59de la presidenta
06:00todo el gabinete
06:01de respuesta
06:02al correo
06:04todos los discursos
06:05contestaciones parlamentarias
06:08el área de protocolo
06:10que cubre
06:11lo que va a hacer
06:12la presidenta
06:13y todo el área
06:13de comunicación
06:14desde la publicidad
06:15comunicación online
06:17comunicación offline.
06:18Entonces
06:20en relación a esto último
06:21que acaba de comentar
06:22¿no hay propiamente
06:24una unidad
06:24o un servicio
06:25de gabinete
06:26de comunicación
06:26porque se encarga
06:27el jefe de gabinete?
06:29No
06:29hay una dirección general
06:31de medios
06:32yo también soy
06:34director general
06:35mi rango
06:37es director general
06:37igual que el de muchos
06:38de los departamentos
06:39que le he citado
06:40pero por así decirlo
06:41soy un primus inter pares.
06:43Fenomenal
06:44muchas gracias
06:45y las relaciones
06:47con la prensa
06:48y los medios
06:48de comunicación
06:49se encarga
06:50esa dirección general
06:51de medios
06:52entiendo
06:52y yo también
06:53y usted también
06:54le voy a preguntar
06:57ahora
06:58sobre
06:58el whatsapp
07:01o el mensaje
07:01que usted
07:02acaba de indicar
07:03que manda
07:04o que
07:04contiene
07:06el texto
07:06literalidad
07:07del correo electrónico
07:09de fecha
07:102 de febrero
07:11perdón
07:1112 de marzo
07:12del abogado
07:14del fiscal
07:15Julián Salto
07:16al abogado
07:17Carlos Neira
07:18respecto a esa cuestión
07:20me voy a referir
07:21a una noticia
07:22que forma parte
07:24del procedimiento
07:24se incorporó
07:25a este procedimiento
07:26con escrito nuestro
07:27de 5 de noviembre
07:28del diario
07:29punto es
07:29no sé si es posible
07:31acceder a esa noticia
07:34no obstante
07:35nosotros la traemos
07:36impresa
07:36por si quieren
07:37que se la facilitemos
07:38haga la pregunta
07:39y si la tiene
07:40la tiene impresa
07:41la tenemos impresa
07:42era para que la reconozca
07:43del testigo
07:44si
07:44me dice
07:53tiene documentado
07:55el folio
07:55en el que se encuentra
07:56es que creo
07:57es en los acontecimientos
07:58creo que es el acontecimiento
07:59273
08:00pero le he indicado
08:01antes a la letra
08:02de administración
08:02de justicia
08:02que tenemos problemas
08:03para visualizar
08:04los acontecimientos
08:05entonces creo
08:06que es el 273
08:07pero no estoy segura
08:09y esto es lo que pretende
08:10que vea el testigo
08:11este documento
08:12voy a preguntarle
08:13sobre esta noticia
08:14vamos a dejar el documento
08:16por si le orienta más
08:16a la hora de responder
08:18para que confirme
08:26si puede verlo
08:28en la noticia
08:29aparece
08:30como el pantallazo
08:32del whatsapp
08:32que usted
08:33debe reenviar
08:34o mandar
08:35o enviar
08:36a determinadas personas
08:37¿reconoce
08:38ese whatsapp
08:39o ese mensaje
08:40como suyo?
08:41el texto
08:42sí
08:43el titular
08:43es falso
08:44por supuesto
08:45no estoy hablando
08:46sino el texto
08:47del mensaje
08:48el texto es así
08:49pero falta un detallito
08:50que siempre ocurre
08:53con este tipo
08:54de
08:54está completo
08:55en la página siguiente
08:57falta un detalle importante
08:58si me permite
08:59y es la hora
09:00eso iba a preguntarle
09:02efectivamente
09:02la hora
09:03debajo del whatsapp
09:05siempre aparece
09:06a qué hora
09:08se ha enviado
09:08esa era la pregunta
09:10que tenía que
09:11esto se envía
09:11a las 22
09:1322
09:13me parece
09:1422
09:1521
09:15de la noche
09:16del día 13
09:16cuando este medio
09:20había dado
09:21a las 6 de la mañana
09:22del día anterior
09:23el expediente
09:25entre los destinatarios
09:29puede indicar
09:30o puede decir
09:31quiénes son los destinatarios
09:32de este mensaje
09:33si lo recuerda
09:34sí
09:35tengo dos listados
09:37de periodistas
09:38prensa nacional
09:39prensa local
09:40con los que estoy
09:42en contacto
09:43cada día
09:43y es a ellos
09:45a los que mando
09:46a veces mando noticias
09:47solo a la prensa local
09:48y a veces solo
09:49a la prensa nacional
09:50en este caso
09:51estoy seguro
09:52mandé a los dos listados
09:54cada listado
09:55tiene unos 55 periodistas
09:57porque van saliendo
09:58van entrando
09:58pero en fin
10:00son los periodistas
10:00que cubren
10:01información nacional
10:02comentaristas
10:04articulistas
10:05y los que cubren
10:06información local
10:06también comentaristas
10:08también articulistas
10:09tiene usted
10:10algún tipo de relación
10:11con don Julián Salto Torres
10:13que si yo
10:15me he comunicado con él
10:16alguna vez
10:16o tiene relación
10:18ninguna
10:18y con el señor
10:19Carlos Neira
10:20con Carlos Neira
10:21sí le conozco
10:23de hace tiempo
10:25y tuve contacto
10:28con él
10:28entre otras cosas
10:29para el día 14
10:32por la mañana
10:34cuando se hace público
10:37el email famoso
10:39del 2 de febrero
10:41le pregunto
10:43este email
10:44es falso
10:45o es verdadero
10:46y me dice
10:48es email verdadero
10:49enviado el 2 de febrero
10:52y está en el expediente
10:55de la fiscalía
10:56don Julián Salto Torres
11:00o en su caso
11:01Carlos Neira
11:02le dieron traslado
11:04del correo electrónico
11:05de 12 de febrero
11:06que usted
11:08marzo
11:08perdón
11:08de 12 de marzo
11:09que usted reenvía
11:10y que contiene
11:11el texto
11:11en este whatsapp
11:12que dice
11:14que manda
11:14el 12 de marzo
11:15perdón
11:16sí
11:16el 12 de marzo
11:17en torno a las 22 horas
11:20le dieron ellos
11:21traslado
11:22de ese correo electrónico
11:23ninguno de ellos
11:24me dio traslado
11:25del email
11:25el señor González Amador
11:28le dio traslado
11:29de ese email
11:29o en su caso
11:30le autorizó
11:31para que pudiera
11:32comunicarlo
11:34a ese listado
11:36de periodistas
11:36el señor González Amador
11:38me mandó
11:39la fotografía
11:40de ese email
11:41el día 12
11:42a las 9 de la mañana
11:43tres horas después
11:45de que la página web
11:46que he citado
11:47hubiera dado a conocer
11:49el expediente
11:49contra él
11:50no hice nada
11:52con ese email
11:54nada
11:55hasta 38 horas después
11:57por las cuatro razones
11:59que he explicado
12:00¿y le autorizó
12:02el señor González Amador
12:04a comunicarlo
12:05a ese listado
12:06de periodistas?
12:07claro
12:08si él me lo envía
12:09pero yo no
12:11moví nada
12:12hasta 38 horas después
12:14cuando ya
12:16ha publicado
12:17el mundo.es
12:18la noticia
12:19de que la fiscalía
12:20ofrecía un acuerdo
12:21cuando la sexta
12:23dice que no
12:24que había sido al revés
12:25pero yo no tenía
12:26conocimiento
12:27de ningún email
12:28previo
12:30volviendo
12:31y disculpe
12:31a la pregunta
12:32¿le autorizaron
12:33le autorizó entonces
12:34el señor González Amador
12:35para difundir
12:36el correo electrónico?
12:38sí, sí, sí
12:39pues yo sé
12:45que me imaginaba
12:46que íbamos a entrar
12:47en un debate
12:48de qué es lo que es
12:49y lo que no es
12:50porque hay cosas
12:50que están en el filo
12:52he escuchado la pregunta
12:54no sé si conozco
12:55yo también
12:56como ustedes
12:56el procedimiento
12:57pero me parece pertinente
12:58si hubiera sido impertinente
12:59ya hubiera dicho yo algo
13:00así que puede hacer la pregunta
13:01y usted tiene que contestar
13:03señor
13:03le he respondido
13:05sí
13:05sí
13:06por lo tanto
13:12quien le facilita
13:13el correo electrónico
13:14que usted
13:15cita literalmente
13:16y copia literalmente
13:18es el propio
13:19señor González Amador
13:20sí
13:21conoce
13:25y disculpe
13:27la insistencia
13:28entonces no son
13:29ni doña Pilar Rodríguez Fernández
13:31ni el fiscal general
13:32del estado
13:33ni el señor García Ortiz
13:35el que le facilita
13:36documentación
13:38respecto a los correos electrónicos
13:39no
13:40ni conozco
13:41a estos
13:41citados
13:42ni
13:43ni me tendrían que mandar
13:45nada
13:45a mí me parece
13:46solamente tuvo acceso
13:49o conocimiento
13:50al correo electrónico
13:51de 12 de marzo
13:52de las 8.50 horas
13:54o tuvo acceso
13:55o conocimiento
13:56del resto
13:57de correos electrónicos
13:59no
13:59solo tengo conocimiento
14:01de ese
14:01correo
14:03insisto
14:04enviado
14:059 de la mañana
14:06del día 12
14:073 horas después
14:08de que ya
14:09hubiera publicado
14:10esa página web
14:11el expediente
14:13entre mentiras
14:15y verdades
14:16vuelvo a repetir
14:17y lo utilizo
14:1938 horas después
14:21no hago nada
14:22y no tengo
14:23conocimiento
14:24previo
14:25perdón
14:25no tengo conocimiento
14:26de lo que después
14:28es un email
14:29anterior
14:30del 2 de febrero
14:31que figuraba
14:32en el expediente
14:33de la fiscalía
14:34pero yo desconocía
14:35yo desconocía
14:38y el fiscal
14:39señor Salto
14:40no lo cita
14:41en este email
14:42pero usted tampoco
14:45se interesó
14:46en el momento
14:46en el que
14:47ya está
14:48hay bastantes preguntas
14:49otra pregunta
14:49venga vamos
14:50a otro
14:50me refiero
14:52ahora en particular
14:53a la última parte
14:55del mensaje
14:55de texto
14:56que aparece
14:57en la noticia
14:57de prensa
14:58creo que se ve mejor
14:59en la página siguiente
15:00en la que se encuentra usted
15:01que es el segundo
15:03bocadillo
15:04que dice
15:04es la fiscalía
15:05la que ofrece
15:05el acuerdo
15:06en principio
15:07después
15:08recibe órdenes
15:09de arriba
15:09y retira
15:11la propuesta
15:12de acuerdo
15:12todo sucio
15:14me refiero
15:14a esa afirmación
15:16en particular
15:17¿qué tipo de información
15:19o en base
15:20a qué
15:21afirma
15:22o plantea
15:23este
15:24mensaje?
15:26eso no es información
15:27es que tengo
15:29el pelo blanco
15:29quiero decir
15:31que llevo
15:33muchos años
15:33en este ámbito
15:35y puedo intuir
15:37colegir
15:40adivinar
15:41qué está pasando
15:43en el mundo político
15:44sobre todo
15:45con un órgano
15:47tan respetable
15:48como el ministerio fiscal
15:49que está
15:50jerarquizado
15:52y colegiado
15:52de ahí
15:54nace
15:55esta afirmación
15:56no tengo
15:56una información
15:57concreta
15:58es una suposición
16:00que hace usted
16:01sí
16:01a la vista
16:05de lo que sabe
16:06posteriormente
16:07y en particular
16:07como ha dicho antes
16:08el 14 de marzo
16:09cuando usted pregunta
16:10a Carlos Neira
16:11sobre la realidad
16:12de que quien ofrece
16:13verdaderamente
16:14el intento
16:15o el posible acuerdo
16:16o conformidad
16:17es desde la posición
16:19o el señor
16:19el señor Carlos Neira
16:21en algún momento
16:22rectifica
16:23esta opinión
16:26o afirmación
16:27que hace
16:27respecto a una
16:30posible
16:31denuncia
16:32de conducta irregular
16:33por parte de la fiscalía
16:34dice textualmente
16:37el pantallazo
16:38que usted me ha da
16:39es decir
16:40no me estoy inventando
16:41lo que voy a leer
16:42no será obstáculo
16:45para poder llegar
16:46a un acuerdo
16:47si usted y su cliente
16:49lo estiman posible
16:50yo estoy acostumbrado
16:55a leer lo que pone
16:57y lo que no pone
16:58aquí pone
17:00no será obstáculo
17:02para poder llegar
17:03a un acuerdo
17:04si pero
17:05lo que no pone
17:06es
17:07no será obstáculo
17:09para llegar
17:10al acuerdo
17:11que usted pidió
17:12el 2 de febrero
17:13no disculpe
17:14por tanto aquí
17:15no están citando
17:16un email previo
17:17no me estoy refiriendo
17:19a eso
17:19me estaba refiriendo
17:20concretamente
17:21a la afirmación
17:22a la segunda afirmación
17:23después recibe
17:25órdenes de arriba
17:26y retira la propuesta
17:27de acuerdo
17:27concretamente a eso
17:28es decir
17:29como después se ha sabido
17:31incluso
17:31lo ha comentado usted
17:32que a resultas
17:33de contrastar
17:34la información
17:35con Carlos Neira
17:36y después
17:37de toda la información
17:37que se recibieron
17:38los días posteriores
17:39que evidentemente
17:41no consta
17:42no consta formalmente
17:44que se haya recibido
17:45ningún tipo de orden
17:46para retirar
17:46o alterar
17:47o modificar
17:48esta propuesta
17:48o intento
17:49de conformidad
17:50lo que le estaba
17:51preguntando
17:52es si en algún momento
17:53usted rectificó
17:55o planteó
17:56algún tipo
17:57de corrección
17:59en relación
17:59a esta afirmación
18:00que hace usted
18:01a 50 periodistas
18:02respecto a que
18:03la fiscalía
18:04desde órdenes
18:05de arriba
18:05retira
18:06o da órdenes
18:07para retirar
18:08el acuerdo
18:08dice
18:09después
18:10retira
18:11la propuesta
18:11de acuerdo
18:12que yo sepa
18:13no sé cuántos
18:15meses después
18:16sigue sin haber
18:17un acuerdo
18:18que se vea ofrecido
18:19no tengo que rectificar
18:20vale
18:21porque decide
18:23usted trasladar
18:25bueno
18:25antes de esa pregunta
18:27es habitual
18:28que suele hacer eso
18:29con su listing
18:30de periodistas
18:31eso vamos a dejar
18:32esa pregunta
18:33porque estamos ya
18:34bien
18:34yo creo que ya
18:35estamos
18:36desviándonos
18:37bastante
18:38creo que lo que
18:38tenía que decirnos
18:39este señor
18:40es lo que nos ha dicho
18:42su relación
18:43con el célebre
18:44correo
18:45del 2 de febrero
18:46y todo lo demás
18:47que nos ha contado
18:48como ha tenido
18:48conocimiento
18:49y como lo ha gestionado
18:50así que si podemos
18:51ir acortando
18:52un poquitín
18:53desde ese punto de vista
18:54creo que sería mejor
18:55para todos
18:55señoría
19:01en este punto
19:01y sin perjuicio
19:02de que nos falta
19:03un par de cosas más
19:04planteamos
19:05como se ha hecho
19:06con todos los testigos
19:07en esta causa
19:08si habría posibilidad
19:09de que el señor
19:09Rodríguez Bajón
19:11pudiera poner
19:11a disposición
19:12del instructor
19:12su teléfono móvil
19:16a los efectos
19:17de que se pueda
19:17verificar efectivamente
19:18la hora
19:19del envío
19:21o del envío
19:22de ese mensaje
19:23que el señor
19:24Rodríguez Bajón
19:25ha identificado
19:25torno a las 22 horas
19:27si no he tomado mal
19:28las notas
19:29lo planteamos
19:30como posibilidad
19:31a disposición
19:32del instructor
19:32a los efectos
19:33de como se ha hecho
19:34con el resto
19:34de testigos
19:35eso de momento
19:36tomo la idea
19:37y ya veremos
19:38la decisión
19:39que tomo
19:40según vaya yendo
19:40la mañana
19:41muchas gracias
19:41paso ahora señoría
19:43a hacerle preguntas
19:44en relación
19:45al folio
19:47592
19:48de las actuaciones
19:49lo he traído
19:50también impreso
19:51por agilizarlo
19:52pero en cualquier caso
19:52es concretamente
19:53un mensaje
19:54que el señor
19:55Rodríguez Bajón
19:57creo que es en la red social
19:59X
20:00o Twitter
20:00el 13 de marzo
20:01a las 22.41 horas
20:05592
20:34folio 592
20:36o del TSJ
20:39del TSJ
20:40perdón
20:41TSJ
20:42pues venga
21:11le enseñamos
21:12el documento
21:14¿reconoce
21:26ese mensaje
21:27como suyo?
21:29sí
21:29el día 13 de marzo
21:33a las 21
21:34y 29 horas
21:35para que se identifiquen
21:36las actuaciones
21:37es folio 590
21:38el periódico
21:39El Mundo
21:39publica una noticia
21:40que se titula
21:41La Fiscalía
21:42ofrece a la pareja
21:43de Ayuso
21:43un pacto
21:43para que admita
21:44dos delitos
21:45se ha referido
21:46antes
21:47a esa noticia
21:48no obstante
21:49si precisa
21:49que se la exhibamos
21:50se la exhibimos
21:51pero
21:51de la lectura
21:52de la noticia
21:53no sé si usted
21:53reconoce
21:54y por la proximidad
21:56de horas
21:56entre la noticia
21:57y su tuit
21:58que es minutos después
21:59¿podría ser una respuesta
22:01a esa noticia?
22:03no
22:03mire
22:04antes le he dicho
22:04que mi información
22:06era a las 22
22:0920
22:10por ahí
22:11yo subo el tuit
22:14se llama tuit
22:1520 minutos después
22:17pero estamos
22:18en las horas
22:19que le digo
22:20primero
22:21publica
22:21el mundo
22:22punto es
22:22después
22:23después
22:23replica
22:24la sexta
22:25después lanzo
22:27lo que es el email
22:28concreto
22:29exacto
22:30a los periodistas
22:31y después hago
22:32mi valoración
22:33en
22:34en
22:35X
22:35que suelo hacer
22:38con frecuencia
22:39y
22:40y nada más
22:42pero aquí
22:44está la hora
22:44que
22:46casa
22:46con la hora
22:47que
22:48buscaba usted
22:49antes
22:49sobre mi
22:50mensaje
22:51a los periodistas
22:51de acuerdo
22:53me refiero ahora
22:58en particular
22:59al
22:59al mensaje
23:00en la red social
23:01X
23:02que se produce
23:04por usted
23:04también
23:04con fecha
23:0517 de octubre
23:06del 2024
23:07a las 13
23:0738 horas
23:08nosotros
23:09aparece
23:10este tuit
23:11está incorporado
23:12a la causa
23:12en la noticia
23:13del diario
23:14punto es
23:15que me he referido
23:15al principio
23:16pues si usted
23:16quiere verlo
23:17no obstante
23:17he traído
23:18pero vamos a ver
23:19yo creo que
23:19nos estamos
23:19desviando demasiado
23:20me puede explicar
23:22usted
23:22qué es lo que
23:24a dónde
23:25pretende llegar
23:26con esas preguntas
23:27puesto que
23:28lo que nos ha aclarado
23:29él en relación
23:30con el núcleo
23:31de lo que es
23:32objeto del procedimiento
23:34creo que sobre esa
23:35particular ya nos ha dicho
23:36lo que sabía
23:37a partir de aquí
23:38rodearlo
23:39aquí hay un montón
23:40de correos
23:40de mensajes
23:41era la última
23:42era la última
23:43tanda de preguntas
23:44señoría
23:45simplemente para
23:45para que confirmara
23:47que efectivamente
23:47era para que se procediera
23:51a la lectura
23:51de este tuit
23:52a los efectos
23:53de poder relacionarlo
23:54con su mensaje
23:55de whatsapp
23:57del día 12 de marzo
23:58era simplemente
23:59para verificar
24:00si eso se refería
24:01cuando usted dice
24:02aclaremos
24:03y doy información
24:03con copia de un e-mail
24:04oficial de la fiscalía
24:05en la que se propone
24:06un acuerdo
24:07con González Amador
24:08donde está el bulo
24:09era para confirmar
24:10si esa afirmación
24:12de que usted
24:12da copia
24:12de un correo electrónico
24:13se refería
24:14concretamente
24:15al whatsapp
24:16que usted envía
24:16el 12 de marzo
24:17en torno a las 22 horas
24:18como se indicaba
24:19el día 13
24:20cuidado con las fechas
24:21el día 12
24:22yo recibo
24:23a las 9 de la mañana
24:24la fotografía
24:25del e-mail
24:26que no utilizo
24:27hasta 38 horas después
24:29el día 13
24:30el día 12
24:31no hago nada
24:32lo que sí que hago
24:33el día 12
24:34es rebotar
24:34a mis periodistas
24:35a mi listado
24:36todas las protestas
24:38que hay
24:38en la sociedad española
24:40indignados
24:41de que la fiscalía
24:42ha filtrado
24:43ha dado
24:44a conocer
24:44el expediente
24:45de un ciudadano
24:45eso sí que lo hago
24:47pero no muevo
24:49el texto
24:50del que hemos estado
24:51referidos
24:51hasta el día 13
24:52pues si aquí pone
24:542241 a twitter
24:55pues sería 2220
24:56pero se refiere
24:59en particular
25:00a ese mensaje
25:01que usted remite
25:02el 13 de marzo
25:03entonces
25:04lo que hago
25:05es transcribir
25:06el e-mail
25:08que el fiscal
25:09señor Salto
25:10remite
25:11al abogado
25:12señor Neira
25:13eso es lo que hago
25:14a las 10 y 20
25:15de la noche
25:15del día 13
25:16transcribir
25:17y luego está
25:17mi propia valoración
25:19que eso ya no es información
25:21eso es subjetivo
25:22el día 17 de octubre
25:26cuando usted publica
25:27este tweet
25:28ya se sabía
25:30cuál había sido
25:31el íter procesal
25:33dónde estaba
25:34el origen del acuerdo
25:35o quién plantea
25:36el origen del acuerdo
25:37porque en ese momento
25:3817 de octubre
25:39sigue manteniendo
25:42la certeza
25:43de que efectivamente
25:44quien propone
25:45el acuerdo
25:45esa pregunta
25:46no es pertinente
25:47bien
25:48vamos a otra pregunta
25:49pues no hay más preguntas
25:52señoría
25:53señor Letrado
25:54tiene la palabra
25:55sí
25:55con la venía
25:56señoría
25:56en representación
25:58del fiscal general
25:59del estado
25:59¿de cuántos teléfonos
26:00dispone señor
26:01Miguel Ángel Robríguez?
26:02¿de cuántos teléfonos?
26:03uno
26:03y es mío particular
26:04¿no dispone
26:05de ningún otro profesional?
26:07no, no
26:07no tengo un teléfono
26:09es verdad
26:09que ese teléfono
26:10en fin
26:10por contarlo todo
26:11tiene dos líneas
26:12una
26:12que es mía
26:13privada
26:14y otra
26:14que utilizo en el extranjero
26:15y que es de la comunidad
26:16pero solo se utiliza
26:17en el extranjero
26:18¿a través de qué línea
26:19de teléfono
26:20envió ese mensaje
26:21de whatsapp
26:21a los
26:22de la mía personal
26:23de la suya personal
26:24¿de cuántos correos
26:25electrónicos dispone
26:26señor Miguel Ángel Robríguez?
26:28¿de cuántos
26:28correos electrónicos?
26:30tengo
26:30dos personales
26:32y el oficial
26:35de la comunidad
26:36muy bien
26:37le voy a hacer unas preguntas
26:39¿cuándo conoció
26:40¿cuándo fue la primera vez
26:41que tuvo noticia
26:42de que el señor
26:43Alberto González Amador
26:44estaba siendo investigado
26:45por la agencia tributaria?
26:47esa pregunta
26:47no procede
26:48formuló
26:53respetuosa protesta
26:54señoría
26:54y a los efectos
26:56de acudir en amparo
26:56al tribunal constitucional
26:57indicó el motivo
26:59por lo que considero
26:59que es pertinente
27:00la pregunta
27:01quiero demostrar
27:02que el testigo
27:03tenía conocimiento
27:04de la información
27:05que fue divulgada
27:07a los medios de comunicación
27:08mucho antes
27:09de lo que indique
27:10por eso yo creo
27:10que con las preguntas
27:11y las respuestas
27:12que ha dado hasta ahora
27:13ya eso está claro
27:14así que podemos ir
27:16a otra línea
27:17no es cuestión
27:17de repetir
27:18aunque sea con preguntas
27:19distintas
27:19de lo que ya se ha hablado
27:20¿no?
27:21pues si ha quedado
27:23respondida
27:24a mí me gustaría
27:25que me indicara usted
27:26señoría
27:26cuál es el sentido
27:27de la respuesta
27:28que ha dado
27:28el señor
27:28Miguel Ángel Rodríguez
27:30a cuando conoció
27:31que la agencia tributaria
27:32está investigando
27:33al señor
27:33Alberto González Amador
27:34pero yo es que repito
27:35esa pregunta
27:36no es pertinente
27:36porque yo no sé
27:37que tiene que ver
27:38con el procedimiento
27:39ya le he dicho
27:40y le he permitido
27:41a su compañera
27:41preguntas
27:42he dicho que tratemos
27:43de centrarnos
27:44en el objeto
27:45los temas fiscales
27:46son cosas distintas
27:47bien
27:48pues voy a preguntarle
27:49entonces
27:49cuando conoció
27:51que la Fiscalía Provincial
27:52de Madrid
27:53había abierto
27:54una investigación
27:55al señor
27:55Alberto González Amador
27:56¿qué día
27:57conoció este hecho?
27:59yo no puedo saber
28:00el día
28:00y todo son conversaciones
28:02informales
28:03porque yo nunca
28:06he tenido acceso
28:07ni al expediente
28:08ni a qué
28:09ni cómo iba
28:10la defensa
28:11de un asunto
28:12que a mí
28:12me pilla
28:13simplemente
28:14me roza
28:15pero en esas
28:17conversaciones
28:18informales
28:19quizás conviene
28:20que se sepa
28:22que siempre
28:24le dije
28:24confía plenamente
28:26en los inspectores
28:28de Hacienda
28:28son gente seria
28:30nunca revelará
28:32que se están
28:33investigando
28:33y confía
28:35plenamente
28:35en la Fiscalía
28:36los fiscales
28:37son gente seria
28:38y nunca revelará
28:40vamos
28:41esa respuesta
28:41también se sale
28:42de lo que le han preguntado
28:43a otra pregunta
28:44yo le he preguntado
28:45¿cuándo?
28:46ya le ha dicho
28:47que no lo sabe
28:48con exactitud
28:49no lo sabe
28:50bien
28:52ahora le pregunto
28:54¿cuándo
28:55conoció
28:55que la Agencia
28:56Tributaria
28:57había denunciado
28:58al señor
28:59González Amador
28:59ante la Fiscalía
29:00Provincial de Madrid?
29:01no puedo decirle
29:03fechas
29:03¿se enteró
29:04como consecuencia
29:05de la noticia
29:05del diario
29:07del 12 de marzo
29:08a las 6 de la mañana?
29:09¿de la exactitud
29:10del expediente?
29:11sí
29:12le pregunto también
29:20¿cuándo se enteró
29:22que la Fiscalía Provincial
29:24había denunciado
29:25concretamente
29:26el día
29:27en el que se había producido
29:28la denuncia
29:29al señor Alberto González Amador?
29:30no puedo recordar
29:31esas cosas
29:32también se enteró
29:32como consecuencia
29:33de la noticia
29:34del diario
29:34no puedo recordar
29:35esas cosas
29:37bien
29:37le han preguntado
29:39sobre el conocimiento
29:40personal que tiene
29:41respecto de
29:42Pilar Rodríguez
29:43y respecto
29:44del señor García Ortiz
29:45yo le pregunto
29:45¿a la señora
29:47Almudena Lastra
29:48la conocía personalmente?
29:51¿se puso en contacto
29:52con ella
29:52aquellos días
29:53entre los días
29:5412 a 14 de marzo?
29:57¿quién es Almudena Lastra?
29:58¿es la Fiscal Superior
29:59de Madrid?
30:00no
30:00¿conocía o se puso
30:04en contacto
30:04con el Fiscal
30:05de Editos Económicos
30:06el señor Salto
30:07Julián Salto
30:08entre aquellos días?
30:09lo siento
30:10no tengo ninguna relación
30:11con él
30:11ni le conozco
30:12ni si pasa ahora
30:13por aquí
30:13no sé quién es
30:14¿con el señor
30:16director de comunicación
30:17de la Fiscalía Superior
30:18de la Comunidad de Madrid
30:19se puso en contacto
30:20esos días?
30:22no lo conozco
30:22y usted conoce
30:24también al
30:25ilustre
30:26o sea
30:26al decano
30:27del ilustre
30:27Colegio de Abogados
30:28de Madrid
30:28Eugenio Ribón
30:29no
30:30no se puso en contacto
30:32con él
30:32bien
30:33le pregunto
30:34como consecuencia
30:36de la publicación
30:37en el diario
30:38el día 12 de marzo
30:40a las 6 de la mañana
30:41¿algún periodista
30:43del diario
30:44se puso antes
30:45el testigo
30:46haga el favor
30:47ya sé que es un poco
30:48difícil
30:48que nos mire a nosotros
30:49si no pero
30:50aparte de que nos mire
30:51porque le va a recoger
30:52mucho mejor
30:53lo que diga
30:54en la grabación
30:54vale vale
30:55perdón
30:55que venga
30:56vamos a ver
30:56si nos podemos
30:57lo hacía por respeto
30:57si si ya lo sé
30:58pero hay que
30:59hay que estar
31:00a las circunstancias
31:00le pregunto
31:02cuando se produjo
31:04esa publicación
31:05en el diario
31:06cuando salió la noticia
31:07el 12 de marzo
31:08a las 6 de la mañana
31:09¿algún periodista
31:10del diario
31:12firmantes de la noticia
31:13o otros distintos
31:14se puso en contacto
31:15con usted
31:15para contrastar los hechos?
31:17no
31:18ni el día 11
31:19cuando se supone
31:20que ya tiene
31:20el expediente
31:21ni el día 12
31:22no se puso nadie
31:23en contacto con usted
31:24no recuerdo
31:25que sería
31:27en fin
31:28no somos
31:29muy partidarios
31:30los unos de los otros
31:31bien
31:32le han preguntado ya
31:40pero voy a hacerle
31:41unas concreciones
31:42respecto del tuit
31:43que usted publicó
31:44el día 13 de marzo
31:46a las 22.41
31:47mire
31:48como consecuencia
31:49de ese tuit
31:50que usted tiene
31:52encima de la mesa
31:53salieron
31:54salieron dos publicaciones
31:57de voz populi
31:59a las 11 de la noche
32:00o sea
32:01esto es
32:01apenas 40 minutos
32:02más tarde
32:03y de libertad digital
32:04a las 23.17
32:06algunas de estas personas
32:07vienen a declarar mañana
32:08le pregunto
32:10en relación con voz populi
32:11hay una
32:12hace referencia
32:13abro comillas
32:14a fuentes próximas
32:15a la defensa
32:16cierro comillas
32:17¿es usted
32:19esas fuentes próximas
32:20a la defensa
32:21que indican
32:22lo que se recoge
32:24en voz populi
32:26a las 11 de la noche?
32:27¿usted se puso en contacto
32:28con alguien
32:29de voz populi
32:29para publicar
32:31esa
32:31o para dar información
32:33en relación
32:33con esa publicación?
32:35no lo sé
32:36pero yo suelo ser
32:37fuentes de sol
32:38no fuentes de la defensa
32:39pero no sé
32:40a qué se refiere
32:40bien
32:41entonces
32:41ahora continúo
32:43con la pregunta
32:43a libertad digital
32:44a las 23.17
32:46se contiene también
32:47una publicación
32:48en la que
32:48abro comillas
32:49se hace referencia
32:50según fuentes próximas
32:52a la presidenta
32:52cierro comillas
32:53¿es usted
32:54esas fuentes próximas
32:55a la presidenta?
32:56no sé
32:57a qué texto
32:58se refiere
32:58pero lo lógico
32:59es que lo recogieran
33:00de lo que he mandado
33:02al listado
33:03de periodistas
33:04bien
33:04no hace falta
33:06que me llamen
33:06para ratificar
33:08usted se puso
33:09en contacto
33:10con algún fiscal
33:11entre los días
33:1311 a 14
33:14de marzo
33:14no
33:16con ninguno
33:17bien
33:17le pregunto ahora
33:23sobre
33:23el señor
33:24Esteban
33:25Urreistieta
33:25¿usted conoce
33:26a esta persona?
33:27sí
33:28¿de que la conoce?
33:30somos
33:31periodistas
33:33con el pelo blanco
33:34hace tiempo
33:35que le conozco
33:36usted
33:37comentó
33:38la noticia
33:39de las 21
33:4029
33:40antes
33:41con el señor
33:42Esteban Urreistieta
33:42o se puso en contacto
33:43el señor Esteban Urreistieta
33:44para verificar
33:45esa noticia
33:46con usted
33:46el señor Urreistieta
33:47se puso en contacto
33:48conmigo
33:49para que le pusiera
33:50en contacto
33:51o con el equipo
33:52o con don Alberto
33:53cosa que hice
33:55el día 13
33:55ya no recuerdo
33:57si fue directamente
33:58con el señor
33:59González Amador
34:00o con su abogado
34:01pero sí
34:02me pidió
34:03me venía pidiendo
34:04desde hacía días
34:05que les pusiera en contacto
34:06y el día 13
34:07les puso en contacto
34:09el día 13
34:11le puso usted
34:12en contacto
34:13pero usted
34:13disponía
34:14de la literalidad
34:15o de una copia
34:16del correo
34:17de 12 de marzo
34:18el mismo 12 de marzo
34:19ha indicado usted
34:19el 12 de marzo
34:20a las 9 de la mañana
34:21y no le mencionó
34:22al señor Esteban Urreistieta
34:23sobre que usted
34:24ya disponía
34:25de ese correo
34:26de 12 de marzo
34:26cuando el señor
34:27Esteban Urreistieta
34:28habla con usted
34:29yo no hice nada
34:30con ese correo
34:31porque entre otras cosas
34:32el señor González Amador
34:35lleva su propia defensa
34:37su propia estrategia
34:38simplemente yo estaba informado
34:40como estoy informado
34:41de muchas cosas
34:42pero no utilicé
34:43ese correo
34:44con nadie
34:45o sea
34:45no se lo mencionó
34:47¿no?
34:48no le mencionó
34:49al señor Esteban Urreistieta
34:50que es la persona
34:51que publica
34:51la noticia
34:51Esteban me pidió
34:53el contacto
34:54y les puse en contacto
34:55el día 13
34:56Pues por mi parte
35:06no hay más preguntas
35:07señoría
35:08y simplemente
35:09como ha hecho
35:10la defensa
35:11de la señora
35:11Pilar Rodríguez
35:12también requerimos
35:13que el señor
35:14Miguel Ángel Rodríguez
35:15entregue la copia
35:16de su teléfono móvil
35:17a los efectos
35:18de que podamos verificar
35:19la fecha
35:21o la hora concreta
35:22del momento
35:23en el que
35:24da publicidad
35:25al contenido
35:26o al entrecomillado
35:27del correo
35:28de 12 de marzo
35:29del año 2024
35:30señor
35:30Eso no aparece
35:32en los documentos
35:33que se le han ido enseñando
35:34las horas exactas
35:35Las horas no aparecen
35:36señoría
35:37La representante
35:39del Ministerio Fiscal
35:40Con la media señoría
35:42¿Cómo distingue usted
35:44entre información
35:46y opinión?
35:49Eso lo aprendemos
35:50en el oficio
35:51Ya, pero igual
35:52da una noticia
35:53Espera un momentito
35:53Espera un momento
35:54La pregunta que ha hecho
35:55es que me diferencie
35:58entre información
35:58y opinión
35:59No, él da en el mismo texto
36:01noticias que tienen contraste
36:03y noticias que no tienen contraste
36:05Adelante
36:06Sí
36:06La noticia
36:08Yo doy noticias
36:10ciertas
36:10veraces
36:11y comprobables
36:12y doy opiniones
36:14personales
36:14La distinción
36:16está clara
36:17Esto es una opinión
36:18y lo otro
36:18es un email textual
36:19¿Y usted
36:20adjetiva
36:21o explicita
36:23de alguna manera
36:24en mi opinión
36:25esto ha pasado así
36:26o lo da como si fuera
36:27una noticia?
36:28Normalmente
36:29no hace falta
36:29explicitar
36:30en mi opinión
36:31sobre todo
36:32cuando es Twitter
36:33o cuando es X
36:35porque
36:37por el tono
36:37o por el modo
36:39el periodista sabe
36:40si estoy opinando
36:41o estoy dando información
36:42¿Y la ciudadanía
36:43lo sabe también?
36:45No, puedo preguntar
36:46a todos los ciudadanos
36:47¿Mandó usted
36:50un Twitter
36:50informando
36:55o opinando
36:56de que si el fiscal general
36:58le citaba
36:59como testigo
37:00en este proceso
37:02iría para adelante?
37:03Yo he publicado
37:04esa frase
37:05que se ha hecho famosa
37:06para adelante
37:06¿Y por qué?
37:08¿Y qué quería decir
37:08con ella?
37:10Creo que se entiende
37:11perfectamente
37:12que cuando el fiscal general
37:14del Estado
37:15está siendo investigado
37:16y no ha dimitido
37:18significa
37:19o sea
37:20se entiende perfectamente
37:21qué significa
37:22va para adelante
37:23Ya
37:24¿Pero por qué
37:25lo une usted
37:26al extremo
37:27de que lo llame a usted
37:28como testigo?
37:30Porque me parece oportuno
37:32Me parece oportuno
37:33Ha dicho usted
37:34que el día 12
37:35de marzo
37:36la fiscalía
37:38fue la que le dio
37:39la información
37:40al diario
37:41pero es
37:41¿De dónde
37:43se sacó usted
37:44esta información?
37:45Ni siquiera
37:46he dicho
37:46el día 12
37:47he dicho
37:48como mínimo
37:48el día 11
37:49Bueno
37:49pues como mínimo
37:50¿De dónde
37:50se lo sacó usted?
37:51¿Es opinión
37:52o es información?
37:53Es
37:54deducción
37:56Ah
37:56es otra deducción
37:58Hay dos partes
37:59que tienen el expediente
38:00la fiscalía
38:01y el abogado
38:04del señor González
38:05Me consta
38:06que el señor González
38:07no ha dado
38:07la información
38:08¿Qué puedo entender?
38:11¿Qué está pasando?
38:12Yo le voy a explicar
38:13a usted
38:13Hay un extremo cierto
38:15La fiscalía había presentado
38:17una denuncia
38:18y estaba en el decanato
38:19desde hacía 20 días
38:20¿De dónde sacó usted
38:23que los periodistas
38:24le dio la denuncia
38:25a la fiscalía?
38:26¿De dónde deduce?
38:28¿Hay dos manos
38:28o hay tres?
38:29Se lo acabo de explicar
38:30El expediente está
38:32en un sitio y en otro
38:33Este sitio no lo ha dado
38:34No, está en el decanato
38:35Está en el decanato
38:36Pues llévalo usted
38:37pero es mi opinión
38:38es lo que yo llego
38:40a la conclusión
38:41que me parece
38:42que no está muy lejos
38:43de la realidad
38:44Le parece a usted
38:45Vamos a ver
38:45no entramos en el debate
38:46La pregunta
38:47Sí, sí, sí
38:48entramos en el debate
38:49porque estamos discutiendo
38:50por qué camino
38:51o cuántas opiniones
38:52o cuántas posibilidades
38:53ha habido
38:53Usted mantiene una tesis
38:55él nos ha explicado
38:56por qué solo considera
38:57caídos
38:57A partir de aquí
38:58está dada la respuesta
39:00así que puede hacerle
39:00usted otra
39:01si quiere
39:01¿Se dirigió usted
39:04a los periodistas
39:05del diario
39:06es amenazándoles?
39:09Tuve una discusión
39:11con quien podía
39:13con quien creía
39:14que podía tener
39:15una discusión
39:16en confianza
39:17No es una amenaza
39:19a todos los periodistas
39:20Con esta periodista
39:22en concreto
39:23tenía la confianza
39:24de discutir con ella
39:26porque lo habíamos
39:27hecho muchas veces
39:28la amenaza
39:29venía relacionada
39:30con el dato
39:32de que hubieran ellos
39:32publicado
39:33que la fiscalía
39:35había presentado
39:35una denuncia
39:36contra el novio
39:37de la presidenta
39:37de la comunidad
39:38No
39:38Se refería
39:40a que estaban publicando
39:41una información
39:42que quería ligar
39:43la empresa
39:45de González Amador
39:46con venta
39:47de mascarillas
39:48al ministerio
39:48de Illa
39:49Es por eso
39:50por lo que discuto
39:51con ella
39:51no por el expediente
39:52este
39:52no tiene nada que ver
39:53Pero es por
39:56el asunto
39:57de González Amador
39:58Pero
39:59porque estaban
40:00publicando
40:01una información falsa
40:02sobre venta
40:02de mascarillas
40:03Es que este asunto
40:04en el que estamos
40:04no tiene nada que ver
40:05con venta de mascarillas
40:06Bueno
40:06vale
40:07pero si les amenazo
40:08Bueno
40:09creo que
40:11en la confianza
40:12que tengo
40:13que tenía
40:14con esta periodista
40:15podía decirle eso
40:16y otras veces
40:17le he dicho más cosas
40:18y ella a mí también
40:19No es una amenaza
40:21Vamos a ver
40:24las acusaciones
40:25empezando por la particular
40:27tiene la palabra
40:28si quiere hacer alguna pregunta
40:29Sí, con su venia
40:31señoría
40:31Ah, de acuerdo
40:35Sí, con su venia
40:36señoría
40:37ninguna pregunta
40:38pero solo en relación
40:39a lo que han solicitado
40:40sobre
40:41la hora del WhatsApp
40:45mencionar que es un grupo
40:46es un listado
40:47o sea que lo sabe
40:48todo el mundo
40:49y que seguro
40:50que el propio testigo
40:53puede dar la hora
40:54exacta
40:55que se podrá confirmar
40:55con todos los del grupo
40:56de ese mensaje
40:59Muchas gracias
41:00Ninguna más
41:01En definitiva
41:02una aclaración
41:03es lo que nos ha hecho usted
41:04El siguiente letrado
41:05que es el del Colegio de Abogados
41:06No vamos a formular preguntas
41:08Muchas gracias
41:08El letrado siguiente
41:10que es el de la Asociación de Fiscales
41:11APIF
41:12Con su venia
41:16excelentísimo señor
41:17no se formulan preguntas
41:18El siguiente letrado
41:19Hola señoría
41:21no hay preguntas
41:22únicamente con respecto
41:23a la petición
41:23de acceso al teléfono
41:24de don Miguel Ángel Rodríguez
41:26dado que se trata
41:27de un mensaje
41:28en concreto
41:29que está en el grupo
41:30al que he hecho referencia
41:30mi ilustre compañero
41:31entiende esta parte
41:32que podría bastar
41:33para satisfacer
41:34la petición de la defensa
41:35el cotejo
41:35de ese mensaje
41:36por parte de la letra
41:37de la Administración de Justicia
41:38sin acceder
41:38al contenido completo
41:40del teléfono
41:40con lo que ello implica
41:41¿Y eso qué pretende?
41:42¿Que se haga en este momento?
41:44¿Cómo?
41:45Explíqueme
41:45Si el don Miguel Ángel Rodríguez
41:47le exhibe
41:48a la letra
41:49de la Administración de Justicia
41:49ese mensaje concreto
41:50ella puede dar fe
41:51del contenido del mensaje
41:53y de la hora
41:53que aparece en la pantalla
41:54¿Lo tiene usted ahí
41:55los mensajes?
41:56No, no he traído el terminal
41:57¿Eh?
41:58No he traído el terminal
41:59Bueno, entonces
42:00vamos a hacer una cosa
42:01dar la palabra
42:02al último abogado
42:03que queda por preguntar
42:05Pues sí
42:06con la venida señoría
42:06no vamos a formular
42:07ninguna pregunta
42:08Y en cuanto a la petición
42:11que me hacían ustedes
42:12sobre
42:12bueno prácticamente
42:14me están pidiendo
42:14un volcado del teléfono
42:16yo no sé si es mucho
42:17o poco o todo
42:18o acotarlo a alguna fecha
42:20pero si queremos
42:20Lo mismo que se ha hecho
42:22con el resto de testigos
42:23lo mismo que se ha hecho
42:24con el resto de testigos
42:25acotarlo a las fechas
42:26en cuestión
42:27Sí, pero una cosa
42:29que haya hecho una cosa
42:30hayamos tomado una decisión
42:31respecto de un testigo
42:32y otra cosa
42:33es respecto de este testigo
42:34que no son circunstancias iguales
42:36La decisión
42:37no la vamos a tomar ahora
42:38Lo que sí le vamos a citar
42:39al testigo
42:40es para que venga
42:41pasado mañana
42:41con su teléfono
42:43y con la secretaría
42:44vamos a ver
42:44vamos a citar a todos
42:46el que quiera estar presente
42:47estará
42:48y veremos si con la diligencia
42:49que practiquemos
42:50pasado mañana
42:50es suficiente
42:51o hay necesidad de
42:52de una manera
42:54o de otra
42:55intervenir su teléfono
42:56Yo no bastante
42:57tengo el pantallazo
42:58con la hora
42:59que no he traído
43:00Ya, pero bueno
43:01se trata de darle
43:02más fiabilidad
43:02Me ha dicho
43:06que tiene el teléfono aquí
43:08No, tengo
43:09en papel
43:10el pantallazo
43:11con la hora
43:12Bueno, que está ahí
43:15Esto que aparece aquí
43:17pero sin cortar la hora
43:18Eso lo tengo en papel
43:20¿Lo tiene ahí?
43:21Aquí mismo no
43:22¿Eh?
43:23No, ahora
43:24no he traído documentación
43:25pero dentro de mi documentación
43:27sí lo tengo
43:28y se lo puedo mandar
43:29esta misma mañana
43:29Bueno, pues por ejemplo
43:30vamos a hacer
43:31esto
43:32para evitar
43:33diligencias
43:35que yo creo
43:35que no son necesarias
43:36o pueden no ser necesarias
43:38en función de lo que usted
43:38nos aporte
43:39yo le requiero
43:40para que nos traiga
43:41esa documentación
43:42si puede ser esta mañana
43:43bien
43:43y si no
43:44el mismo viernes
43:44como más tarde
43:45Así que dicho esto
43:46damos por terminada la sesión
43:48Con la venia
43:50Con la venia
43:51¿Se podría también
43:52que existiera
43:54el momento
43:55en el que el señor
43:57González Amador
43:58le mandó
43:59parte de los correos?
44:01¿En qué momento
44:02fue se los mandó
44:03y cuántos correos
44:04le mandó?
44:05¿Tiene usted documentación
44:06de eso?
44:06Sí, solo me mandó
44:07ese correo
44:08la foto
44:09de ese correo
44:10a las nueve de la mañana
44:11ningún problema
44:12en sacar
44:13el pantallazo?
44:14Bueno, pues entonces
44:14yo con esto
44:15quiero decir
44:16tráiganos usted
44:17esa documentación
44:18si la puede traer
44:20a lo largo de la mañana
44:21¿Te parece bien?
44:23¿Pero a través de qué?
44:25No, personalmente
44:27Sí, sí
44:28¿Tengo que ser yo personalmente
44:29o puedo mandar a alguien?
44:30Señoría
44:31Sí, vamos a ver
44:32Con la venia
44:33con independencia
44:34de que el testigo
44:35pueda aportar
44:36lo que considere oportuno
44:37si interesamos
44:39que se verifique
44:40la realidad
44:41de eso
44:42con el soporte material
44:44a esta parte
44:46por lo menos
44:46no le bastaría
44:47solamente con esa documentación
44:48Sí, sí, sí
44:49estamos de acuerdo
44:50si usted puede decir
44:50lo que me dice
44:51estamos hablando
44:52con un testigo
44:52está declarando
44:53bajo juramento
44:54yo no tengo por qué dudar
44:55de nada de lo que me diga
44:56ni de nada
44:57de lo que me aporte
44:58si hubiera alguna duda
44:59tomaría esa medida
45:00y posiblemente
45:01alguna otra más
45:02así que vamos a requerirle
45:03usted
45:04nos viene
45:04si hace el favor
45:05viene personalmente
45:06porque es un documento
45:07que le afecta a usted
45:07y tiene que dar fe de ello
45:09la secretaria
45:09dicho esto
45:10la sesión
45:11la levantamos
45:11terminamos su declaración
45:13y bueno
45:14pues vengase
45:15en cuanto tenga un hueco
45:16se viene con ello
45:17y si esta mañana
45:17podemos dejar arreglado esto
45:19lo hacemos
45:20¿de acuerdo?
45:21A su disposición
45:21buenos días
45:22En cualquier caso
45:23señoría
45:23formulamos protesta
45:24respecto a esta situación
45:25sin perjuicio
45:27de que interesaremos
45:27por escrito
45:28que se adopte
45:29la medida completa
45:29en los términos
45:31que se ha acordado
45:31respecto a otros testigos
45:32que entendemos
45:33que están igual de condiciones
45:34Sí, estamos
45:35de acuerdo
45:36Venga
45:37puede usted retirarse
45:45Gracias
45:46Gracias
45:47Gracias
45:48Gracias
45:49Gracias
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