00:00Alfredo García, bienvenido, operador nuclear.
00:03Hola, buenas noches, Carlos, ¿qué tal?
00:04Alfredo, te va a volver a leer la frase, Sandra, porque a mí me huele a que donde no ha habido apagón
00:09ha sido en la llamada oficial a la red eléctrica para decirle, para, para.
00:14Claro, o sea, ayer decían, hay variaciones bruscas de tensión que podrían impactar en la seguridad del suministro.
00:18Todos lo entendimos como un riesgo inminente de apagón y ahora dicen que no hablaban de un apagón inminente,
00:23sino de variaciones recientes de tensión.
00:26¿Y esto a qué nos lleva, Alfredo?
00:28Pues a un posible apagón.
00:31No hay cómo contar con expertos. Muchísimas gracias, Alfredo.
00:36Ya está, buenas noches.
00:37No, no, es que, sinceramente, es lo que pasó los días antes del apagón, es lo que pasó el día del apagón
00:43y es lo que viene pasando los últimos días.
00:46De hecho, una noticia reciente de hoy que lo ha publicado el periódico de la energía
00:49es que a finales de mes de septiembre, 27, 28, 29, también tuvimos esas situaciones de sobretensión en la red.
00:58Yo no las he podido experimentar, porque estos días he estado de descanso, no trabajaba,
01:01no lo he podido ver en mi propiedad central, pero sí que ha sido noticia que se han producido.
01:06Es decir, que sí que seguimos teniendo esas fluctuaciones de tensión, esa inestabilidad en la red eléctrica
01:11y creo que es importante lanzar un mensaje. Esto no es un problema de las renovables.
01:16Esto no es un problema de que las renovables estén mal.
01:20Es un problema del equilibrio entre las renovables y el resto de energías,
01:24que son las que aportan inercia, las que aportan estabilidad a la red eléctrica,
01:27las que aportan un control activo de la tensión, como son las energías nuclear,
01:31los ciclos combinados y las hidroeléctricas.
01:33Y hay que buscar un equilibrio adecuado entre esas energías para garantizar el suministro,
01:37para que sea bajo en emisiones y al mismo tiempo que tenga un precio razonable.
01:40Que es justo, Alfredo, lo que llevamos diciendo desde el apagón.
01:44Y bueno, y lo que llevaba mucha gente, como Alfredo García, alertando desde el inicio.
01:49O sea, claro que puedes tener todo tipo de fuentes,
01:51pero las tienes que tener promediadas y compensadas de una forma que el resultado final sea estable.
01:55Exactamente. Yo creo que no es tan complicado y simplemente lo que se trata es de no interponer la política en todo esto,
02:03sino interponer lo que dice la ciencia y la tecnología.
02:06Lo que dice ahora la red eléctrica es que está pidiendo a la CMNC que le dé mecanismos
02:11para que las centrales renovables, algunas, porque no todas, puedan tener control activo de la tensión,
02:18que eso no lo pueden hacer ahora. Están muy limitadas, es decir, no van a solucionar todos los problemas,
02:23pero bueno, puede ayudar a amortiguar un poco lo que está pasando.
02:26Pero la clave es, sobre todo, la potencia firme.
02:28Alfredo, tú trabajas en una central nuclear.
02:32En España este gobierno, por motivos ideológicos, ha decidido la muerte de las centrales nucleares.
02:38¿Es más fácil o es más difícil conseguir esa estabilidad y que nos libremos de apagones
02:43si nos cargamos las centrales nucleares?
02:46Las centrales nucleares aportan, como he explicado muchas veces, inercia a la red eléctrica,
02:51aportan estabilidad, aportan garantía de suministro.
02:55Esto es lo que han hecho siempre, lo han hecho también las centrales de carbón
02:59y lo hacen también las centrales de gas.
03:01Lógicamente, si estamos intentando reducir las emisiones de gas a defecto invernadero,
03:04vamos a intentar apostar por energías que sean bajas en emisiones
03:07y que al mismo tiempo garanticen el suministro.
03:10Es lo que está haciendo prácticamente todo el mundo.
03:12O sea, hay muy pocos países, muy pocas excepciones de países importantes.
03:15De hecho, de los más importantes del G20, solo está Alemania, que está fuera de este problema.
03:22Ya sabemos lo que ha pasado con Alemania, con las cierras nucleares,
03:25el aumento del precio del gas, el aumento del consumo de carbón.
03:27Todo eso ha pasado, porque han cerrado sus propias centrales nucleares.
03:30Pero el resto de países avanzados están apostando por mantener las centrales nucleares
03:34y no solo mantenerlas, sino construir más y apostar más por la energía nuclear.
03:39Y nosotros no.
03:40Y nosotros no.
03:41Aquí, por razones ideológicas, en principio, está en el programa electoral del PSOE.
03:45Bueno, ellos hablan de que son las eléctricas las que quieren cerrar.
03:48En realidad está en el programa electoral del PSOE.
03:51Se ha demostrado muchas veces.
03:52Además, cualquier oyente puede ir a buscar a la página web del PSOE.
03:56Los últimos programas electorales, todos, desde el 2011,
03:59hablan de cierre de las centrales nucleares.
04:01Es lo que propusieron.
04:03El Gobierno propuso, nada más entrar, Teresa Rivera,
04:06como ministra de la Asistencia Ecológica,
04:07es lo que le propuso a las eléctricas.
04:09Las eléctricas, en ese momento, estaban pasando por un momento complicado,
04:12las centrales nucleares, porque el precio de electricidad era bajo
04:15y las centrales nucleares tenían una fiscalidad triplicada.
04:18Y en ese momento, pues dijeron, bueno, pues en esas condiciones no podemos continuar.
04:21Exacto.
04:22¿Qué ha pasado desde entonces?
04:23El precio de la electricidad ha subido, ha subido ligeramente.
04:26Ha llegado a valores muy altos, pero ahora se ha estabilizado,
04:29un poco más alto de lo que teníamos en 2019.
04:31Pero es que la fiscalidad ha subido un 72%.
04:34Y claro, si tú tienes un problema de fiscal y encima te lo aumentan un 71 o 72%,
04:40en seis años el problema se ha agravado.
04:42Aún así, las eléctricas quieren renegociar ese cierre con el Gobierno,
04:46planteando que esos impuestos están triplicados.
04:48No sé si el que no quiere es el Gobierno, Alfredo.
04:50Claro, claro, pero es que está clarísimo que no quiere, porque además,
04:53noticia de, creo que es hoy o de ayer, el Ministerio le ha dicho a las eléctricas
04:58que ahora no es un momento de renegociar el cierre de las nucleares.
05:01Ahora, que fíjate, o sea, Alfredo, las empresas diciéndole, por favor,
05:05déjanos generar energía estable, que te compense la inestabilidad de otras fuentes,
05:10y el mismo Gobierno, que una empresa pública en el fondo,
05:13porque es controlada públicamente red eléctrica, le está diciendo,
05:15cuidado que nos metemos en un nuevo apagón,
05:17el mismo día les está diciendo, que no, que no, que no, que no renovamos,
05:21que no, que no, que os apago.
05:23Es que es surrealista, Alfredo.
05:24Con la experiencia que tú tienes, Alfredo,
05:27¿en qué momento podría ocurrir este apagón?
05:30Lo digo, porque ahora ya nos metemos en clima con baja temperatura,
05:34empezará la gente a tirar de calefacciones,
05:37empezará a haber una mayor demanda de consumo energético.
05:40¿En qué momento podemos tener, o que esa inestabilidad,
05:44se acabe traduciendo en un apagón?
05:45Es muy difícil adelantarlo, evidentemente, porque yo no tengo la varita mágica
05:50y tampoco estoy en las propias horas de control de red eléctrica
05:53para tener los datos precisos.
05:55Lo que sí podemos observar es que estos días que ha habido riesgo de apagón,
06:01se dan las mismas circunstancias que se dieron el día del apagón,
06:06incluso los días anteriores.
06:07Es un bajo consumo eléctrico, una potencia en la red de unos 30 gigavatios,
06:15cuando hemos llegado a tener 40, 45,
06:17pues una potencia baja, ¿por qué?
06:19Pues porque hay buen tiempo, porque no hace frío, no hace calor,
06:23entonces no se necesitan calefacciones, ni tantos acondicionados,
06:27acondicionados, y en esas circunstancias una alta producción renovable,
06:31que, bueno, la red eléctrica la quiere aprovechar, tiene sus consignas,
06:35lógicamente hay que aprovechar que haya el viento y el sol cuando se tienen,
06:39pero esa combinación es la que puede darnos lugar a un apagón
06:43si no garantizamos en ese momento la potencia firme.
06:46¿Es un modelo, Alfredo, un modelo veranillo?
06:49Bueno, un modelo, sí, o un modelo que podemos tener ahora,
06:53quizá cuando empiece el frío yo creo que será menos probable,
06:56pero sí puede volver a ser probable otra vez en primavera,
06:59cuando se den esas circunstancias de que no hagan frío ni haga calor
07:01y en ese momento haya poco consumo y mucho viento, mucho sol.
07:05Sí, mucho sol.
07:06Alfredo, un placer escucharte. Muchísimas gracias.
07:09Muchas gracias, un placer.
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