00:00Vous écoutez le podcast de Ivan sur Fun Radio.
00:03Le sujet est super intéressant aujourd'hui, même en rentrant et non continuant à en discuter,
00:08puisque notre invité aujourd'hui est Stéphane Alix, qui est journaliste, qui est aussi écrivain.
00:14Tu as écrit un nouveau livre qui sort chez HarperCollins, qui s'appelle La Preuve, les morts nous parlent.
00:21Dans ce livre, tu as mené une sorte de grande enquête où tu as pris un événement en particulier
00:26que tu as soumis à sept médiums différents pour essayer de voir si réellement ils étaient en communication ou non avec la mort.
00:35Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu comment tu as commencé cette enquête et ce que tu as fait concrètement ?
00:40Je les ai testées pour voir si vraiment ils pouvaient me donner des choses extrêmement précises.
00:43J'ai sélectionné la photo d'une jeune fille qui est décédée il y a 15 ans de ça, presque jour pour jour.
00:49Aurélie a été tuée par son mari, c'est un cas de féminicide, son mari s'est suicidé derrière.
00:53Ça, c'est l'unique information que je possédais.
00:56Et l'idée, c'était d'aller voir différents médiums avec une photo d'Aurélie pour leur dire
01:00« Voilà, cette fille est décédée, entrée en communication avec elle. Moi, j'enregistre et je ne dis plus rien. »
01:05Sans rien dire.
01:06Sans rien dire.
01:06Sans information sur comment elle est morte ni quoi que ce soit.
01:09Moi, je sais uniquement comment elle est morte, mais évidemment que je ne dis rien aux médiums.
01:13Pour tester s'ils vont me dire la vérité, il faut que je leur dise strictement rien.
01:16L'idée de faire ce test à partir d'une personne décédée dont je ne connaissais rien était intéressante
01:21parce que je ne pouvais pas être accusé d'interpréter ou par mes réactions inconscientes d'indiquer des choses aux médiums.
01:28Là, je ne sais rien.
01:29Donc, je vais voir les médiums, je leur donne la photo, je me tais, j'enregistre.
01:33La première séance, je l'ai faite sans savoir du tout si ça allait marcher.
01:36Je sais que la médiumnité est une réalité, mais là, en l'occurrence, Aurélie étant décédée il y a 15 ans, est-ce que ça va marcher ou pas ?
01:43Sauf que la première séance marche assez bien.
01:45Aurélie donne des détails précis sur son décès, des détails précis sur sa vie, des choses que j'ignore,
01:51mais il y a des choses sur la mort, je sais que c'est juste.
01:53Donc, je décide de faire un deuxième test avec un deuxième médium et puis un troisième.
01:57Et là, je décide de mener l'expérience au bout, c'est-à-dire de faire les sept médiums.
02:00Comment tu as choisi ces médiums ?
02:02Il y en a certains que je connais depuis très longtemps, des médiums que j'ai déjà testés.
02:06Donc, je sais comment ils fonctionnent.
02:09L'avantage de travailler avec un médium que je connais, c'est que lui, il me connaît aussi et il me fait confiance.
02:13Parce que souvent, des journalistes qui abordent le sujet de la médiumnité sans forcément le connaître,
02:21veulent parfois piéger les médiums et ne sont pas forcément au courant de la façon dont ça se passe, une séance de médiumnité.
02:27Comme moi, je l'étais d'ailleurs quand j'ai commencé mon premier test il y a 19 ans de ça.
02:31Je suis allé voir un médium, je ne savais pas comment ça marchait.
02:33Donc, quand tu ne connais pas la médiumnité, tu peux parfois te dire...
02:36Il y a des choses que tu ne comprends pas, en fait.
02:37Donc, en travaillant avec des médiums que je connaissais, ils n'étaient pas trop stressés et ils étaient en capacité d'être beaucoup plus libres et à l'aise dans l'expérience.
02:46Parce que ce n'est pas facile, en fait, pour un médium d'être testé dans ces circonstances.
02:51Je pourrais un peu me demander, attends, est-ce que ce n'est pas parfois un concours de circonstances ?
02:56Est-ce que ce n'est pas un coup de chance ?
02:58Est-ce que ce n'est pas, bon, on est tombé sur le bon truc ?
03:00Est-ce que ce n'est pas des gens qui ont tellement l'habitude de faire ça, qu'ils ont un peu...
03:04Bon, je vais faire un parallèle qui paraît peut-être étrange, mais un peu comme les magiciens ou les mentalistes.
03:09Des sortes de techniques pour arriver un peu à donner la réponse qui peut paraître plausible,
03:15mais qui, si on creuse un petit peu, est juste en fait une petite astuce de médium.
03:19En fait, c'est ces questions-là que je me suis posée.
03:20Tu as super raison, c'est la question importante à se poser.
03:23Parce qu'effectivement, il y a plusieurs explications à ce qu'un inconnu te donne des informations soi-disant réelles sur un défunt.
03:29Déjà, il peut tricher. Donc, il peut être allé consulter par Internet des informations.
03:33Bon, là, en l'occurrence, l'histoire d'Aurélie, elle n'a pas été publiée dans la presse.
03:37C'est un féminicide parmi les trop nombreux féminicides qu'il y a chaque année en France.
03:42Il y a eu un petit article dans la presse locale, et puis c'est tout, et puis c'était il y a 15 ans.
03:45Donc, il n'y a aucune chance que les médiums aient obtenu de l'information,
03:47et puis le sachent simplement en voyant la photo de la jeune fille.
03:50Donc là, l'avantage, c'est que comme je ne connais rien d'Aurélie, je ne peux pas réagir.
03:54Je ne peux pas réagir du tout, et je suis poker face.
03:56Et j'ai demandé à un mentaliste qui s'appelle Fabien Olicard d'être testé exactement comme je l'ai fait avec les autres médiums.
04:04J'ai fait comme les médiums, c'est-à-dire que j'ai donné la photo à Fabien,
04:07je lui ai dit, voilà la personne décédée, et il n'aurait pu me dire.
04:10Il m'a juste dit un truc à partir de la photo, parce qu'il est quand même super bon ce gars-là.
04:15Rien qu'à partir du visage d'Aurélie, il m'a décrit quelques traits de caractère.
04:19Et puis, je lui ai dit, mais est-ce que tu peux me décrire comment elle est morte ?
04:21Et il dit, bah non, là, je ne peux pas.
04:22Ces médiums, est-ce que c'est des gens qui sont innés chez eux ?
04:26Ils ont ce truc en plus ?
04:28Ou est-ce que c'est juste des gens, c'est quelque chose qui s'étudie, qui se travaille,
04:33qu'on peut tous faire à un moment donné de notre vie ?
04:35C'est un peu ça la question que je me pose, c'est comment, pourquoi eux ?
04:39D'une certaine manière, oui, on est tous médiums, parce que qu'est-ce que c'est que la médiumnité ?
04:43En fait, c'est l'intuition.
04:44L'intuition, ce n'est pas avoir des connaissances intérieures et inconsciemment arriver à avoir des bonnes idées.
04:50Et l'intuition, c'est réussir à entendre des informations qui vont venir en dehors de tes cinq sens.
04:56Ce n'est pas de la réflexion, ce n'est pas du raisonnement inconscient,
04:58c'est vraiment une perception d'informations extérieures.
05:00Donc les médiums sont des super intuitifs.
05:02Nous, on est tous intuitifs, on a tous de l'intuition.
05:05Moi, je suis très coupé de mon intuition, je ne sais pas vous,
05:09mais voilà, on a de l'intuition, mais est-ce qu'on l'écoute, est-ce qu'on ne l'écoute pas ?
05:12Est-ce qu'on sait l'entendre ou pas ?
05:13Est-ce qu'on arrive quand on a, soi-disant, une intuition à la dissocier d'un désir ou d'une peur ?
05:19On est incapable de ça parce qu'on n'a pas été éduqué.
05:21Les médiums, eux, ils ont une forme de super intuition qui s'est tellement imposée à eux,
05:25qu'il n'y a pas le choix, ils y croient.
05:26On va essayer de savoir justement si ces médiums ont réussi à aller vers la réponse que tu attendais
05:32et à trouver la preuve.
05:34Le titre du livre de Stéphane Alix qui sort chez HarperCollins et qui est disponible.
05:38Le dernier avait été un best-seller et donc j'imagine que celui-ci va l'être aussi et que ça va intéresser.
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