- hace 8 horas
Carlos Cuesta y Miguel Á. Pérez analizan la situación judicial de Koldo y Ábalos ante una nueva vista.
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00:00Miguel Ángel Pérez, bienvenido. ¿Qué tal, Carlos? ¿Cómo estás? A ver, que estamos en la rampa de salida para una posible adicional prisión preventiva, digo adicional porque ya está Santos Cerdán, que por lo visto ha debido reservar sitio para el resto de los que vayan llegando, y evidentemente me estoy refiriendo a la posibilidad de que entre en prisión preventiva, medida cautelar,
00:29lógicamente no ha sido el juicio, no puede ser la sentencia, no puede ser la condena, José Luis Ábalos. Miguel Ángel, ¿qué información tenemos? Porque empieza a haber un chunchun tremendo, unos dicen que sí, otros dicen que no, lo que está claro es que si hay debate es que habría causa para meterlo en prisión preventiva.
00:44Sí, efectivamente, Carlos. El magistrado del Tribunal Supremo, Leopoldo Puente, ha citado tanto Ábalos como Coldo para la semana que viene, el día 15 y el día 16. Hay que decir que va a ser la cuarta citación de Ábalos y Coldo.
00:58Si en citaciones previas, digamos, no había debate sobre la posibilidad de que ingresaran en prisión provisional, pues hay que decir que en esta cuarta ocasión sí que en los últimos días hay informaciones que apuntan a que existen posibilidades de que Ábalos y Coldo entren por su propio pie a declarar al Tribunal Supremo y, tras comparecer, abandonen el alto tribunal en un furgón.
01:27Esto es debido a que, obviamente, el informe de la UCO pone encima de la mesa nuevas fuentes de ingreso de procedencia desconocida de Ábalos y Coldo. Esta línea de investigación, pues todavía digamos que UCO no ha profundizado sobre ella, no han empezado a delimitar esta nueva línea de investigación y, por lo tanto, se podría de alguna forma considerar que podría haber riesgo de destrucción
01:57de pruebas o de condicionar a ciertos testigos. La información que nos lleva es que, efectivamente, todo va a estar en manos del fiscal jefe anticorrupción, Alejandro Luzón.
02:08El de primera mano es el que lleva la trama Coldo en el Supremo, es el que asiste a las vistas y lo que nos cuentan es que si Luzón, después de las declaraciones de Ábalos y Coldo,
02:18considera, por lo que sea, que efectivamente existe ese riesgo de destrucción de pruebas o de condicionar testigos, o incluso tampoco se podría descartar de fuga, debido a las conexiones en Latinoamérica de Ábalos y Coldo,
02:32pues si Luzón solicitara esa prisión provisional, el magistrado del Tribunal Supremo, Leopoldo Puente, la acordaría sin duda.
02:39Mira, vamos a cruzar información, si te parece. A mí un juez, vamos a dejarlo ahí, no es el juez de la causa, obviamente, pero un juez que sí que tiene conocimiento y que está siguiendo el caso,
02:51me decía, efectivamente, me dice, mira, si fuese yo, decretaba la prisión preventiva. Y le preguntaba, le he dicho, lo tienes así de claro, y me dice, mira,
02:58lo tengo así de claro porque, y daba una argumentación muy parecida a la que me estás dando, dice, han aparecido lo que son, evidentemente, rutas nuevas de dinero,
03:06es decir, ahora teníamos detectada una ruta que podíamos llamarla la venezolana, vía petróleo, teníamos detectada una ruta que la podríamos llamar nacional, española,
03:14que era la de los contratos de mascarillas, y teníamos detectada otra ruta, que también habría sido nacional, que era la de los contratos de obras públicas presuntamente amañadas.
03:22Me dice, las tres, dice, en un primer momento no había suficiente información, fue pasando el tiempo, entró Santos Cerdán,
03:29que se supone que jerárquicamente está por encima de Ábalos, por lo tanto, se cubría perfectamente la necesidad de información y de medidas cautelares,
03:36metiendo en prisión preventiva a Santos Cerdán. ¿Qué ha pasado? Que ahora ha aparecido una ruta adicional de dinero,
03:42que es propia del Partido Socialista cuando el secretario de organización era José Luis Ábalos,
03:45en la cual no debería estar, en principio, sí puede conocerla evidentemente, pero no debería ser obra y gracia de Santos Cerdán,
03:53porque era en ese momento el 2, por debajo de Ábalos. Por tanto, sí se justificaría que al ser el protagonista Ábalos,
04:00Ábalos entrase en prisión preventiva. Me daba esa explicación y luego me hablaba de la ruta colombiana,
04:05que la certificación de que hay una sociedad, por lo visto, o controlada, o mediada, o intermediada por el hijo,
04:11y de la cual está recibiendo dinero Ábalos, explicaría la existencia de una estructura exterior y, por tanto, el riesgo de fuga.
04:17Me daba esa explicación, Miguel Ángel.
04:19Pues coincido totalmente, Carlos, con la información que yo he recibido y es lo que te digo.
04:25Esta es la cuarta citación de Ábalos y Coldo y digamos que en las precedentes, pues la verdad es que no se llegó a plantear,
04:31no había un debate abierto como hoy en estos últimos días, tras conocer esta citación,
04:36sobre el posible ingreso en prisión provisional. Yo creo que, al final, el último informe de la UCO,
04:42pues también pone de manifiesto que han estado manejando ingentes cantidades de dinero,
04:48que tienen una jerga de una organización criminal, ¿no?, de las famosas chistorras, las lechugas,
04:54en fin, toda esa parafernalia que utilizaban para hablar en clave del dinero.
04:59Y también es verdad que desde hace mucho tiempo hay mucha gente que se ha empezado a preguntar
05:03por qué Santos Cerdán sí y Ábalos y Coldo no.
05:07Porque es verdad que, por lo menos, tanto Ábalos y Coldo están en la misma línea que Santos Cerdán
05:13en el marco de esta trama corrupta, ¿no?
05:15Lo cierto es que Santos Cerdán se tenía bastante claro que una vez fuera a declarar iba a irse a prisión
05:22y, sin embargo, en el caso de Ábalos y Coldo, sorprendentemente, en su día no se acordó.
05:28Es verdad que ellos tienen a favor el factor de que llevan investigados en esta historia
05:32pues casi año y medio, dos años, y que si no se acordó en el inicio, ¿por qué se iba a acordar ahora?
05:39Pero precisamente por eso es tan importante este informe de la UCO.
05:45Llama también la atención la premura con la cual Leopoldo Puente, tras recibir este informe,
05:50pues a los pocos días acuerda una nueva citación.
05:53Y, sobre todo, pues la famosa frase del auto de Leopoldo Puente, cuando acuerda la nueva citación de Ábalos y Coldo,
06:00que dice que se les oirá el testimonio, la declaración y se acordará lo procedente.
06:06Pues, obviamente, ahí está dejando una puerta abierta a que se celebre una vistilla de medidas cautelares
06:11y, obviamente, si ya hay unas medidas cautelares fijadas desde hace meses para ambos,
06:16que son retirada del pasaporte, prohibición de salir del territorio nacional, etcétera,
06:21si vuelve a haber otra vistilla de medidas cautelares tras recibir un nuevo informe policial,
06:25solo tendría sentido si es para endurecer esas medidas cautelares.
06:29Si no, no tendría más sentido.
06:31Con lo cual, pues todo apunta a que si el fiscal jefe anticorrupción, Alejandro Luzón,
06:37aprecia ese posible riesgo de destrucción de pruebas o de fuga y lo pide,
06:42pues, como digo, Ábalos y Coldo podrían ingresar en prisión.
06:47Siempre irían en tándem.
06:48O sea, ¿no se podría dar la situación de que entrara Ábalos y Coldo o no?
06:51Sí, también podría ser, Carlos.
06:54También podría, efectivamente, el fiscal jefe anticorrupción considerar, pues,
06:59que uno sí tiene más riesgo de fuga que otro o de destrucción de pruebas o de condicionar a testigos
07:04y que pidiera solamente el ingreso en prisión provisional para uno de ellos.
07:09Hay que recordar que, obviamente, esta medida cautelar, que es el ingreso en prisión provisional,
07:13es una medida muy excepcional.
07:15No gustan, general, los jueces, digamos, pues, recurrir mucho a ella
07:20y, obviamente, en el Supremo lo tienen clarísimo o no se acuerda.
07:25También es verdad, Carlos, que, siendo, pues, sinceros,
07:29estas cosas, pues, se hablan fuera de la sala de vistas.
07:32Es decir, yo creo que Luzón no va a pedir una prisión provisional
07:38si no tiene la certeza de que Leopoldo Puente le va a respaldar,
07:42porque, si no, él quedaría en evidencia, ¿no?
07:44Con lo cual, en el momento en que sepamos si Luzón pide esa prisión provisional o no,
07:49casi automáticamente podríamos dar por hecho que, efectivamente, pues,
07:53serían encarcelados a Valos y Coldo y se unirían a Santos Cerdán.
07:58Como digo, lo único que corre en beneficio de ambos es el tiempo transcurrido
08:03desde que se inició la investigación, desde que han sido imputados,
08:07casi año y medio o dos años, y que se pueda decir, hombre,
08:09si en año y medio o dos años no han tenido ya tiempo de sobra hacer lo que quisieran, ¿no?
08:15Pero también es verdad que en este nuevo informe de la UCO abre otra línea de investigación
08:20y esa línea de investigación, pues, a lo mejor sí que la podrían condicionar
08:24si están fuera de prisión.
08:26Claro, es que hasta ahora, por orden cronológico, la principal fue las mascarillas.
08:31Después pasamos a una especie de tema variado, porque empezó a entrar la trama de hidrocarburos,
08:36empezó a aparecer cosas sobre obras públicas,
08:39pero no había un informe cerrado sobre el tema de obras públicas.
08:42Aparecieron otros participantes en los negocios, apareció el tema de Venezuela.
08:46El tercer informe, o la tercera era de este caso, por decirlo de alguna manera,
08:50quedó muy determinada por el informe Santos Cerdán.
08:52Ahí se fue el tema claramente hacia las obras públicas,
08:55pero es verdad que hacia el movimiento de dinero dentro del partido
08:58no había oscilado de una forma tan clara.
09:01En la segunda etapa es verdad que apareció lo de Carmen Pano,
09:03con el movimiento de las bolsas de dinero,
09:05pero esa pata no estaba en el tema del Supremo,
09:07estaba en la Audiencia Nacional con el juez Pedraz.
09:09Con lo cual tampoco quedaba dentro de esta órbita de análisis.
09:13Entonces es verdad que por primera vez, lo digo porque el análisis de que llevan mucho tiempo,
09:17a mí, este juez y otro juez, me decían,
09:19mira Carlos, en estos momentos ese no debería ser un argumento
09:22para que no entraran en prisión preventiva.
09:24Porque claramente hay una línea nueva de investigación muy potente,
09:27el informe es brutal, han aparecido las fotografías de los sobres,
09:31han aparecido lo que tú decías, toda una terminología,
09:33aparecen fórmulas, digan ellos lo que digan,
09:35que si las chistorras son chistorras y los chorizos, chorizos.
09:37Sí, de chorizos evidentemente debían saber mucho más que de chistorras.
09:41Pero evidentemente aparece una terminología que solamente se puede explicar
09:44desde el punto de vista del dinero B y del blanqueo,
09:47o de la ocultación, o de una financiación irregular.
09:50Porque si no, porque tenías una tienda, una especie de ultramarinos,
09:53una especie de supermercado, ¿dónde ibas a cambiarlo?
09:55¿Qué cambiabas?
09:56¿Las chistorras por chistorras blancas?
09:57Pero qué tontería es esa, qué majadería es esa.
10:00Y si no, porque tenías cálculos incluso de, justo antes de las elecciones,
10:03con dos mil chistorras te tiene que valer, ah, vale, que eso es un M.
10:07¿Un M qué es?
10:08¿Un mogollón?
10:09Pero qué bobada es esa.
10:10Entonces, ¿por qué ponías una M?
10:11O sea, hay cosas que solamente tienen un significado,
10:14y el significado es el obvio.
10:16Y por lo tanto, efectivamente, esto recae directamente
10:18sobre la cabeza de José Luis Ábalos.
10:20Yo no lo sé.
10:21O sea, yo te reconozco que antes era más escéptico
10:23sobre la posibilidad de que entrasen,
10:24y a medida que voy hablando con gente,
10:26me están insistiendo en que sí que hay una posibilidad,
10:28lo que tú dices, muy real,
10:30de que estos dos acaben en prisión.
10:32Yo te puedo decir, Carlos,
10:34que la misma información que me ha llegado ahora
10:38con Ábalos y Coldo fue la que me llegó con Santos Cerdán.
10:42Con Santos Cerdán acabo en prisión,
10:44veremos a ver qué es lo que sucede con Ábalos y Coldo,
10:47pero apuntando en la línea de investigación nueva,
10:50efectivamente hay que recordar las palabras de Víctor Daldama,
10:54señalando el cobro de comisiones ilegales
10:57a cambio de adjudicación de obra pública
10:58que se llevaban Coldo y Ábalos
11:00y que una parte acababa en el Partido Socialista.
11:03El nuevo informe de la UCO ya lleva hasta sobres con billetes,
11:08hablabas de las chistorras famosas,
11:10en uno de esos mensajes la exmujer de Coldo García
11:13habla del 1M, que es un millón,
11:16y dice que si gana las elecciones.
11:18O sea, ¿por qué consiguen un millón de euros
11:22si gana las elecciones?
11:23O sea, es que ese mensaje a mí me parece que es clave, ¿no?
11:27¿Por qué van a conseguir ese millón?
11:29¿Quién se lo da?
11:30A cambio de que yo creo que aquí hay muchas preguntas
11:33que todavía no se han respondido
11:35y también es interesante destacar
11:38que estas citaciones de la semana que viene,
11:41hay que decir que Leopoldo Puente
11:44dividió la causa en dos,
11:45una que era, digamos, la parte principal
11:47con todas las cosas referentes a Ábalos,
11:50Jésicas y demás,
11:51y por otro lado la adjudicación de obra pública
11:53a cambio de comisiones ilegales,
11:55y en la citación Leopoldo Puente
11:57dice que aunque la citación se produce
11:59en el marco de la pieza principal de Ábalos, etc.,
12:02también pueden asistir las otras partes personadas
12:06en la pieza del cobro de comisiones
12:09a cambio de adjudicación de obra pública.
12:11Es decir, está diciendo el magistrado del Tribunal Supremo
12:15Leopoldo Puente
12:16que obviamente hay una relación entre las dos piezas
12:19y que esa fuente de ingresos
12:22que todavía no han identificado
12:24no se puede descartar
12:26que efectivamente también partiera de lo mismo
12:28y es adjudicación de obra pública
12:30y comisiones ilegales
12:32y todavía pues eso no está especificado.
12:34Lo único que se sabe
12:35es que Ábalos estuvo moviendo
12:37grandes cantidades de efectivo.
12:40Coldo le pagaba muchos gastos a José Luis Ábalos
12:44y Ábalos no tocaba sus cuentas bancarias
12:46durante años
12:47ni jamás le reembolsó a Coldo
12:49todos esos gastos que adelantó Coldo.
12:53Ahí obviamente hay una incógnita sin resolver
12:55y ahí se podría fundamentar y sustentar
12:59pues esa petición de prisión provisional
13:02a la espera de avanzar y esclarecer
13:05esa fuente de ingresos desconocida a día de hoy.
13:09¿Qué información te llega sobre las posibilidades
13:12de que si se decreta esta prisión preventiva
13:15José Luis Ábalos ya en prisión
13:17pidiera o aceptara un pacto
13:19con la Fiscalía Anticorrupción?
13:21¿Lo ven probable?
13:22¿Lo ven imposible?
13:24Pues lo cierto es que José Luis Ábalos
13:26lo que ha demostrado es que es imprevisible
13:28en esta investigación, en este caso
13:30y que lo mismo un día dice una cosa
13:32a un medio de comunicación
13:34y al día siguiente dice la contraria.
13:36Durante muchísimos meses
13:37ha estado jugando con la posibilidad
13:39de colaborar, no colaborar,
13:41enseñar a la patita en un medio de comunicación
13:43luego había una declaración al día siguiente
13:45y seguía negando absolutamente todo.
13:48Ahora mismo Ábalos atraviesa
13:49pues un momento judicial muy complicado
13:52incluso con su abogado
13:53porque hay muchos conflictos con su abogado
13:56principalmente porque no le paga
13:58y porque no le hace caso
13:59de los consejos que le da el abogado
14:01con lo cual podría incluso
14:03en próximas fechas acabar dejando al abogado.
14:06Es decir, es imprevisible
14:08lo que puede decir José Luis Ábalos
14:10pero yo creo que ha amagado ya muchas veces
14:13con colaborar y nunca lo ha hecho.
14:16Entonces no sabemos si en el caso
14:18de que ingresara en prisión provisional
14:20podría ser un detonante para ello
14:21desde luego en el caso de Santos Cerdán
14:23no ha sido así.
14:25Santos Cerdán sigue negando a la mayor
14:26su posición de defensa sigue siendo
14:29atacar a la UCO y al Tribunal Supremo
14:32porque es una causa política
14:33y veremos lo que pasaría con Ábalos.
14:35Igual que Coldo.
14:38Claro, no, no, no, atención
14:40lo digo porque vamos a ver
14:41en el orden jerárquico
14:42por mucho que Ábalos tuviera el cargo que tuviera
14:44ya se ha visto dentro de la trama
14:45que el que mandaba era evidentemente
14:47o sea, lo siento, es mi opinión
14:48voy a meter ahí una disculpa penal
14:51no va a ser que acabe yo antes que ellos
14:52pero según mi opinión
14:54es evidente que el que mandaba
14:55era el que podía mandar en relaciones exteriores
14:57para atraer una narcodictadora
14:58para meter petróleo, Sánchez
15:00en el partido
15:01porque es el secretario general, Sánchez
15:03en presiones a una cátedra
15:05o a una universidad para crear una cátedra
15:07Sánchez
15:08en obras públicas
15:09porque pasan por un consejo de ministros
15:10Sánchez
15:11o sea, desde mi punto de vista
15:12no estoy hablando de imputarlo
15:14estoy hablando de mi sensación
15:16es Pedro Sánchez
15:16pero por debajo
15:17ya en la tierra
15:18además allá de la divinidad
15:20estaba Santos Cerdán clarísimamente
15:22pero por debajo se ve
15:23y en el informe de Santos Cerdán se ve clarísimamente
15:25que manda mucho más Coldo
15:27dentro de la trama que Ábalos
15:28muchísimo más
15:29con lo cual tiene todo el sentido
15:30lo que estás diciendo
15:31es que Coldo tenía una prioridad clarísima
15:34en asuntos jerárquicos
15:36en diseño
15:36en operatividad
15:37en pagos
15:38en control del dinero
15:39de hecho yo
15:40de verdad
15:41yo tengo la sensación
15:42de que la concertación de defensas
15:44es Santos Cerdán
15:45Coldo
15:46que qué casualidad
15:47que el equipo jurídico
15:48de Santos Cerdán
15:49es Jacobo Teigelo
15:49que es el abogado de la cloaca
15:51es decir el abogado de Ferraz
15:52es decir
15:53a fin de cuentas
15:54el equipo que está defendiendo
15:55a Pedro Sánchez
15:56y yo por eso interpreto
15:58la defensa a ultranza
15:59que está haciendo Coldo
15:59de José Luis Ábalos
16:00porque Coldo
16:01que tuvo un trato brutal con Ábalos
16:03sabe perfectamente
16:04que Ábalos
16:04se puede convertir
16:05en un juguete roto
16:06y que como tú has dicho
16:07es imprevisible
16:07y en un momento dado
16:09como se enfade
16:09lo mismo
16:10por eso te lo preguntaba
16:11llega a un acuerdo
16:12por intentar salvarse
16:13cuidado
16:13por salvarse él
16:15y por salvar a su hijo
16:16su hijo Víctor Ábalos
16:17está aún tris
16:18de estar imputado
16:19aún tris
16:20y por mucho que seas
16:22un pintas
16:22por mucho que seas
16:23un cafre
16:23por mucho que seas
16:24un animal
16:25un chorizo
16:26como veas que tú
16:27eres el responsable
16:28de haber llevado
16:28a la prisión
16:29a tu hijo
16:29el mundo se te viene abajo
16:31entonces yo
16:32siempre he interpretado
16:33la defensa que está haciendo
16:33Coldo de Ábalos
16:34en una clave
16:35no de cariño
16:36Ábalos
16:36sino de defensiva
16:37del esquema
16:38porque Coldo
16:38sí es consciente
16:39de que Ábalos
16:40en un momento de descontrol
16:41lo mismo entrega algo
16:42yo estoy totalmente de acuerdo
16:45con ese análisis
16:46Carlos
16:46yo creo que después
16:47de todos los informes
16:48de la UCO
16:48que hemos conocido
16:49en el sumario
16:50los que manejaban
16:51el bacalao
16:52era claramente
16:53Coldo y Santos Cerdán
16:55y Ábalos
16:56se beneficiaba
16:57de toda la trama
16:58por supuesto
16:58con las mujeres
16:59las Jésicas
17:00y demás
17:01pero realmente
17:02los que manejaban
17:03el cotarro
17:04eran ambos
17:05y hay que recordar
17:06como dijo
17:06Aldama
17:07que Coldo era
17:08un hombre
17:09de Pedro Sánchez
17:10que al final
17:10nos lleva todo a lo mismo
17:11Coldo era un hombre
17:13de Pedro Sánchez
17:14Santos Cerdán
17:15el jefe
17:16de la cloaca
17:17del PSOE
17:18para beneficiar
17:19a Pedro Sánchez
17:20y Ábalos
17:20era la mano derecha
17:22de Pedro Sánchez
17:23en el partido
17:23en el gobierno
17:24durante muchísimos años
17:25es que al final
17:26si empezamos a encajar
17:27todas las piezas
17:28todo nos lleva
17:29a Pedro Sánchez
17:30vamos a dejarlo aquí
17:32si te parece
17:32pero bueno
17:33vamos a seguir
17:33muy pendientes
17:34Miguel Ángel
17:34de esa potencial
17:35entrada en prisión
17:36porque como se materialice
17:37yo creo que el caso
17:38o los casos
17:39pegan un giro
17:41porque es que
17:41además Ábalos
17:42es el perejil
17:42de todas las salsas
17:43o sea
17:44evidentemente
17:44tiene una ramificación
17:45en hidrocarburos
17:46él estuvo consiguiendo
17:47las reuniones
17:48de Begoña Gómez
17:49con todo el tema
17:51de la España vaciada
17:52con Teresa Rivera
17:53él estuvo llevando
17:54todo el tema
17:55del rescate
17:55en el que aparece
17:56Begoña Gómez
17:56y aparece Pedro Sánchez
17:57él tuvo las conversaciones
17:58con Delsi Rodríguez
17:59es que aparecen
18:00todas las salsas
18:01pero bueno
18:01seguiremos muy atentos
18:02Miguel Ángel
18:03muy bien Carlos
18:05un abrazo
18:05un abrazo fuerte
Recomendada
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