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Carlos Cuesta comenta que Ábalos y Koldo están cerca de ingresar en prisión.
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00:00...
00:00Aquí lo verdaderamente importante es que todo el dinero que se ha entregado en este caso en su momento
00:11cuando era secretario de organización, está registrado en los asientos contables
00:15de la propia contabilidad del Partido Socialista, una contabilidad, por cierto,
00:19que saben perfectamente que está auditada por el Tribunal de Cuentas.
00:23A ver, la propia Enriqueta Chicano, puesta por ellos, de hecho puesta por Santos Zardán,
00:28ya ha tenido una frase de lo más esclarecedora en la que ha dicho,
00:31vamos a ver, en lo que nosotros hemos revisado no hay nada de nada.
00:34Claro, y en ese momento Foronda, el senador del PP en la Comisión de Investigación, le preguntó,
00:39ya, pero usted está hablando de la A, si hubiera una caja, ¿la habrían visto?
00:42Respuesta, no, de ninguna manera.
00:44Entonces, ¿de qué estamos hablando?
00:45O sea, es que de verdad que es como el truco del almendruco, o sea,
00:48o sea, lo mismo que está diciendo Pedro Sánchez, la página 28 pone claramente
00:51que en nuestra contabilidad no aparece nada.
00:53Hombre, ya, hasta ahí llegamos, o sea, hay pocos ladrones que vayan sin la media,
00:57que vayan por delante con un neón, voy a robar, hola, no, normalmente cuando robas
01:01lo pones en un sitio escondido, claro, es lo que tiene el nombre contabilidad B,
01:06se llama B porque no es la A, esto hasta en Barrio Sésamo yo creo que lo entendieron,
01:09en el Partido Socialista no, y fíjense que oficialmente todavía se supone que no son comunistas.
01:14Bueno, Carmelo Jorda, bienvenido.
01:16¿Qué tal, encantado.
01:16Raúl Vilas, ¿cómo estás?
01:17Hola, Carlos, ¿qué tal?
01:18Yo es que de verdad, es que hay cosas que son surrealistas,
01:20yo la actuación esa patética de Pedro Sánchez saliendo y diciendo,
01:22la UCO dice que en nuestra contabilidad no aparece nada, claro, porque es la A, muy bien,
01:28hola, señor mío, esto es de locos, de verdad.
01:31Con todo el material que hemos visto, Raúl, ¿tú qué sensación tienes?
01:34Que hay una contabilidad A, B, que hay una contabilidad B, C, F, G, H, I, J, K...
01:40Hay más letras que en LGTBI.
01:43Hombre, yo creo que sería francamente extraño que esto no concluyese en varias contabilidades,
01:51evidentemente, todo el entramado de cobro de mordidas, conduce a eso,
02:03pero claro, es lo que tú dices, la contabilidad B, se le llama B porque no figuran las cuentas,
02:08tú no puedes defenderte de una acusación de tener una contabilidad escondida
02:12enseñando la que tienes, la oficial, claro, es que si no, no haría falta la B.
02:17y otra cosa, se ha intentado defender en el asunto de los sobres que han aparecido
02:24y yo creo que la cuestión ahí no es tanto que el PSOE pagase sobres a Ábalos o a quien fuera,
02:35sino que la trama es la que, quiero decir que es al revés,
02:39es la trama la que, probablemente, la que nutría al partido de dinero.
02:45Tiene toda la pinta, tiene toda la pinta.
02:47Yo, a ver, aquí por intentar...
02:48Quiero decir que ellos no necesitaban que el PSOE les pagaba,
02:50porque ellos ya controlaban ellos mismos las mordidas.
02:53Exacto.
02:53Por eso esa referencia, esa página concreta de la UCO no se sostiene.
02:57Aparte con lo que estás...
02:58De mi informe, creo que es la página 27.
02:59La página 28.
03:0028, sí, lo ha repetido, se ha leído media página y Dios bendito la que nos está costando.
03:05Ahí simplemente la UCO dice que en las cuentas oficiales son las cuentas oficiales, lógicamente.
03:09No vas a ir al tribunal de cuentas y decir, mira, aquí está, todo lo hay,
03:14también te incluyo la caja B.
03:17Incluso estando chicano.
03:19Claro, Carmelo, si es que yo creo que aquí, o sea, lo que hay que ir es uniendo toda la información
03:22que está sacando la UCO, no un párrafo de la página 28 donde se refiere a la contabilidad oficial.
03:28Claro, en la oficial...
03:28Se aclaraba en la 29.
03:30Es que no había que ir más allá.
03:33Es de vergüenza, pero es que además me parece que es en la 4.
03:35En la 5 nada más comenzar, lo primero que dices, vamos a ver, en todo el informe lo
03:38que vamos a ir explicando es que había una persona, porque este informe, cuidado, no
03:41está pedido sobre el resto, está pedido exclusivamente sobre Ábalos, pese a lo cual
03:45te sale Coldo, te salen prostitutas por todos los lados, te sale Patricia Úriz, porque es
03:48imposible separarlos, porque son una trama, porque son lo que determina la UCO y lo que
03:52determina nuestro código penal, una organización criminal presunta.
03:56Venga.
03:57A partir de ahí yo creo que es muy fácil entender lo que pasaba.
03:59Ellos tenían una serie de negocios y con esos negocios efectivamente tenían que aportar
04:03por delante del partido.
04:04¿Por qué utilizo esta expresión?
04:06Porque es la que se utiliza en el informe, en otros informes de la UCO, sobre Santos
04:09Cerdán.
04:10¿Y cuál fue la queja de Santos Cerdán a Ábalos?
04:12Oye, oye, oye, que tú estás funcionando a espaldas del partido.
04:15¿Por qué le abronca por funcionar a espaldas del partido?
04:17Porque tenía que funcionar por delante del partido.
04:20Entonces, ¿qué ocurrió?
04:20Que en un determinado momento funcionaban por delante del partido y su avaricia les llevó
04:24a, oye, si yo soy el que consigo las tramas, si so por aquí y si so por allá,
04:28no voy a esperar a que me lo des tú en sobres.
04:31Y ese fue el motivo del enfado y de la ruptura entre Santos Cerdán y José Luis Ábalos,
04:34que se pegan porque estaban no llevando determinadas cosas, estaban incumpliendo la obligación
04:38que tenían de llevar todo por delante del partido.
04:41Por eso hacen esa referencia por detrás del partido.
04:43Cosa que el mismo Santos Cerdán también hacía.
04:46Hombre, claro.
04:46Es decir, que no solo reprochó a este que iba por detrás cuando él estaba todavía más
04:51detrás que Ábalos, creo yo.
04:52Que es su participación.
04:53Claro, del 45% en Servinabar, que recibía adjudicaciones directas.
04:58¿Eso no es llevárselo a espaldas del partido?
04:59Aquí, muchas veces, claro, estamos atentos a la verdad judicial.
05:04Lo que pueden probar los jueces, lo que se puede probar un juzgado es una cosa.
05:07Pero luego hay otro tipo de, hay una verdad que es, no sé, diría periodística o incluso
05:13mejor todavía, que es la política.
05:15Y entonces aquí tenemos gente que ha dicho delante del juez que ha llevado bolsas de dinero
05:18a la sede de Ferraz.
05:20Y gente, bueno, no tenemos gente, hemos visto los sobres de gente que ha recibido ese dinero.
05:25Ojo, que hemos visto las fotografías de dos sobres, pero parece, puede alguien pensar
05:31que esos son los únicos sobres, ¿no?
05:33Lo raro es hacerle una foto a un sobre lleno de billetes.
05:36Es decir, lo normal es que esos sobres no tengan un reconocimiento gráfico.
05:40Entonces, hemos visto, hemos oído a alguien que llevaba el dinero y hemos visto a alguien
05:44que se lo llevaba.
05:45O sea, pues, es que no hay, es decir, no hay mucho más.
05:48Y efectivamente todo rodeado de tramas criminales, de empresas, de contratos que se han visto,
05:53que se han concedido de aquella manera, de chapuzas de todo tipo.
05:57Es decir, que no nos digan ahora que ni hay, mira, es que la contabilidad está bien
06:02o que tampoco nos digan como Pachi López que es que los sobres son lo normal.
06:05Te doy la palabra, Raúl, pero vamos a escuchar a Pachi López porque es que utiliza literalmente
06:08esa expresión, dice, no, no, que todo está auditado y todo está bien.
06:11Por Dios.
06:11La UCO, como digo, reconoce que todos los ingresos de avalos están justificados y que
06:18los pagos fueron, en efectivo, fueron declarados y fueron auditados con el aval del Tribunal
06:24de Cuentas.
06:26Esto para empezar es literalmente falso porque dice abiertamente que hay 95.000 euros no
06:30declarados en ningún sitio y no justificados.
06:32Yo es que no entiendo, bueno, si claro, es el PSOE, puede mentir lo que quiera.
06:35No, si los sobres son un indicio más, sumado a todo lo que ya sabemos de que hay contabilidad
06:40B, pero se están manipulando el asunto de los sobres porque la clave de la caja B no
06:46son las salidas sino las entradas y eso también está en el informe de la UCO.
06:50De momento hay que esperar a que avancen las investigaciones, pero insisto, no es que el
06:58partido pagase a la trama en sobres, sino que la trama, en un caso de financiación
07:02ilegal, nutría al partido.
07:04La caja central estaba en el partido.
07:05O sea, como los sobres nos recuerdan al asunto de los famosos sobresueldos del PP y demás.
07:11Pero que era lo mismo, el esquema era el mismo.
07:13Claro.
07:14El esquema era el mismo.
07:15Pero ahí la clave es la entrada, o sea, la trama Gürten lo que hacía era meter dinero
07:19y luego se repartían sobres.
07:21Y aquí, con toda seguridad, estamos en algo muy parecido.
07:26Mira, si además el informe de la UCO dice una cosa muy clara, dice, mire, nos han pedido
07:31que analicemos la forma de vida de José Luis Ábalos, su consumo, sus ingresos y sus movimientos
07:35en cuentas.
07:36Lo dicen tal cual, nada más comenzar el informe.
07:38Y a partir de ahí detallan y dicen, miren, lleva un ritmo de vida impagable con su sueldo.
07:41Es imposible, tiene que haber un circuito paralelo de dinero.
07:44De hecho, hablando de un circuito económico paralelo, lo dicen tal cual.
07:47Y a partir de ahí, pero vamos, en el mismo párrafo, dicen, y lo que nos encontramos es con
07:51una lluvia de efectivo, de sobres y demás en el partido.
07:54Y sale el PSOE y dice, no utilizo la expresión financiación ilegal.
07:57Bueno, no utilizo la expresión financiación ilegal y tú estás para que te lo miren.
08:01O sea, lo que ha dicho es que él gastaba mucho y que la única fuente que le han encontrado
08:04paralela ha sido la de los sobres del partido.
08:06Y que además hay 95.000 euros que no están declarados en ningún sitio.
08:10Y que hay pagos en un solo mes de 4.500 euros.
08:12Miren, a mí, por la información que me han dado y por lo que me han dicho.
08:15Había un reparto de dinero grueso, el de verdad, el potente, que es el que estaba
08:19aludiendo Carmelo.
08:20Ese que era, era el del rescate de Europa, era el del petróleo y era el de las obras
08:24públicas amañadas.
08:26¿Por qué aparecía ahí Santos Cerdán en las obras públicas presuntamente amañadas?
08:30Porque él tenía lo grueso.
08:32¿Qué era lo grueso?
08:33Una participación del 45% en una de las adjudicatarias.
08:36De esa manera no tienes que andar con sobrecillos.
08:38Te llevas, que ya está estimado, solo por las obras de los túneles de Velate, sale
08:42para él, para él, no para la UTE, no, no, para él 5,1 millones.
08:46Eso es lo grueso, ¿verdad?
08:48Bien, el propio juez ha estimado que con lo que tienen habla de más de 5 millones en
08:52comisiones.
08:53¿Por qué lo ha estimado?
08:54Por esto, porque lo sabe perfectamente.
08:56El juez va a más, hay más obras, pero aunque haya más obras, no ha podido estimarlo.
09:00Por eso se queda en la única que está totalmente certificada.
09:03Eso era lo grueso.
09:04El rescate de Europa pasa de 400 a 475 millones de euros durante la tramitación, que es manoseada
09:10por el matrimonio presidencial por todas partes, presuntamente.
09:13Venga, de 400 a 475 van 75 millones, lo grueso.
09:17El petróleo, ¿de qué se habla?
09:19De un millón a través de dos empresas que se lo repartirían dejándole medio a Ábalos.
09:23Un millón al mes, lo grueso.
09:25Y luego estaba el menudeo.
09:26¿Y el menudeo qué era?
09:28Que como les estaba pagando dinero Víctor Daldama, como había negocios menores, como
09:31había otras cosas, de eso había metálico.
09:33¿Y ese metálico qué hacían?
09:35Esto es mi interpretación.
09:37A través de Carmen Panos de la vida, te llevaban el dinero, lo metían en el PSOE.
09:41Y una vez que estaba en el PSOE, ¿el PSOE qué tenía que hacer?
09:43Distribuirlo, porque si tú te conviertes en una caja de dinero B, vas a tener un problema
09:47más pronto que tarde.
09:48¿Cómo lo distribuían?
09:49Aparecían con las justificaciones de lo que fuera, tickets de restaurantes, tickets
09:53de viajes de las prostitutas, tickets del viaje a Turquía, tickets...
09:56A mí me han contado que Coldo, literalmente, y esto es literal, iba recogiendo tickets
10:00por el suelo.
10:02Que había cafeterías en las que se le ha visto recogiendo tickets, porque le aceptaban
10:05justificar todo.
10:06Y con eso iba y decía, venga, mil, dos mil, tal.
10:09¿Cuánto asuma o si da lo mismo, si te lo vamos a justificar?
10:11Porque el dinero que había entrado en fajos, lo sacaban en fajos.
10:14Claro.
10:14Esta es la explicación que a mí me han dado.
10:16¿Es cierta o no es cierta?
10:17Las fuentes son de maximísima credibilidad.
10:19¿Encaja con lo que dice el informe la UCO?
10:20Encaja al 100%.
10:21¿Puedo probar que es cierto al 100%?
10:23No, les estoy diciendo que es una hipótesis.
10:25Y en las mismas está en estos momentos la UCO.
10:27Sí, y conviene recordar que Ábalos y Cerdán, los que recibían sobre, serán secretarios
10:33de organización del partido.
10:34Que no es un detalle menor.
10:36O sea, que el partido da un sobre metálico lleno de billetes al secretario de organización.
10:40Y sobre todo cuando dices, es solo una hipótesis.
10:43Bueno, pero es que es la hipótesis que lo explica.
10:46Las hipótesis que plantea el PSOE, como que es normal que en el Senado y en el Congreso
10:50se paga con sobres y es lo más normal del mundo, que eso es esa hipótesis.
10:54¿Cómo va a ser normal pasar 4.500 euros al mes en gastos?
10:57Que es de locos esto.
10:59Y que, insisto, que la gente, a lo mejor hay gente que por su trabajo no trabaja con dietas,
11:05no pasa gastos, no sé, puede haber todo el caso, a nadie en este mundo civilizado le
11:10pasan los, no sé, si tú haces un viaje o una cosa y pasas unos gastos, te lo ingresan
11:15en cuenta.
11:16Te lo ingresan en cuenta todas las empresas del mundo.
11:19Ábalos hablando de las chistorras, que las chistorras son chistorras y eran para comer.
11:24Yo, lo que me consta por el tiempo que estuve con Coldo, él traía mucho chistorras de
11:31Navarra, es verdad.
11:32Es verdad, pero no solamente él, sino que se la pedía a muchos amigos, algunos también
11:38guardias civiles.
11:39Y Coldo García Izaguirre, con el mismo mensaje, básicamente.
11:43Cuando usted dice que a esos agentes tan excepcionales les hacía llegar 5 chistorras,
11:47¿me está diciendo que les hacía llegar 5 embutidos?
11:51Sí, señora, sí, lo siento.
11:54Y lo voy a demostrar, ya lo siento, de verdad, es que ustedes no se dan cuenta de lo que están
11:58haciendo.
11:59Ustedes tienen que hacer por un vocabulario que se utiliza a organización criminal.
12:03Yo juraría que la fuente no era el rojo vivo, me ha parecido Susana Griso, sería espejo
12:10público en Antena 3.
12:11Pero bueno, déjenme que mostremos por qué dicen ellos.
12:14Vamos a demostrar que las chistorras son chistorras, las chistorras eran para comer.
12:17Vamos a ver, en otras partes del informe identifican chistorras con morados.
12:21También se comía lo morado.
12:22O sea, no, morado era el billete.
12:24En otra parte del informe hablan de que 2.000 chistorras igual a un millón.
12:29Pues la única forma de que 2.000 chistorras salga un millón es multiplicando por algo
12:32que sea 500.
12:33Y eran los billetes, obvio.
12:35En otras partes de los informes dice, oye, que necesito folios para el despacho del jefe,
12:39que era Avalos.
12:40Y le dice, y le responde, le dice folios, ¿eh?
12:42Y le responde, ¿en chistorras o en lechugas?
12:45Perdón, ¿hay folios chistorras?
12:47¿Hay folios lechugas?
12:48Son los billetes.
12:49O sea, dejanos ya de tanta tontería porque al final acabamos discutiendo viedades.
12:53Bien, pero con esas chistorras, ¿qué hacían?
12:55Como tenías que sacarlo porque era dinero B, era dinero negro y por lo tanto lo tienes
12:58que consumir porque no puede entrar en una cuenta corriente, ¿qué es lo que hacían?
13:03Prostitutas, juergas, regalos para las prostitutas y a partir de ahí empezó el festival.
13:07Que si un iPhone 12 Pro hubiera preferido el de 256 gigas,
13:12porque andaban pues eso, a lo que saliera, porque estaban con muchísimo dinero en metálico
13:16y entonces que Jessica quería un móvil y quería el móvil que le había gustado
13:20porque estaba caprichosa, pues el móvil de la caprichosa.
13:23Que si quería oro rosa porque el oro rosa era lo mío, que soy de piel muy blanca, el oro rosa.
13:28Que si unos pendientes de oro blanco, pues unos pendientes de oro blanco.
13:31Y respondía de más coldo, vamos a ir pasando, y respondía a coldo,
13:34pero algo de más oro, de más oro, y si cuesta más me da lo mismo, que cueste más.
13:38Que si zapatos de Carolina Herrera, que si ramos de flores, porque eran muy románticos, muy románticos.
13:43Que si tienes ya los billetes para las zorras y en medio, pero le mando un ramo de flores,
13:47que soy un romántico, que soy el fredaster del sexo.
13:50Venga, pulseras, necesito pulseras para la puta.
13:52Así andaban todo el día, todo el día.
13:54Vamos a ir viendo porque creo que tenemos más.
13:57¿Y qué es lo que acabó pasando?
13:58Pues que lógicamente tuvieron tal descontrol que se les acabó pillando.
14:02Esta es la historia.
14:02Y las famosas conversaciones que las habrán escuchado ustedes, esto de, resulta que Carolina Perles
14:08entró en contacto con Begoña Gómez porque Begoña Gómez estaba asustada por el tema de la prostitución.
14:13¿Begoña Gómez, la que trabajaba ella en los negocios de prostitución de su padre,
14:18estaba escandalizada por la prostitución?
14:20¿Ah, sí?
14:21Que de pronto, ¿qué?
14:21Se había, no sé, se le había aparecido la luz, se había caído el caballo y había llegado a la virginidad.
14:26O sea, no sé, por lo menos que las mentiras tengan un poco de sostén, un poco de credibilidad,
14:30porque si no hacen el ridículo.
14:31Bien, ¿qué es lo que ha pasado aquí?
14:33Bueno, vamos a recopilar todas las pruebas, porque aquí hay una pregunta que la vamos a solucionar
14:39en muy poquito tiempo, que si Ábalos y Coldo van a prisión preventiva.
14:43Esto lo va a tener que determinar el magistrado instructor del Tribunal Supremo.
14:46Lo va a tener que determinar él y se lo va a tener que pedir Alejandro Luzón, el fiscal jefe anticorrupción.
14:51Y la avalancha de pruebas es la siguiente.
14:53Ábalos recibió 95.000 euros que no tienen cotejo oficial.
14:56¿De dónde salió?
14:57Va a tener que explicarlo Ábalos.
14:59¿Vale?
14:59Está citado ya para explicarlo.
15:00Ábalos y Coldo recibieron sobres con cuantías superiores a las permitidas por la ley anti-blanqueo.
15:05Cuidado con este detalle.
15:07Los pagos eran todos 2.800, 2.900, 4.500, todos superaban los 2.500 máximos de pago al contado
15:14hasta 2021 y, desde luego, los 1.000 euros posteriores a 2021, que fue el tope que impuso la ley anti-blanqueo.
15:20En el Partido Socialista nadie del equipo jurídico dijo que estamos haciendo pagos que vulneran todos la ley anti-blanqueo.
15:26Que se lo crea Ábalos, que se lo crea Sánchez.
15:29Venga.
15:29Coldo usó fajos para pagar gastos de los encuentros personales de Ábalos en Teruel.
15:34¿Por qué?
15:35Porque en cuanto a Ábalos se vio con una capacidad económica desbordada y además con dinero que tenía que gastar,
15:39¿a qué fue?
15:40Pues a sus vicios.
15:41Entonces, ¿qué dijo?
15:42Venga, pues prostitutas a mí.
15:43¡Hala!
15:44Y salían por todos los lados.
15:45Pues obvio, en el parador de Teruel.
15:47La contabilidad del PSOE no recoge los sobres sospechosos.
15:50Esto que están escuchándole a Pedro Sánchez, a Pachi López, no es verdad.
15:53No es verdad.
15:54Recogen determinados gastos por dietas y demás, pero no recogen esos sobres que están apareciendo.
15:59Existe todo un lenguaje para ocultar los pagos.
16:01Pero ¿de cuándo acá sí es legal?
16:03Tú andas con te paso las chistorras, dame los folios, te paso las lechugas, ¿dónde están los soles?
16:08Pues no, le dirías, aquí tienes un sobre con 4.500 euros.
16:11Ya sabes, la justificación de gastos del último viaje.
16:14Eso es lo que escribiría cualquier persona normal.
16:16Pero ¿qué lenguaje es este en clave?
16:17¿Por qué era en clave?
16:18Porque era delictivo, obvio.
16:20El juez cree que existe un circuito paralelo de recursos económicos.
16:23Cuidado porque esto lo ha dicho literalmente el juez.
16:25La expresión es literal, circuito paralelo de recursos económicos.
16:29¿No ha hablado de financiación ilegal?
16:30No, todavía no.
16:31Ha hablado de esto.
16:32Si le suena a ustedes muy distinto, díganmelo.
16:34Bueno, Cerdán, según llegó a la Secretaría de Organización, recibió 21 sobres.
16:40Perdón, ¿se le dispararon los gastos?
16:42O sea, según llegó a la Secretaría de Organización, que era el número 2, se le disparó la actividad
16:45porque estaba haciendo exactamente lo mismo.
16:4721 sobres, ¿por qué?
16:49Porque era el jefe, ¿no?
16:50Y había que repartir.
16:51Y estaba en el escalón de arriba.
16:53Venga.
16:53El dinero pagado a Ábalos crece en 2020.
16:562020 fue el año de los contratos de las mascarillas.
16:59Y qué casualidad que justo ahí se le dispara.
17:01¿Por qué?
17:01Pues tendría todo el sentido pensar que él recibía más porque traía más.
17:05Entonces, como estabas metiendo más al partido, te llevabas más.
17:08Plus de productividad que llamarían los corruptos.
17:10Venga.
17:11El pago de un millón, el de las chistorras, coincide justo con las citas electorales.
17:14¿Por qué había que llevar más dinero ahí?
17:16Anda, porque estaban en citas electorales.
17:18¿Se acuerdan lo que le acusaba el Partido Socialista al PP?
17:21¿Vais dopados a las elecciones?
17:22¿Vais con más dinero?
17:23Hay que movilizar autobuses, hay que pagar campañas, hay que pagar a los de redes sociales para que bombardeen.
17:28Todo eso cuesta dinero.
17:29Bueno, pues justo el 1M, el 1 millón, coincide un mes antes de las elecciones presidenciales, las generales,
17:36las de abril de 2019 y dos meses antes de las autonómicas.
17:39Y los sobres llevaban el logo del PSOE.
17:41¿Qué quieren que les diga?
17:43Por cierto, ya como colofona todo esto, durante el periodo año 17 al 24,
17:47el patrimonio del PSOE ha crecido un 72%.
17:51Hombre, ¿qué quieren que les diga?
17:54Suena lo que suena, ¿verdad?
17:55Sí, mira, sí.
17:56Si esto fuese un juicio y yo fuese Luis María Pardo, por ejemplo, terminaría.
18:00No hay más preguntas, señoría.
18:02O sea, creo que es demoledor todo lo que hemos visto.
18:06Y aquí no hemos puesto las obscenidades, el costibulillo…
18:10Pero esto, sumado a las explicaciones, por llamarle de alguna manera,
18:14lo del papelón de Pachi López, lo que acabamos de escuchar de Ábalos,
18:18que si las chistobras eran chistobras…
18:20Y las lechugas, también venía cargado de lechugas.
18:23Claro, y los soles te traían un sol.
18:25Pues habrá que esperar a que termine la instrucción y a que haya un juicio.
18:32Pero vamos, yo creo que son más que indicios…
18:36O sea, indicios más elocuentes es difícil encontrar.
18:39Carmelo, ¿crees que acaban en prisión preventiva?
18:42A mí, si me preguntas en prisión condenados, yo te digo abiertamente que creo que sí.
18:46Que Ábalos y Coldo van a acabar condenados.
18:48Ahora, tiene que tomar la decisión, ahora en nada, en unos días,
18:51tiene que tomar la decisión Leopoldo Puente de si acaban en prisión preventiva.
18:55A ver, yo no estoy seguro.
18:58Informaba Miguel Ángel Pérez en Libertad Digital hace poco
19:01que depende de lo que decida, de lo que pida la Fiscalía Anticorrupción,
19:05que ha demostrado, la verdad, una independencia que a día de hoy en España es,
19:09vamos, no sé, como si hubiese dos soles, más o menos.
19:12No me refiero a soles de los de la trama.
19:15Y lo que sí que está claro es que ahora es mucho más probable
19:19que acaben en prisión preventiva de lo que lo era antes de estos informes.
19:23Eso está claro.
19:24Y lo que sí que está claro, que es algo que yo creo que se está comentando poco
19:27y que hay que decirlo más, no por defender a los otros,
19:31sino por dejar claro cómo es el tablero de juego en este país,
19:36es que si no fuesen del PSOE, sino que fuesen del PP,
19:39no entrarían ahora en prisión preventiva.
19:42Estarían ya, desde hace bastante tiempo.
19:45Y si el caso se hubiese abierto ahora, yo estoy convencido que estarían dentro.
19:48O sea, yo creo, nos está escuchando ya Luz María Pardo.
19:51Luz María, ¿cómo estás?
19:52¿Qué tal? Buenos a todos.
19:55Nada, Luz María, un placer.
19:57Responsable de Justicia de Europa, acusación popular en todos estos casos.
20:00Estábamos hablando de las posibilidades de que entren Ábalos y Coldo en prisión preventiva.
20:06Hemos dado los hechos y yo decía que yo tengo la sensación
20:09de que si esto hubiese empezado ahora no habría ni discusión.
20:12Es decir, que posiblemente el único impedimento es que la investigación lleva tiempo
20:15y el juez va a tener que argumentar y fundamentar
20:18por qué no les metió en prisión preventiva al inicio,
20:21porque han tenido mucho tiempo para destruir pruebas,
20:23que es una de las causas precisamente para meter en preventiva.
20:27Exacto, y además estaba yo repasando el auto de la anterior ocasión
20:31donde estuvo Coldo y Ábalos y yo sí que veo una situación diferente,
20:37que lo habéis comentado.
20:38Yo creo que aquí hay un hecho nuevo.
20:41Esto creo que además está fuera de todo debate.
20:44Ese hecho nuevo son este cobro de contabilidad B,
20:48que por mucho que se intente justificar por parte del Partido Socialista,
20:51el gran interrogante hoy, Carlos, es si el presidente del gobierno también los cobró,
20:57porque como han venido diciendo durante todos estos días,
21:02es algo habitual en el Partido Socialista,
21:04a mí me gustaría saber si vamos a contar un P.Sánchez.
21:07Más allá de ello, al haber un hecho nuevo,
21:10puede haber un riesgo de destrucción de pruebas.
21:12Luis María, te digo una cosa, es que además sobre esto que tú estás apuntando,
21:16es muy llamativo.
21:17Santos Cerdán, cuando era el número 2 de Ábalos, no cobraba los 21 sobres.
21:22Y según pasa a ser secretario de la organización, cobra los 21 sobres.
21:25Ergo, si sigues en la escala y llegas al secretario general,
21:28que es Pedro Sánchez, ¿qué cobrabas? ¿42?
21:30Claro, y además ha habido una serie de preguntas a Pachi López, etc.,
21:34que ha intentado justificarlo, y luego además a otros cargos del PSOE,
21:37que no han dicho ni si ni no, ¿no?
21:40Ahí tienes a Óscar López, ¿no?
21:42Se han estado como medio callados.
21:44Pero la cuestión aquí es qué va a pasar en la vista,
21:48en la vistilla que se va a celebrar.
21:50Ábalos lanzó un globo sonda para ver si retiraba o dimitía como diputado,
21:55para poder, en el caso, volver a la audiencia nacional y así no tener competencia.
22:00Vamos a tener unos días bastante movidos, muy movidos al respecto,
22:04porque va a haber cruces a ver si van a tirar de la manta, no van a tirar de la manta,
22:08pero lo que está claro es que tanto Coldo como Ábalos se siguen reafirmando
22:11y, por cierto, riéndose de los españoles con los comentarios en las televisiones públicas,
22:16como hemos visto.
22:17Más allá de eso, yo creo que sí que hay indicios para que el magistrado pueda enviarles a prisión.
22:23Creo que, además de lo que concierne a las acusaciones populares,
22:27desde luego la nuestra, y así se lo he hecho saber,
22:29la prisión provisional, a mi juicio, sería completamente aceptable por parte del instructor.
22:35Ahora veremos a ver lo que va a hacer la Fiscalía Anticorrupción, el fiscal Luzón,
22:39porque todo va a girar en torno a él y todo va a depender de si ese riesgo de destrucción de pruebas es elevado o no.
22:47Y en eso seguramente estará la prisión provisional, tanto de José Luis Ábalos como de Coldo García.
22:53O sea, tú ves la doble, que irían los dos juntitos.
22:57Sí, sí, yo veo la doble, absolutamente.
22:59Lo digo porque estaba sonando la posibilidad de que fuera Coldo y dejaran fuera Ábalos,
23:07que tampoco lo llego a entender.
23:09Muy bien, porque Ábalos tiene una preeminencia, yo creo, sobre Coldo, pero bueno, no lo sé.
23:13Eso no lo verías, ¿no?, que entre uno sí y uno no.
23:16No, yo no lo veo, además, porque aquí, dentro del entorno de José Luis Ábalos
23:22y dentro del entorno de Coldo García, hay más personas.
23:26Quiero recordar que en el procedimiento de la Audiencia Nacional,
23:28la República Dominicana era utilizada de cajero.
23:32Lo que pasa es que ya se nos olvidan estas cosas, ¿no?
23:34Y cómo se mandaba a Joseba, que es el hermano de Coldo,
23:37el cual se hacía fotografías con los billetes.
23:39Por cierto, fotografías como las que aparecen ahora con los sobres.
23:43Totalmente.
23:43A esta gente es que le gusta cogerse el teléfono y decir,
23:46mira, que me llevo los 5.000, ¿no?, o los 6.000, o los 7.000.
23:49Y otra cuestión, Carlos, vamos a ver.
23:52La sede del Partido Socialista es el Banco de España.
23:55Me explico, ¿cómo es posible que esta cantidad de dinero sea movida en efectivo por un partido político?
24:03El gerente del partido se iba todos los días a la oficina del banco de turno
24:06a sacar grandes cantidades de dinero para luego reembolsar unas dietas
24:11que hoy en día se hace todo por transferencia bancaria o incluso con tarjetas del partido.
24:16El gerente del partido, justo después de esta etapa, salió, pero no a coger dinero a la caja,
24:22sino a cogerlo de Enusa, empresa nacional de uranio, que confundía el uranio con una trucha
24:27y lo pusieron de presidente.
24:29Pero es que él mismo, en una comparecencia, en el Congreso de los Diputados,
24:32dijo que sí, que efectivamente no tenía ni idea de uranio,
24:34pero que para eso estaba la vida, para ir aprendiendo.
24:36Con dos narices.
24:38Pues ya que vas aprendiendo, ponte el sueldo de becario,
24:40porque se plantó un sueldo de 245.000 euros.
24:42O sea, lo único atómico que había ahí era su sueldo.
24:46Y además ocultaron al nombrarlo que había sido gerente del partido.
24:49¿Estás escuchando, Luis María?
24:51Sí, sí, pues claro, claro.
24:52Es que Raúl, o sea, es tan evidente, ¿no?
24:55Además, no sé si has sido tú o Carmelo que lo habéis dicho,
24:57una cosa será la verdad judicial y así será,
25:00porque normalmente en estos casos se nos escapa muchísimo del trasfondo,
25:05pero otra cosa es la verdad que está saliendo a la luz
25:07y que ningún español se la puede creer,
25:10porque los soles, las lechugas, las chistorras,
25:12nadie habla en esos términos, sino como bien has dicho tú, Carlos,
25:16oye, has hecho un viaje, has tenido unos gastos,
25:19te hemos dejado la retribución correspondiente al pago de tus dietas
25:22en tu mesa o en la mesa del servicio económico.
25:25Llevo 31 años de actividad profesional.
25:28Hace mucho más de una década que no veo un puñetero pago en metálico.
25:32Mucho más de una década.
25:34Si me hablas de hace 30 años, cuando entré yo en expansión,
25:36efectivamente tú ibas con tus taxis de becarillo, de plumilla,
25:40ibas allá, dejabas los taxis y te daban...
25:42Habrían una caja metálica.
25:43Que, de hecho, en mi época eran pesetas,
25:45no eran ni siquiera y te daban los billeticos de las pesetas.
25:48Pero hablo de hace 30 y pico años.
25:50O sea, ya está todo totalmente automatizado,
25:53transferencias y demás.
25:55Pero incluso así nunca utilizabas...
25:56¿Por qué tienes que utilizar un lenguaje oculto?
25:59Aquí tienes las chistorras, allí tienes las lechugas.
26:01¿Y el boniato dónde está?
26:03Y luego, además, una cosa que es muy curiosa.
26:06Este gobierno se dedica a prohibirnos el uso en efectivo a los ciudadanos,
26:10pero ellos no se lo prohíben.
26:12Este gobierno se dedica a prohibir o decir que van a abolir la prostitución
26:16y luego resulta que la última semana,
26:18si ya no habíamos visto noticias,
26:21todo lo que ha venido es decir,
26:22pero hombre, es que no hay por dónde cogerlo.
26:25O sea, no hay justificación a nada de lo que está pasando.
26:28Y yo lo que espero es que salga a la luz lo que sea
26:32y lo que tenga que salir
26:33respecto de la posible financiación irregular del Partido Socialista
26:36y que se investigue.
26:37Y que se investigue porque los españoles se merecen
26:39un gobierno que no les mienta.
26:41Te va a hacer una última pregunta, Carmelo.
26:43Sí, sí.
26:44Luis María, volviendo al tema de la cárcel para estos dos,
26:47yo tengo la duda de que se habla mucho de la destrucción de pruebas,
26:51pero el otro motivo para ir a la prisión provisional
26:54es la posibilidad de fuga.
26:56Y a mí me parece que, por lo menos en uno de esos dos casos,
26:59no es algo tan lejano.
27:01En ninguno de los dos.
27:02Pero en el caso de Ábalos, que se ha comentado muchísimo
27:04que él no podría ir a la cárcel, tal,
27:07a mí me parece que eso también es una pieza.
27:08Y en el de Coldo, cuidado, porque Joseba era el del circuito
27:10de blanqueo en República Dominicana, por eso lo digo.
27:12Efectivamente.
27:13Es decir, ¿eso no se tiene en cuenta?
27:15¿Eso no puede ser una de las cosas que haga tomar una decisión?
27:18Sí, pero ellos ahí tienen un factor jurídico a su favor
27:22que es que, retirado el pasaporte y con firmas quincenales
27:27o con comparecencias, pueden acreditar que en eso están colaborando
27:33con la justicia y están cumpliendo.
27:35Entonces, el riesgo de fuga, en el caso de José Luis Ábalos,
27:38si tiene propiedades en el extranjero, pues es para considerarlo, efectivamente.
27:42Claro que hay que considerarlo.
27:43Pero también en esa balanza jugará a su favor el que él intentará justificar
27:49de que ha estado siempre presente, que ha acudido a todas las comparecencias.
27:52Claro, bueno, pero ¿por qué es diputado?
27:54El interrogante sería, ¿y si no lo fuera?
27:57¿Y si no estuviera protegido todavía por ser diputado?
28:01En cambio, en la figura de Coldo,
28:04él sin pasaporte y con firmas, entiendo que de igual manera lo puede justificar.
28:08Por eso yo pienso que la destrucción de pruebas es ahora mismo
28:10el camino que debería llevar al fiscal Luzón
28:13para que solicitara el ingreso en prisión provisional.
28:17Luis María, un placer. Muchísimas gracias.
28:18Igualmente. Un saludo a los tres.
28:20Un abrazo fuerte.
28:21Bueno, vamos a coger un poquito de oxígeno con Banca Mar.
28:25Banca Mar. Nuestra solvencia, su tranquilidad.
28:28Patrocina este espacio.
28:31Bueno, pues en medio de todo esto vamos a coger un poquito de oxígeno con Banca Mar,
28:35el banco más solvente de España.
28:36Esto hay que remarcarlo.
28:38De hecho, han estado últimamente con algunos cambios
28:40y los cambios que dan olímpicamente.
28:42Lo mismo, porque es que es estabilidad pura y es solvencia.
28:44Bueno, vamos a hablar con David Espeja,
28:46que es responsable de comunicación externa de Banca Mar.
28:49Como ya nos habéis contado en ocasiones anteriores,
28:52para Banca Mar sus clientes están en el centro del modelo de negocio
28:55y su objetivo es estar orientado a ofrecerles una gestión y servicios excelentes.
28:59¿En qué puntos estáis poniendo el foco para alcanzar
29:02ese alto grado de satisfacción de los clientes?
29:04Hola, Carlos.
29:06Efectivamente, para nosotros todo lo que hacemos tiene un objetivo,
29:11que es la satisfacción de nuestros clientes.
29:15De hecho, buscamos conocer su grado de satisfacción a través de encuestas internas periódicas.
29:21Pero no solo eso, también hacemos encuestas llevadas a cabo
29:26desde consultoras externas independientes, como es el caso de Estiga.
29:33¿Y esto para qué?
29:34Pues, bueno, por ejemplo, nos posiciona, y eso es muy importante,
29:39como la entidad del sistema financiero español mejor valorada por sus clientes
29:44en satisfacción con la oficina, en solidez y en solvencia.
29:49Y, en concreto, me gustaría destacar tres puntos importantes
29:52para el logro del objetivo de satisfacción.
29:56Uno es la inversión en tecnología,
29:59en segundo lugar la omnicanalidad
30:01y, en tercer lugar, la especialización.
30:05Si nos centramos en la parte de tecnología,
30:07Banca Mar ha asumido el reto de la transformación digital,
30:11ya que la tecnología tendrá cada vez más importancia
30:15en el sector financiero.
30:18Prueba de ello es nuestro compromiso anual de gasto
30:22e inversión en tecnología y digitalización,
30:26que supuso algo más de un 10% del margen logrado por la entidad
30:31en el año 2024.
30:34Cifra que, además, está por encima de la media del sector,
30:38que se situó en el 8,1% según un informe de Accenture.
30:44Y, como último dato, que es muy relevante,
30:46en el periodo 2020-2024,
30:50la cifra total de gasto e inversión de Banca Mar
30:53en tecnología se acercó a los 250 millones de euros.
30:59David, ¿y esa importante inversión en tecnología,
31:01en qué ha beneficiado a los clientes de Banca Mar?
31:04Pues, Carlos, diría que ser una entidad plenamente omnicanal
31:08es una de las principales ventajas.
31:12El cliente elige la forma de relacionarse con el banco,
31:15ya sea a través de la web, de la aplicación móvil o presencialmente.
31:20De hecho, tenemos tres modelos de relación con los clientes.
31:24Uno de ellos, que es Avantio, para los clientes de perfil digital.
31:27En segundo lugar, banca privada,
31:31de la mano siempre de un gestor especializado.
31:35Y banca patrimonial, que tiene un enfoque de banquero
31:39más un equipo especialista.
31:42Todos ellos comparten una característica común
31:46y es nuestra obsesión por la excelencia.
31:50Mantener niveles de excelencia en la calidad del servicio
31:54es un punto fundamental del modelo de negocio de Banca Mar.
31:59Y un último dato interesante que quiero compartir con todos.
32:03En los últimos años, se ha acelerado el uso de los canales digitales
32:07por parte de los clientes.
32:09Y en este momento, el 83% de los clientes de las áreas especializadas,
32:16como por ejemplo banca privada o banca de empresas,
32:19utilizan de manera frecuente los canales digitales.
32:23Por último, David, destacabas la especialización.
32:26¿Por qué la consideran tan importante en Banca Mar?
32:29Pues efectivamente, Carlos.
32:32Anteriormente, hemos resaltado la importancia de la tecnología
32:36y la omnicanalidad.
32:38Pero la pregunta es, ¿en Banca Mar esto es suficiente?
32:42Pues realmente pensamos que no.
32:44Que esto no tendría sentido si no va acompañado
32:48de uno de los pilares fundamentales de nuestro modelo de negocio,
32:52que es la especialización.
32:55Banca Mar es un banco especializado en banca privada
32:59y asesoramiento a empresas.
33:01Y ambas áreas tienen un denominador común.
33:04Una oferta de valor diferencial con soluciones personalizadas
33:08y un asesoramiento cercano de sus inversiones y necesidades
33:13a través de gestores altamente especializados.
33:17En el caso de banca privada, entre otras cosas,
33:21disponemos de una oferta de productos y servicios singulares y exclusivos,
33:27como es, por ejemplo, la coinversión,
33:29de la que ya hemos hablado en otras ocasiones,
33:31pero también fondos temáticos, private equity o inversión inmobiliaria.
33:37Y en el caso de banca de empresas,
33:39también ofrecemos soluciones a medida apoyadas
33:42en un asesoramiento especializado que abarca
33:46desde soluciones aseguradoras,
33:49acceso a la mesa de tesorería, mercado de capitales
33:53y hasta asesoramiento en fusiones y adquisiciones.
33:56En definitiva, y por concluir, Carlos,
34:00apostamos por la oferta tecnológica más completa,
34:05pero sin renunciar por ello a la esencia de BancaMarc,
34:08que es la especialización a través del asesoramiento experto y personalizado.
34:15Pues David, muchísimas gracias,
34:17muchísimas gracias por supuesto a BancaMarc
34:19y volvemos a la tertulia.
34:21BancaMarc. Nuestra solvencia, su tranquilidad.
34:24Ha patrocinado este espacio.
34:26Bueno, pues ya estamos de vuelta y, miren, sí,
34:30yo lo único que les voy a aceptar es la discusión sobre las chistorras,
34:32porque evidentemente no eran chistorras,
34:34eran unos chorizos de tomo y lomo.
34:36Bueno, como hay que vivir en la vida real y trabajar,
34:39pues les vamos a proponer una cuestión.
34:41Atentos a lo que les vamos a plantear,
34:43porque es conseguir un ordenador gratis
34:44y aquí no hay ni chistorreo ni choriceo.
34:46El trabajador español medio destina más de la mitad de su salario impuesto,
34:58pero ampliamente más.
34:59Bueno, saca partido a esa voracidad fiscal,
35:02consigue un ordenador nuevo y una web profesional por cero euros,
35:06sin adelantar ni un euro, literalmente.
35:08Bueno, reserva el tuyo en ordenadorlibertad.es
35:11o en el, te digo los números, 699-090-675.
35:16Ahí directamente, muy fácil, porque no es gratis.
35:19Lo hemos pagado con nuestros impuestos.
35:21Ordenadorlibertad.es o llamando o mandando un mensaje al 699-090-675.
35:27Bueno, pues ya estamos de vuelta, Raúl.
35:37¿Chistorras o chorizos?
35:39Mira, no, comentaba Carmelo...
35:41Con lechuguinos.
35:42Que si fuesen del PP probablemente las cosas serían distintas
35:46y me parece muy acertado,
35:47porque aquí de fondo siempre hay una doble vara de medir escandalosa,
35:52que es en sí misma corrupción.
35:54Y es que estaba recordando yo, por ejemplo,
35:59que el Luis E. Fuerte y el M. Brajoy
36:02y toda aquella lista manuscrita de los sobres,
36:05todo eso se publicó en el diario El Mundo,
36:08que no es precisamente un diario de extrema izquierda.
36:14Quiero decir que es que se está diciendo
36:15que hay una campaña de acoso sin precedentes contra el gobierno,
36:19cuando realmente lo que está pasando es lo contrario.
36:21O sea, que hay una serie de medios de comunicación
36:24que están defendiendo lo indefendible,
36:26hasta un punto incluso superando los tiempos peores del felipismo.
36:30Los tiempos peores del franquismo, perdóname.
36:32Desde que no ha habido prensa tan adepta al régimen desde el año 75.
36:37Y eso también es una de las cosas que explica
36:39cómo puede aguantar un gobierno en una situación
36:42que en ningún país normal aguantaría.
36:46Carmelo.
36:47No es una de las piezas, para mí es la clave.
36:49Es decir, este gobierno corrupto hasta la médula,
36:52mentiroso a más no poder y que ha hecho cosas inconfesables
36:55y que él mismo había negado meses antes,
36:58no estaría en el poder si no fuera porque su circuito de prensa,
37:02su circuito de televisión, le sirve de escudo
37:05y sirve para seguir mandando el mensaje a los suyos
37:08de que todo es normal y que está bien
37:10y que no pasa nada por entregar sobres con dinero
37:12que lo hace todo el mundo.
37:13Si no fuese así, este gobierno habría caído hace mucho tiempo.
37:17Bueno, pues nos vamos con Bea,
37:18que vamos a hablar de, por si teníamos poco,
37:21vuelve el riesgo de apagón.
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