La tertulia de Cuesta: Ábalos se libra de la cárcel, ¿lo hará Koldo?

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Carlos Cuesta analiza junto a Alejandro Entrambasaguas y Carmen Tomás la actualidad marcada por la declaración de Ábalos en el Tribunal Supremo.

Transcript

00:00:00El S-Radio, la noche de cuesta, con Carlos Cuesta.

00:00:07Las familias que sufren para llenar la cesta a fin de mes,

00:00:11ven como en el Partido Socialista y en su Ministerio de Transportes,

00:00:16corren los billetes como en un próstimo.

00:00:18Usted se ha convertido España en un país caro para el trabajador

00:00:21y barato para el sinvergüenza.

00:00:23Yo creo que este es un gobierno, es uno de los gobiernos más decentes,

00:00:26más estables y más eficaces de Europa.

00:00:28Lo demás son burlos, son mentiras, son insidias.

00:00:32Carmen Tomás, si quieres no te contengas la risa.

00:00:35Te puedes carcajear abiertamente.

00:00:37No, pero tengo ganas de reírme, pero a la vez me pillo unos cabreos todavía

00:00:43con estas cosas porque es tal tomadura de pelo que dices,

00:00:49o sea, ¿qué nos estás contando?

00:00:51Además, justo hoy que sale la inflación el 3%,

00:00:55productos básicos subiendo por las nubes,

00:00:58es el estacazo que quieren meternos a los autónomos.

00:01:01O sea, es que dices, te estás riendo de todos nosotros.

00:01:03Sí, en respuesta afirmativa.

00:01:05Es alucinante, pero es con una cara dura que, bueno,

00:01:09ya tendremos luego tiempo de esa idea que tenemos de,

00:01:14bueno, esto lo tendría que saber Sánchez.

00:01:16Bueno, es que con muchas de las revelaciones que se están publicando

00:01:21y que no han sido desmentidas, como muy bien dice siempre en Trambas Aguas,

00:01:25oye, si no es verdad, pues desmiéntemelo.

00:01:28Pero aquí no desmiente nadie nada.

00:01:29O sea, todo el mundo da por bueno todo lo que se publica.

00:01:32Es, vamos a ver, Pedro Sánchez,

00:01:35si tú conocías estas fotos de un vídeo

00:01:37y echaste a Ábalos,

00:01:40¿no le llevaste a Ábalos?

00:01:41Hablas de la caja B en la casa de Ábalos.

00:01:43Claro, de los folios, de la lechuga,

00:01:45de la chistorra, de todo.

00:01:47Del dinero.

00:01:48O sea, si ese vídeo lo conoció Pedro Sánchez

00:01:51para echar a Ábalos,

00:01:53porque de la última conversación,

00:01:55a los dos meses le echó,

00:01:57como yo no tengo ninguna duda

00:01:59de que Pedro Sánchez

00:02:00obró de esa manera

00:02:02porque vio lo que había,

00:02:04pero no podía echarle.

00:02:05Es más, ¿cómo es posible

00:02:07que no le llevara a la justicia,

00:02:09le echara del partido,

00:02:10le hiciera devolver el acta

00:02:13y no lo hubiera recuperado en la vida?

00:02:15Porque el silencio tiene un precio.

00:02:16Alejandro, Trambas Aguas.

00:02:18¿Qué tal, Carlos?

00:02:19Buenas tardes.

00:02:19Bien me estaba recordando

00:02:21la reunión que hubo secreta

00:02:22entre Sánchez y Ábalos,

00:02:23que al final Ábalos

00:02:24tuvo que acabarla reconociendo

00:02:26en septiembre de 2023,

00:02:27cuando ya lo había echado del,

00:02:30no del partido,

00:02:31pero sí que lo había quitado

00:02:32inicialmente de las listas

00:02:33y en una conversación

00:02:34que tuvieron Sánchez y Ábalos

00:02:36en Moncloa,

00:02:36en los jardines de Moncloa,

00:02:38porque según dijo el exministro,

00:02:40tenían temor a ser escuchados,

00:02:41no sé si es porque tenían

00:02:42algún tipo de temor

00:02:43a que hubiera micrófonos

00:02:44dentro de Moncloa

00:02:45o porque hubiera gente

00:02:46del gabinete de Sánchez.

00:02:47Es que en los árboles de Moncloa

00:02:49es más difícil ocultarse

00:02:50con su grabadora.

00:02:51Es complicado.

00:02:52Bueno, pues es que lo relevante

00:02:53de esa cita

00:02:54es que según Ábalos,

00:02:55Sánchez le propuso

00:02:56ser eurodiputado.

00:02:57¿Para qué?

00:02:58Para que en el momento

00:02:59en el que cuando estallara todo esto,

00:03:00pues él contara con el blindaje

00:03:02de ser europarlamentario

00:03:03y luego que tuviera tierra

00:03:04de por medio.

00:03:05Y Santos Cerdán habló

00:03:06de que le habían ofrecido

00:03:07una embajada.

00:03:08Y ahora se dedica

00:03:08al Partido Socialista

00:03:09a negarlo todo.

00:03:10No le ofrecieron nada.

00:03:12Pues algo le debieron ofrecer.

00:03:13Alejandro,

00:03:14que tú dijiste aquí,

00:03:15además la primera persona

00:03:16que lo dijiste tajante,

00:03:17dijiste

00:03:18Ábalos no va a entrar.

00:03:20Me dicen que Ábalos

00:03:21no va a entrar,

00:03:22pero me dicen que Coldo

00:03:23sí va a entrar.

00:03:24¿Te mantienes?

00:03:25Sí, totalmente.

00:03:26Me mantengo.

00:03:27Se ha criticado,

00:03:28ha habido un sector

00:03:30que ha criticado hoy

00:03:31el auto del magistrado

00:03:32Leopoldo Puente,

00:03:33pero yo la verdad

00:03:34es que lo he visto brillante,

00:03:35entre otras cosas,

00:03:36porque vuelve a confirmar

00:03:37otra vez

00:03:37que Ábalos está inmerso

00:03:39en una trama corrupta,

00:03:40que él era uno de los líderes,

00:03:42da por acreditado

00:03:43el cohecho,

00:03:44el tráfico de influencias,

00:03:45la organización criminal.

00:03:46Y sí que hay un punto

00:03:47que me mosquea,

00:03:48que es cuando habla

00:03:48del posible riesgo de fuga,

00:03:50porque en parte

00:03:50lo reconoce.

00:03:51Lo hemos comentado antes.

00:03:51Claro, entre otras cosas.

00:03:53Es un poquito,

00:03:54un poquito.

00:03:54Es lo suficientemente intenso.

00:03:56Exacto,

00:03:56pero todavía no es

00:03:57lo suficientemente intenso.

00:03:58Pues a ver si le cazamos

00:04:00a Ábalos

00:04:00cuando esté con el pasaje

00:04:02ya del avión,

00:04:02¿sabes?

00:04:03Con la tarjeta de embarque.

00:04:04O en Perú,

00:04:04porque en Perú

00:04:05sigue teniendo

00:04:06el inmueble ese

00:04:07famoso en su nombre,

00:04:08y en Colombia también

00:04:09los terrenos,

00:04:10y vamos a ver qué ocurre,

00:04:11pero yo sí que me mantengo,

00:04:12y mis fuentes

00:04:13me siguen manteniendo,

00:04:15que mañana Coldo

00:04:16sí que ingresa en prisión,

00:04:17pero vamos a ver,

00:04:17vamos a ver.

00:04:18En prisión,

00:04:18confianza,

00:04:19es decir,

00:04:19¿sería eludible

00:04:20o la fianza sería muy alta?

00:04:21Sin fianza.

00:04:23¿Sin fianza?

00:04:23Sin fianza.

00:04:24Eso no es una impresión,

00:04:25o sea,

00:04:26nos estás dando todos los datos,

00:04:27dices cuántas páginas

00:04:28va a tener el auto.

00:04:28Es la información

00:04:28que a mí me trasladan,

00:04:30y bueno,

00:04:30vamos a ver,

00:04:31pero al final

00:04:32todo depende del juez.

00:04:33Obviamente la Fiscalía

00:04:34Anticorrupción

00:04:34condiciona y mucho,

00:04:36porque si hubiera pedido

00:04:37hoy el ingreso de Ábalos,

00:04:38posiblemente hubiera ingresado

00:04:39en prisión,

00:04:40pero vamos a ver

00:04:41qué ocurre mañana.

00:04:42Bueno,

00:04:42os doy titulares,

00:04:44el primero ya lo conoce

00:04:45todo el mundo,

00:04:45efectivamente en ese auto

00:04:47se le ha dejado en libertad.

00:04:48Cuidado,

00:04:49porque hemos leído antes

00:04:50y en el editorial

00:04:50hemos hecho un amplio desglose

00:04:52de los párrafos

00:04:53que son auténticas

00:04:54bofetadas Ábalos,

00:04:55que precisamente por eso

00:04:56habrá mucha gente

00:04:57que diga,

00:04:57si le pega tantas bofetadas

00:04:58¿por qué no lo mete ya en prisión?

00:05:00Que yo,

00:05:01ya lo he dicho antes,

00:05:02mi sensación es que no lo mete en prisión

00:05:03porque lo tuvo que haber metido antes.

00:05:05¿Cuál era el problema?

00:05:06Que antes no se tenía esta evidencia.

00:05:08Y claro,

00:05:08ahora justificar

00:05:09que puede destruir pruebas

00:05:11cuando lleva año y pico

00:05:12habiéndolas podido destruir,

00:05:14pues es más complicado,

00:05:14es más complicado.

00:05:15Amén ya,

00:05:16de una órbita de presión

00:05:17vamos a dejarnos de historias,

00:05:19no estamos hablando

00:05:20de un caso de corrupción normal,

00:05:21estamos hablando

00:05:22de un caso de corrupción

00:05:22donde ya

00:05:23una de las acusaciones populares,

00:05:25Luis María Pardo,

00:05:26de hecho,

00:05:26de Justicia de Europa

00:05:27que nos está escuchando ya,

00:05:28ya ha dicho

00:05:29que hay que empezar

00:05:29a barajar la posibilidad

00:05:30de pedir la imputación

00:05:31de Pedro Sánchez

00:05:32por motivos obvios.

00:05:34Estamos hablando

00:05:34de un posible circuito paralelo

00:05:36de financiación ilegal

00:05:37dentro del Partido Socialista.

00:05:38¿Quién era el jefe?

00:05:39El secretario general

00:05:40era Pedro Sánchez.

00:05:41Estamos hablando

00:05:41de obras públicas

00:05:42presuntamente amañadas.

00:05:43¿Por qué consejo de ministros

00:05:45pasaban?

00:05:45Por el de Pedro Sánchez.

00:05:46Estamos hablando

00:05:47de una cátedra

00:05:48regalada a la mujer

00:05:49¿de quién?

00:05:49De Pedro Sánchez.

00:05:50Después de citar

00:05:51al rector Goyache

00:05:52¿a dónde?

00:05:52A la Moncloa

00:05:53que es la presidencia

00:05:53de Pedro Sánchez.

00:05:54Y así podríamos seguir

00:05:55con todos los casos.

00:05:56Un rescate que crece

00:05:58y crece y crece

00:05:58de 400 a 475 millones

00:06:00y el rescate

00:06:01¿quién toma la decisión?

00:06:02Pedro Sánchez.

00:06:03Bueno, pues

00:06:03Luis María Pardo,

00:06:04bienvenido.

00:06:06Buenas noches, Carlos.

00:06:07Luis María,

00:06:08haznos tú

00:06:09el análisis

00:06:10porque estábamos aquí

00:06:11debatiendo

00:06:11sobre ese auto.

00:06:12Al final

00:06:13ha habido yo creo

00:06:14que a mucha gente

00:06:14al que se le ha quedado corto

00:06:15para mí el primero

00:06:16lo digo abiertamente

00:06:17el hecho de que

00:06:19posiblemente

00:06:20a José Luis Ábalo

00:06:21se le hubiese tenido

00:06:21que meter en prisionantes

00:06:23a mí no me parece

00:06:24un argumento

00:06:24para no meterle ahora

00:06:25lo digo literalmente

00:06:26el riesgo de fuga

00:06:28se había confirmado

00:06:29y de hecho así

00:06:29lo reconoce

00:06:30el propio magistrado

00:06:31Leopoldo Puente

00:06:32dice que se está reforzando

00:06:34ese riesgo de fuga

00:06:34pero que todavía

00:06:35no lo ve

00:06:35lo suficientemente intenso.

00:06:37¿Qué sensación

00:06:37tienes tú

00:06:38con este auto?

00:06:38Bueno pues

00:06:41tengo sensaciones

00:06:41encontradas

00:06:42como ha sido

00:06:44enumerando

00:06:45el número uno

00:06:46Pedro Sánchez

00:06:47pues va acumulando

00:06:49indicios

00:06:50y más indicios

00:06:51pero lo que ha sucedido

00:06:53hoy en el Tribunal Supremo

00:06:54desde un punto de vista

00:06:56estrictamente jurídico

00:06:58es que

00:06:58el magistrado Puente

00:06:59pues ha ceñido a la ley

00:07:00y ha venido

00:07:01a señalar

00:07:03de que bueno

00:07:04pues no existen

00:07:04los indicios

00:07:05para acordar

00:07:06la prisión provisional

00:07:07respecto del señor

00:07:08Ábalos

00:07:08que se ha tirado

00:07:09toda la semana pasada

00:07:10en medios de comunicación

00:07:11intentando

00:07:13hacer una coartada

00:07:14respecto de la chistorra

00:07:15la lechuga

00:07:16la lechuza

00:07:17los pollos

00:07:17las viagras

00:07:18o lo que fuera

00:07:18¿no?

00:07:19Más allá de eso

00:07:20creo que ha habido

00:07:21una seria advertencia

00:07:22del juez

00:07:22en el fundamento jurídico

00:07:23quinto del auto

00:07:25donde ha venido

00:07:25a exponer

00:07:27pues su estupor

00:07:28porque una persona

00:07:29digamos

00:07:31investigada ya

00:07:32después de tanto tiempo

00:07:33continúe siendo diputada

00:07:35es decir

00:07:35que la inmunidad

00:07:36se ha convertido

00:07:36para la impunidad

00:07:37del delito

00:07:38y esto abriría

00:07:40un serio debate

00:07:40en España

00:07:41del por qué

00:07:41diputados

00:07:42que se encuentren

00:07:43imputados

00:07:43e investigados

00:07:44deberían seguir

00:07:46en el cargo

00:07:46de diputado

00:07:47y no suspendido

00:07:48pero cuidado

00:07:49lo que nos ha querido

00:07:50decir el señor Puente

00:07:51es que si no fuese diputado

00:07:52hubiera sido enviado

00:07:53a prisión

00:07:54¿qué va a pasar mañana

00:07:55entonces Carlos

00:07:55con Coldo?

00:07:57porque claro

00:07:57Coldo además

00:07:58están saliendo

00:07:59informaciones

00:07:59donde al parecer

00:08:02digo presunto

00:08:03hipotéticamente

00:08:03está cambiando

00:08:04las propiedades

00:08:05de nombre

00:08:05esto no sería

00:08:07un elemento

00:08:07para considerar

00:08:09indiciariamente

00:08:10de que podría darse

00:08:11en un futuro

00:08:12una fuga

00:08:13porque claro

00:08:13¿por qué tienes que

00:08:14cambiar las propiedades?

00:08:15¿por qué tienes que vendarlas?

00:08:16¿por qué tienes que

00:08:17modificar la situación

00:08:18patrimonial?

00:08:19y si no es un riesgo

00:08:21de fuga

00:08:21como poco desde luego

00:08:22sería un avance

00:08:23hacia un alzamiento

00:08:24de bienes

00:08:24y por lo tanto

00:08:26hacia una obstrucción

00:08:27de la justicia

00:08:27y por lo tanto

00:08:28de facto

00:08:29a una destrucción

00:08:30de pruebas

00:08:30ahí voy

00:08:31y sabemos que

00:08:33la doctrina

00:08:33de la jurisprudencia

00:08:34elevada

00:08:35de que cuando

00:08:35pueda haber

00:08:36una obstrucción

00:08:36a la justicia

00:08:37es digamos

00:08:38por analogía

00:08:39aunque no me gusta

00:08:39decir este término

00:08:41una destrucción

00:08:42de pruebas

00:08:42por tanto

00:08:43se podría acordar

00:08:44una prisión

00:08:44provisional

00:08:45pero aquí

00:08:45como que a lo mejor

00:08:47el magistrado ha dicho

00:08:48bueno es que sigue siendo

00:08:49diputado

00:08:49o sea

00:08:49a mí me queda

00:08:50un poco

00:08:51el sinsabor

00:08:53de porque sigue siendo

00:08:54diputado

00:08:55pero porque sigue siendo

00:08:57diputado

00:08:57no vale

00:08:58es decir

00:08:59yo creo que

00:08:59mañana

00:09:00entiendo de que

00:09:01a Coldo

00:09:02las acusaciones

00:09:03se va a pedir

00:09:04también la prisión

00:09:05provisional

00:09:05y si no

00:09:06subsidiaria de confianza

00:09:07pero vamos a ver

00:09:08que acuerda

00:09:10el magistrado

00:09:10porque claro

00:09:10Coldo no es

00:09:11Ábalos

00:09:12y Coldo

00:09:14es el cerebro

00:09:15de todo lo que se

00:09:17encuentra aquí detrás

00:09:18o por lo menos

00:09:18la figura que era

00:09:19utilizada para todo esto

00:09:21Luis María

00:09:21que no se entiende

00:09:22no se entiende

00:09:23Carlos y termino

00:09:23que ahora mismo

00:09:25este Santos Cerdán

00:09:26no siendo diputado

00:09:27no siendo secretario

00:09:28y no teniendo capacidad

00:09:30de reiteración delictiva

00:09:31en Soto del Real

00:09:32y que estén

00:09:33Víctor Galdama

00:09:34José Luis Ábalos

00:09:35y Coldo

00:09:35en su casa

00:09:36si es que Luis María

00:09:37cuidado

00:09:38porque al final

00:09:38la justicia

00:09:39y sobre todo

00:09:39el Tribunal Supremo

00:09:40también tiene que dar

00:09:41una imagen

00:09:42de que es justicia

00:09:43al 100%

00:09:44lo digo porque

00:09:45cuidado con los mensajes

00:09:46porque claro

00:09:46esta historia de

00:09:47usted cómo puede

00:09:49seguir siendo diputado

00:09:50pero lo cierto

00:09:50es que no entra

00:09:51y Santos Cerdán

00:09:52que no era diputado

00:09:53si entra

00:09:54y Coldo

00:09:55que previsiblemente

00:09:55mañana puede entrar

00:09:56en prisión preventiva

00:09:57no lo es

00:09:58cuidado porque

00:09:59el mensaje

00:09:59entonces que estamos

00:10:00trasladando

00:10:00que es

00:10:01que existe una casta

00:10:02que si eres diputado

00:10:03no entras

00:10:03o sea

00:10:04cuidado

00:10:05con algunos

00:10:05de los mensajes

00:10:06y repito

00:10:07que lo digo

00:10:08desde un punto de vista

00:10:08de pleno respeto

00:10:09porque entiendo

00:10:10perfectamente

00:10:10que aquí todos sabemos

00:10:12que meter a Ábalos

00:10:13o ya

00:10:13ni te cuento

00:10:14Luis María

00:10:15imputar a Pedro Sánchez

00:10:16produce un escalofrío

00:10:18en determinada capa judicial

00:10:19pero dicho eso

00:10:20lo cierto es que la población

00:10:21está mirando esto

00:10:23con las palomitas

00:10:23desde el sofá

00:10:24y dice

00:10:24espérate que voy a hacer

00:10:25la quiniela

00:10:26diputado no entra

00:10:27no diputado entra

00:10:28entonces que pasa

00:10:29que hay una casta

00:10:30claro

00:10:31y aparte

00:10:32lo has dicho muy bien

00:10:33el respecto

00:10:35a Pedro Sánchez

00:10:36a ver

00:10:38pero

00:10:38cuál es el nexo

00:10:40de unión

00:10:40de todo

00:10:41lo que estamos

00:10:42asistiendo

00:10:43porque además

00:10:43en las últimas horas

00:10:45hubo una entrevista

00:10:46al presidente del gobierno

00:10:47donde

00:10:48no vino a reconocer

00:10:49de que él cobró

00:10:51dijo que bueno

00:10:51que eran unas liquidaciones

00:10:52de facto

00:10:54reconoció que cobró

00:10:55él tenía temor

00:10:56a que pudieran

00:10:57trascender esos pagos

00:10:58y ante eso

00:10:59prefirió decir

00:10:59bueno

00:11:00eso Luis María

00:11:02es lo que en medios

00:11:03de comunicación

00:11:03llamamos

00:11:03intentar pinchar

00:11:04una noticia

00:11:05tú sabes

00:11:06que puede haber una prueba

00:11:07efectivamente

00:11:08que te la pueden sacar

00:11:09y decides

00:11:09intentar desactivarla

00:11:11tú

00:11:12diciéndolo

00:11:12o dándolo

00:11:13como una cosa

00:11:14de lo más normal

00:11:15exacto

00:11:15pero como tú

00:11:16has elincado

00:11:18antes

00:11:19todos los casos

00:11:20y todos los casos

00:11:21llevan a Pedro Sánchez

00:11:22y todos los indicios

00:11:23llevan a Pedro Sánchez

00:11:24y está muy bien

00:11:25de que nosotros

00:11:26tengamos un respeto

00:11:27a la justicia

00:11:27y yo soy el primero

00:11:28y además

00:11:29la voy a defender siempre

00:11:30todo lo que están haciendo

00:11:31porque están haciendo

00:11:32un trabajo

00:11:33pues impecable

00:11:34pero también es cierto

00:11:35de que la sociedad

00:11:37si lo queréis ver

00:11:38desde un análisis

00:11:39más

00:11:39político

00:11:41o social

00:11:41no entiende

00:11:42que la justicia

00:11:44lleve unos ritmos

00:11:45vamos a decirlo así

00:11:46que no son

00:11:47la cosa de la sociedad

00:11:47y aparte

00:11:48con el presidente

00:11:49del gobierno

00:11:49que te viene

00:11:49que te reconoce

00:11:50en una entrevista

00:11:51que directamente

00:11:51ha venido a decir

00:11:53que ha cobrado

00:11:54de la caja

00:11:55que ha cobrado

00:11:56de un dinero

00:11:57en efectivo

00:11:58y que dice

00:11:58que eso lo hacen

00:11:59todas las empresas

00:11:59cuando eso es mentira

00:12:01cuando eso no es cierto

00:12:02más que nada

00:12:03porque se está controlando

00:12:04el dinero en efectivo

00:12:05pues claro

00:12:05el auto de hoy

00:12:07pues te deja un

00:12:08por decirlo

00:12:09a la sociedad

00:12:10hace un mal sabor de boca

00:12:10a los profesionales jurídicos

00:12:12en otra situación

00:12:13sabemos que si hubiera sucedido

00:12:14esto hace dos años

00:12:15con José Luis Ábalos Meco

00:12:16que no hubiera sido diputado

00:12:17José Luis Ábalos Meco

00:12:19estaba en la cárcel

00:12:19estaba en prisión provisional

00:12:20totalmente

00:12:21Luis María

00:12:22te hago una última pregunta

00:12:24antes de que te haga una

00:12:25Carmen Tomás

00:12:26lo digo porque

00:12:27ha habido un párrafo

00:12:27que a mí me ha llamado

00:12:28la atención

00:12:29y lo digo por un empeño

00:12:30que creo que compartimos

00:12:32Luis María

00:12:33tú y yo

00:12:33que es el hecho

00:12:34de que se reabra ya

00:12:35de una maldita vez

00:12:36el tema de la investigación

00:12:37sobre el rescate

00:12:38de Air Europa

00:12:38lo digo porque

00:12:39cuando se ha puesto

00:12:40a enumerar

00:12:40Leopoldo Puente

00:12:41determinados pagos

00:12:43a José Luis Ábalos

00:12:43ha incluido

00:12:44como pago

00:12:45dentro de la trama

00:12:47el de una casa

00:12:48el de una mansión

00:12:49de vacaciones

00:12:50llamado Villaparra

00:12:51en Málaga

00:12:52en Marbella

00:12:52bueno pues

00:12:53Villaparra

00:12:54que es la famosa casa

00:12:56que estaba pegada

00:12:56pared con pared

00:12:57a un puticlub

00:12:58porque parece que no se puede

00:12:59ir de vacaciones

00:13:00si no tiene al lado

00:13:00el prostíbulo

00:13:01que de verdad

00:13:01el Milady Palace

00:13:03que es que son horteras

00:13:04hasta para los nombres

00:13:04Milady Palace

00:13:05que ahí tenía

00:13:06el neonto florido

00:13:07y tenía

00:13:08el cajero automático

00:13:09para que no quedara

00:13:10para que pudieras pagar

00:13:11básicamente

00:13:12con lechugas

00:13:12o con chistorras

00:13:13y no te viese

00:13:14tu mujer

00:13:15la cuenta corriente

00:13:15cuando llegas a esa casa

00:13:16vamos a decir las cosas

00:13:17como son

00:13:18bien

00:13:18pues lo ha incluido

00:13:20en el listado

00:13:20de pagos de la trama

00:13:21vamos a ver

00:13:22esa casa

00:13:22es la casa

00:13:23que Víctor Daldama dijo

00:13:24y la UCO

00:13:25lo da por acreditado

00:13:26que fue el pago

00:13:27por las molestias

00:13:28literalmente

00:13:29ocasionadas

00:13:30durante la gestión

00:13:31del rescate de Europa

00:13:32y esto lo acaba

00:13:33y esto lo acaba de escribir

00:13:34negro sobre blanco

00:13:35un magistrado instructor

00:13:36del Tribunal Supremo

00:13:37Luis María

00:13:40pues eso es un supuesto

00:13:41delito de cohecho

00:13:42¿no?

00:13:43claro

00:13:43lo digo

00:13:44porque eso

00:13:45lo tiene muy atado

00:13:45por eso lo ha reflejado

00:13:47es que eso además

00:13:48eso yo creo

00:13:50que debería reforzar

00:13:52las posibilidades

00:13:53de que de una vez

00:13:53se investiera

00:13:54el tema de Europa

00:13:54yo creo que ha sido

00:13:56fundamental

00:13:56porque si hay un pago

00:13:56acreditado

00:13:57claro

00:13:57yo lo que te digo

00:14:00Carlos

00:14:00es que como hemos hablado

00:14:01muchas veces

00:14:02y alguna vez

00:14:03también al micrófono cerrado

00:14:04el tema de Europa

00:14:05o el tema

00:14:06de los grandes rescates

00:14:08en España

00:14:08es otro de los

00:14:09déficits que existen

00:14:11cuando en determinadas

00:14:12ocasiones

00:14:13como la visita

00:14:14de Belsi

00:14:15las cintas de Aena

00:14:16el rescate de Europa

00:14:18como que les cuesta

00:14:19¿no?

00:14:19como que es algo

00:14:20como bueno

00:14:21ya tenemos esto

00:14:21bueno ya no vamos a seguir

00:14:23pero yo creo que

00:14:23España

00:14:24se merece saber

00:14:26si fue rescatada

00:14:27la compañía

00:14:28de manera lícita

00:14:29o no

00:14:30y además

00:14:31esto debería ser democrático

00:14:32porque esto avanzaría

00:14:33tener una sociedad

00:14:34más democrática

00:14:35lo que no me parece

00:14:36de recibo

00:14:37es que habiendo indicios

00:14:38como parece

00:14:40reflejarse

00:14:40del auto

00:14:41de hoy

00:14:42respecto de un posible

00:14:43cohecho

00:14:43no se investigue

00:14:45la causa

00:14:46del origen

00:14:46del cohecho

00:14:47que es el rescate

00:14:48totalmente

00:14:49Luis María

00:14:51mira

00:14:51para que muchos

00:14:54nos aclaremos

00:14:54yo también

00:14:55es un poco

00:14:57volver a lo del diputado

00:14:59pero

00:14:59yo es que hoy

00:15:00he estado con varias personas

00:15:01y algunas insistían

00:15:03en que

00:15:03o tenían como coartada

00:15:05para meterse

00:15:06por supuesto

00:15:07con el juez

00:15:08que

00:15:08un juez

00:15:09¿quién es un juez

00:15:10para en un auto

00:15:11decirle al Congreso

00:15:12si un diputado

00:15:13tiene que ser diputado

00:15:14tiene que ser imputado

00:15:15o no tiene que ser imputado

00:15:16entonces

00:15:16la pregunta

00:15:17aparte de que pensamos

00:15:19que es que efectivamente

00:15:20o sea

00:15:21que hace ábalos

00:15:22todavía por la calle

00:15:23pero bueno

00:15:23eso ya es un sentimiento personal

00:15:25aquí la cuestión es

00:15:26o sea

00:15:27¿nunca un aforado

00:15:29ha ido a la prisión provisional?

00:15:32¿es que yo?

00:15:33claro

00:15:33estando en el cargo

00:15:35de diputado

00:15:36de las Cortes Generales

00:15:37bueno

00:15:37hay muchos más aforados

00:15:39que no son solo diputados

00:15:40hay montones de aforados

00:15:41por ejemplo

00:15:42un juez

00:15:42un mismo juez

00:15:45pero los jueces

00:15:46son suspendidos

00:15:46provisionalmente

00:15:47como los funcionarios

00:15:48por ejemplo

00:15:49un ejemplo

00:15:49un guardia civil

00:15:50en un momento determinado

00:15:52que pueda cometer

00:15:53un ilícito

00:15:54y que se le suspenda

00:15:55el pleno y sueldo

00:15:55se le suspende

00:15:56el pleno y sueldo

00:15:57pero ahí tienes

00:15:57al fiscal general

00:15:59pues eso

00:15:59sigue ejerciendo

00:16:00el fiscal general

00:16:01estando procesado

00:16:02y va a empezar el juicio

00:16:03como el que dice

00:16:04la semana que viene

00:16:04exacto

00:16:05exacto

00:16:06vale vale

00:16:07Alejandro

00:16:07vale

00:16:08anomalías democráticas

00:16:09que tenemos

00:16:09en nuestro sistema

00:16:10y que son necesarias

00:16:12depurarlas

00:16:13¿por qué?

00:16:14porque si no

00:16:14se va a generar

00:16:15una sensación

00:16:15en la sociedad

00:16:16pues de impunidad

00:16:17como yo creo

00:16:18que ha reflejado

00:16:19hoy el magistrado Puente

00:16:20y que no debería ser así

00:16:21y aparte

00:16:22es que es muy sencillo

00:16:23es decir

00:16:23esta persona

00:16:24tiene que estar en prisión

00:16:25se le envía a prisión

00:16:26ya está

00:16:27José María

00:16:28a mí me gustaría preguntarte

00:16:29¿contemplas que a corto

00:16:31o a medio plazo

00:16:31Ábalos tenga que volver

00:16:33a ir al Supremo

00:16:34a volver a declarar

00:16:35y que en esta ocasión

00:16:36el magistrado Puente

00:16:38sí que adopte

00:16:39alguna medida cautelar

00:16:40y si no es la prisión provisional

00:16:42que pueda ser

00:16:42por ejemplo

00:16:43algún bloqueo

00:16:45de las cuentas bancarias

00:16:47o reforzar aún más

00:16:49por ejemplo

00:16:49su presencia en España

00:16:51como por ejemplo

00:16:51algún tipo de control telemático

00:16:53con alguna pulsera

00:16:54porque se han dado casos

00:16:55como le den las pulseras

00:16:57de la narra

00:16:57no vamos finos

00:16:58yo lo que veo

00:16:59y lo que creo

00:17:00es que ante los indicios

00:17:02de que el señor Ábalos

00:17:03pueda tener propiedades

00:17:04en el extranjero

00:17:05siempre hay un nivel

00:17:06de riesgo de fuga

00:17:08¿no?

00:17:08y además que él no tiene

00:17:10arraigo ya

00:17:10porque lo único que tiene

00:17:12es su vivienda

00:17:12por tanto

00:17:13ante un próximo

00:17:14inminente informe

00:17:16de la UCO

00:17:16que está al caer

00:17:17podría darse una situación

00:17:19en la cual tendría

00:17:19que volver a declarar

00:17:20sí por supuesto

00:17:21Luis María

00:17:22un abrazo muy fuerte

00:17:23a todos

00:17:25un saludo a todos

00:17:26nada

00:17:26muchísimas gracias Luis María

00:17:27os doy

00:17:28titulares adicionales

00:17:30del día

00:17:30porque yo creo

00:17:31que el único

00:17:32baloncito de oxígeno

00:17:34al que se ha podido agarrar

00:17:34el Partido Socialista

00:17:35es que esta noche

00:17:36no está entre rejas

00:17:37José Luis Ábalos

00:17:38porque el resto

00:17:39pinta de espanto

00:17:40Carmen Pano

00:17:41la famosa persona

00:17:43que denunció

00:17:43y dijo

00:17:44yo lo digo abiertamente

00:17:45yo me he ido a Ferraz

00:17:46con dos bolsas de la compra

00:17:47cargadas con 45.000

00:17:49y 45.000 euros

00:17:5090.000 en total

00:17:51y se les ha dado

00:17:52a una persona

00:17:52se las he dado

00:17:53como financiación ilegal

00:17:54en Ferraz

00:17:55y si me dicen

00:17:56que identifica a esa persona

00:17:57la puede identificar

00:17:58varón

00:17:59unos 40 años

00:18:00pipipi

00:18:01hizo hasta una descripción

00:18:02¿vale?

00:18:03noticia número uno

00:18:03ha pasado por la comisión

00:18:05de investigación del Senado

00:18:06y ha dicho

00:18:07que todo lo que dijo

00:18:08lo mantiene

00:18:08y que va hasta el final

00:18:09y que mantiene

00:18:10el ofrecimiento a la justicia

00:18:11de identificar a esa persona

00:18:13uno

00:18:13Ábalos

00:18:14atención

00:18:15se pasó

00:18:15cinco años de lujo

00:18:17sin sacar ni un euro

00:18:18del banco

00:18:18lo publicaba ABC

00:18:20cuidado

00:18:21con los movimientos

00:18:22de esas tarjetas

00:18:23en breve

00:18:23les vamos a dar

00:18:24más detalles de eso

00:18:25porque es muy llamativo

00:18:27cuando se gastaba el dinero

00:18:28porque no fue en los años

00:18:30de máxima explosión

00:18:31de los negocios corruptos

00:18:32años 20 y 21

00:18:34ahí no

00:18:35fue cuando ocurrió

00:18:36ocurrió después

00:18:37¿dónde estaba el dinero

00:18:38durante ese tiempo?

00:18:39quizás en el PSOE

00:18:40o sea

00:18:41¿por qué esperaron

00:18:42a tener ese dinero?

00:18:43porque esperaron

00:18:43hasta dos años

00:18:44a recibir

00:18:45en sobres

00:18:46ese dinero

00:18:46¿quién lo tenía

00:18:47hasta ese momento?

00:18:48¿qué pasa?

00:18:49que como decía

00:18:49Santos Cerdán

00:18:50primero

00:18:50no lo hagáis a espaldas

00:18:51del partido

00:18:52que luego ya recibiréis

00:18:53¿o qué?

00:18:53venga

00:18:53segunda noticia

00:18:55y cuidado

00:18:55el dinero de la caja

00:18:57del Partido Socialista

00:18:57se disparó

00:18:58un 240%

00:19:00en los años

00:19:01que investiga el Supremo

00:19:02noticia de The Objective

00:19:04es tremendo

00:19:05porque aquí

00:19:05además

00:19:06haciendo alusión

00:19:07a esta última noticia

00:19:08hay una figura

00:19:09que hasta ahora

00:19:10ha pasado desapercibida

00:19:11pero que es muy importante

00:19:12que es la de Mariano Pavón

00:19:13que fue tesorero

00:19:14del Partido Socialista

00:19:15hasta justo cuando

00:19:17estalló la trama

00:19:18que Sánchez

00:19:20decidió blindarle

00:19:22con un sueldo

00:19:22de 245.000 euros

00:19:24como presidente

00:19:25de Enusa

00:19:25la empresa pública

00:19:27dedicada

00:19:28al uranio

00:19:29y esta persona

00:19:30aparece citada

00:19:31en el último informe

00:19:32de la unidad central operativa

00:19:33de la Guardia Civil

00:19:34y para empezar

00:19:35lo que hacen los investigadores

00:19:36es atribuirle

00:19:37el pleno conocimiento

00:19:38de la operativa

00:19:39que había dentro de Ferraz

00:19:40de hacer pagos en metálico

00:19:42con sobres

00:19:43del Partido Socialista

00:19:44que es Mariano Moreno Pavón

00:19:45efectivamente

00:19:46para que la gente

00:19:47no se lia

00:19:47que lo hemos estado

00:19:47nosotros citando

00:19:48como Mariano Moreno

00:19:49Mariano Moreno Pavón

00:19:50eso es

00:19:50y luego también

00:19:51hay otro punto

00:19:52que es que

00:19:52coincidiendo en las fechas

00:19:54en las que Ábalos

00:19:54recibió todos estos sobres

00:19:56hubo un pago

00:19:57que hizo de una entrada

00:19:58de un inmueble

00:19:59justo debajo

00:20:00del piso

00:20:01en el que él reside

00:20:01en Valencia

00:20:02que es de un local

00:20:03que usa a día de hoy

00:20:05como aparcamiento

00:20:06como garaje particular

00:20:07y los investigadores

00:20:09sospechan

00:20:09que ese garaje

00:20:10se lo compró

00:20:11con parte del dinero

00:20:12en metálico

00:20:12y vamos a ver

00:20:13si es dinero negro

00:20:14¿no?

00:20:14bueno

00:20:15le vamos a pedir

00:20:15a Lucía

00:20:16que nos exponga

00:20:17que nos haga

00:20:18una descripción

00:20:18de Division Home

00:20:19que nos dé un consejo

00:20:20vamos a publicidad

00:20:21y vamos a detallar

00:20:22cuidado

00:20:23toda la estructura

00:20:24en el exterior

00:20:24que tiene José Luis Ábalos

00:20:25porque sí, sí

00:20:27dice el magistrado

00:20:28Leopoldo Puente

00:20:29dice

00:20:29creciente

00:20:30riesgo de fuga

00:20:31pero todavía

00:20:32no lo suficientemente intenso

00:20:33pues como miremos

00:20:35las propiedades

00:20:35que tiene

00:20:36ramificaciones y demás

00:20:37parece de un intenso

00:20:38de mucho cuidado

00:20:39Lucía

00:20:39ya saben

00:20:40en ocasiones

00:20:40las herencias

00:20:41son un problema

00:20:41discusiones interminables

00:20:43en las que no se llega

00:20:44a ningún acuerdo

00:20:45la mejor decisión

00:20:46es dejarlo en manos

00:20:47de expertos

00:20:48en Division Home

00:20:49le ayudarán a resolverlo

00:20:50comprando su porcentaje

00:20:51de la propiedad

00:20:52no dejen que el problema

00:20:54se prolongue

00:20:54llame al 91

00:20:56737

00:20:5790

00:20:5857

00:20:59o entre

00:21:00en divisionhome.es

00:21:02Division Home

00:21:03la solución

00:21:03a sus problemas

00:21:04de herencia

00:21:05recuerde

00:21:06llame al 91

00:21:07737

00:21:0890

00:21:0957

00:21:10entiendo que usted

00:21:11se ratifica

00:21:11en que ha llevado

00:21:13dos bolsas

00:21:13con 45.000 euros

00:21:15a la sede

00:21:15del PSOE

00:21:16entiendo que se ratifica

00:21:18usted

00:21:18en que ha declarado

00:21:19en el Supremo

00:21:20en febrero del 2025

00:21:22en la Audiencia Nacional

00:21:23en marzo

00:21:24de este mismo año

00:21:25me ratifico

00:21:26le hubiéramos preguntado

00:21:27donde entregó

00:21:28usted el dinero

00:21:29usted nos hubiera dicho

00:21:30lo mismo que en sede judicial

00:21:31en la sede de Ferraz

00:21:32pues no pinta demasiado

00:21:34bien

00:21:34para el Partido Socialista

00:21:36dos bolsitas

00:21:37de 45.000 euros

00:21:38entrando

00:21:39que eran estas

00:21:40en chistorras

00:21:41eran lechugas

00:21:42eran toda la verdulería

00:21:43en toda la charcutería

00:21:45no sé

00:21:45lo mismo en breve

00:21:46empezamos con la pescadería

00:21:47y nos podemos quedar a cuadros

00:21:49porque esto es un no acabar

00:21:50bueno

00:21:50pues esta persona

00:21:51repito

00:21:52ha lanzado el ofrecimiento

00:21:53ya a la justicia

00:21:54de háganme una ronda

00:21:56de reconocimiento

00:21:56y les digo

00:21:57quién me coge el dinero

00:21:58anda como salga

00:21:59algunos de los que han sido

00:22:00mencionados en el informe

00:22:01de la UCO

00:22:01nos vamos a pegar

00:22:02unas carcajadas

00:22:03de mucho cuidado

00:22:03bueno

00:22:04vamos a tocar el Cal Plus

00:22:05vamos a tomarlo

00:22:06antes de que empecemos

00:22:07con todo el listado

00:22:08de todos los sitios

00:22:09Sandra

00:22:10en los cuales tiene estructura

00:22:11José Luis Ábalos

00:22:12y efectivamente

00:22:13se puede materializar

00:22:14ese riesgo de fuga

00:22:15bueno pues vamos a tomarnos

00:22:16ese Cal Plus

00:22:17de Mundo Natural

00:22:17un complemento rico

00:22:18en aminoácidos

00:22:19y con vitaminas

00:22:20B3 y B6

00:22:21que contribuyen

00:22:21al buen funcionamiento

00:22:22del sistema nervioso

00:22:24ya sabes

00:22:24Cal Plus

00:22:24de Mundo Natural

00:22:25y gánale la batalla

00:22:26al estrés

00:22:27consulta a tu farmacéutico

00:22:28dietista

00:22:29en Parafarmacias

00:22:30del Corte Inglés

00:22:31y en

00:22:31parafarmaciamundonatural.es

00:22:33Mundo Natural

00:22:35Inaya Pertusa

00:22:37vamos con los miembros

00:22:39del Club Libertad Digital

00:22:40con nuestros socios

00:22:41los más queridos

00:22:41buenas noches Carlos

00:22:43hoy me gustaría

00:22:44dedicar el programa

00:22:45a una mujer encantadora

00:22:46que lleva en el Club

00:22:47de Socios

00:22:47desde la pandemia

00:22:48más de 5 años

00:22:49colaborando y ayudando

00:22:50agradecemos

00:22:51y felicitamos

00:22:52a María Dolores

00:22:53Villena García

00:22:54de Villarrubia

00:22:55Córdoba

00:22:55que cumple hoy 76 años

00:22:57muchísimas felicidades

00:22:58María Dolores

00:22:59un fuerte abrazo

00:23:00que llegue desde Madrid

00:23:01hasta Córdoba

00:23:02y gracias por ser parte

00:23:03de la familia

00:23:04del Club de Socios

00:23:04todos los oyentes

00:23:06que quieran hacer

00:23:06como María Dolores

00:23:07pueden entrar

00:23:08en nuestra web

00:23:09www.clublibertaddigital.com

00:23:11y pinchar

00:23:12donde pone

00:23:13colabora

00:23:13y por supuesto

00:23:14el teléfono de contacto

00:23:1591 409 4002

00:23:18y el correo electrónico

00:23:19club

00:23:19arroba libertaddigital.com

00:23:21pues María Dolores

00:23:23un abrazo enorme

00:23:24hasta Córdoba

00:23:25dáselo a toda tu familia

00:23:2776 años

00:23:28y anda que no te queda

00:23:29con nosotros

00:23:29y muchos más

00:23:30y muchísimos más

00:23:31ya lo creo

00:23:32lleva más de 5 años

00:23:33en el Club

00:23:34María Dolores

00:23:35a que no habías visto

00:23:36una ola fétida

00:23:37de corrupción

00:23:37como esta en los 5 años

00:23:38no, ni en los 5

00:23:39ni en los 76

00:23:40pues prepárate

00:23:40para lo que queda

00:23:41por verse

00:23:42prepárate

00:23:44que te vamos a ir contando

00:23:45como miembro

00:23:46ahí selecto

00:23:47del Club Libertad Digital

00:23:48alguien de Podemos

00:23:48hubiese dicho miembra

00:23:49pues no

00:23:50aquí es que hablamos bien

00:23:51¿sabes?

00:23:51le vamos a contar

00:23:53todo lo de Ángel Víctor

00:23:54Torre

00:23:54le vamos a contar

00:23:55todo

00:23:55luego vamos a hablar

00:23:56luego vamos a hablar

00:23:56el PSOE cuando se corrompe

00:23:58se corrompe a lo grande

00:23:59¿no?

00:24:01porque es que

00:24:01el PSOE cuando se corrompe

00:24:02nos corrompe España

00:24:03que esto sí que es un problema

00:24:04ya hemos vivido

00:24:05ya hemos vivido

00:24:06otra etapa de corrupción

00:24:07en el PSOE

00:24:08y era igual

00:24:08era un sin vivir

00:24:09o sea es que no se salvaba nadie

00:24:11pero fíjate

00:24:11todos esos escándalos

00:24:12de Felipe González

00:24:13se quedan cortos

00:24:14con todo lo que estamos viendo

00:24:15y se te olvidaba

00:24:17Carlos

00:24:17José Luis Rodríguez Zapatero

00:24:19porque cada vez

00:24:20queda menos tiempo

00:24:20para que conozcamos

00:24:21todo lo que está haciendo

00:24:22¿todo?

00:24:23¿tú crees que todo?

00:24:24estoy casi convencido

00:24:25y sobre todo

00:24:25miedo me da

00:24:27en trambas aguas

00:24:28cuando dice

00:24:28estoy casi convencido

00:24:30y sobre todo

00:24:31una de las grandes incógnitas

00:24:32que es

00:24:32¿cuánto está cobrando

00:24:34desde hace varios años

00:24:35y cómo lo está haciendo?

00:24:37¿el cómo?

00:24:38porque has indicado

00:24:39lo del cómo

00:24:39y se está riendo

00:24:40bueno no

00:24:41el cómo

00:24:41a ver

00:24:41sonriendo ampliamente

00:24:43déjame

00:24:43que vamos a jugar a las pistas

00:24:44¿cuántas corrientes en Venezuela?

00:24:46¿cuántas corrientes fuera de España?

00:24:48y sobre todo

00:24:49¿cuántas corrientes en los paraísos fiscales

00:24:51que están enfrente de Venezuela?

00:24:53pues a lo mejor sí

00:24:54y sobre todo

00:24:56ahí hemos tocado

00:24:56y sobre todo

00:24:57toda una red

00:24:58de personas

00:24:59que le están haciendo

00:25:00de testaferros

00:25:00y bueno

00:25:02qué vergüenza mía

00:25:03porque tengo respeto

00:25:06por el periodismo

00:25:07y porque la verdad

00:25:08esté contrastada

00:25:09no contaré

00:25:10la conversación

00:25:10pero cuando salga el dinero

00:25:11lo contaré

00:25:12una determinada persona

00:25:13inspector del Banco de España

00:25:15un buen día me dijo

00:25:16que en un seguimiento

00:25:17de una operación

00:25:17tuvieron contacto

00:25:19con agentes

00:25:20del Tesoro norteamericanos

00:25:21y que les dijeron

00:25:22lo que cobraba

00:25:23y me voy a callar la cifra

00:25:25porque no la tengo confirmada

00:25:26lo que cobraba Zapatero

00:25:27lo que cobraba Zapatero

00:25:28del régimen venezolano

00:25:31de la narcodictadura venezolana

00:25:32vamos para pegar 13 botes

00:25:33y atravesar el techo

00:25:34este que tenemos aquí

00:25:35y eso era

00:25:36según me explicó

00:25:37el fi

00:25:38es decir

00:25:39el permanente

00:25:39y eso solo Venezuela

00:25:41la nómina

00:25:41y lo que está claro

00:25:44es que es un dinero

00:25:46que no tiene aquí en España

00:25:47porque obviamente

00:25:48aquí en España

00:25:48te cazan en 5 segundos

00:25:50efectivamente

00:25:51incluso con la agencia tributaria

00:25:52de María Jesús Montero

00:25:53que es selectiva

00:25:54te cazan en 5 segundos

00:25:55y tan se le van

00:25:56bueno

00:25:56nos está escuchando ya

00:25:57Miguel Ángel Pérez

00:25:58Miguel Ángel

00:25:58¿cómo estás?

00:25:59¿qué tal Carlos?

00:26:00oye

00:26:00en nada hablamos contigo

00:26:01nos cuentas lo que se ha vivido

00:26:03allí

00:26:03en esta sala

00:26:04donde ha tenido que pasar

00:26:06José Luis Ábalos

00:26:06te voy a preguntar

00:26:07que qué puede pasar mañana

00:26:08con Cuauldo García Aguirre

00:26:09pero déjame que antes

00:26:10describamos

00:26:11que se lo habíamos prometido

00:26:12a la audiencia

00:26:13esa estructura

00:26:14Sandra

00:26:14la estructura exterior

00:26:15lo digo porque

00:26:16Leopoldo López

00:26:17el magistrado instructor

00:26:18del Supremo

00:26:19ha hablado de que

00:26:20hay un riesgo creciente

00:26:21ya lo creo que si hay

00:26:22un riesgo creciente

00:26:23de fuga

00:26:24dice que hay un riesgo creciente

00:26:25y además cita expresamente

00:26:26la gran cantidad

00:26:27de dinero opaco

00:26:28que mueve el exministro

00:26:29al que tendría acceso

00:26:31y sus vínculos internacionales

00:26:33claro

00:26:33¿cuáles son esos vínculos?

00:26:34bueno pues para empezar

00:26:35con Colombia

00:26:36el informe de la UCO

00:26:37sobre Santos Cerdán

00:26:38revelaba que Ábalos

00:26:39cobraba una nómina

00:26:40de este país

00:26:41esto no le gustó nada

00:26:42además

00:26:42a los miembros de la trama

00:26:44así lo dice

00:26:45el que fuera

00:26:46al que fuera número dos

00:26:47del Partido Socialista

00:26:48Coldo García

00:26:49en una conversación

00:26:49interceptada

00:26:50por los investigadores

00:26:51le ha pedido

00:26:52el favor a su hijo

00:26:53y a través de una empresa

00:26:54de Colombia

00:26:55le están dando

00:26:56mil pavos al mes

00:26:57se refería

00:26:58Coldo

00:26:59a Víctor Ábalos

00:27:00además

00:27:00y hoy publicamos

00:27:01son unos financieros

00:27:01de mil pavos

00:27:03dame mil pavos

00:27:04mil pavos

00:27:05y a la Michelle

00:27:06dale otros doscientos pavos

00:27:07había dinero

00:27:08para todo el mundo

00:27:09había una granja entera

00:27:09y de pavos

00:27:10luego además

00:27:10y hoy lo publicamos

00:27:11en Libertad Digital

00:27:12hay constancia

00:27:12de multitud de viajes

00:27:13de la familia Ábalos

00:27:14a Colombia

00:27:15desde 2005

00:27:16a 2023

00:27:16la mayoría son

00:27:17de su hijo

00:27:18de Víctor Ábalos

00:27:18pero hay varios

00:27:19en los que también va

00:27:20con José Luis Ábalos

00:27:22uno en 2015

00:27:23otro en 2022

00:27:24y con Coldo

00:27:25¿verdad?

00:27:25ahí aparecía Coldo

00:27:26también aparecía Coldo

00:27:27eso es

00:27:27y viajes medianamente recientes

00:27:29además

00:27:30claro

00:27:30el último data

00:27:32que estuviera Ábalos

00:27:33es de 2022

00:27:34o sea que

00:27:35claro

00:27:35en 2022

00:27:36tenemos que tener en cuenta

00:27:37que la investigación

00:27:38está ya

00:27:40cuando en 2024

00:27:41detienen a Coldo

00:27:42con lo cual

00:27:42efectivamente

00:27:43era un viaje

00:27:43muy reciente

00:27:44luego hablando de viajes

00:27:45también habría que sumar

00:27:47a lo mejor México

00:27:48porque hay que recordar

00:27:49que aquí hay un polémico

00:27:50viaje de Ábalos

00:27:50a este país

00:27:51que tuvo lugar

00:27:52en febrero de 2019

00:27:53en el que el exministro

00:27:55Coldo y Aldama

00:27:56se reunieron

00:27:57con López Obrador

00:27:57con el expresidente

00:27:58para cerrar

00:27:59la obra del Tren Maya

00:28:01un viaje que por cierto

00:28:02tuvo lugar

00:28:02apenas unos días después

00:28:04del famoso mitin

00:28:05en el que Aldama

00:28:06coincidió con Pedro Sánchez

00:28:07y se hizo la foto

00:28:08lo recordaréis

00:28:09bueno luego está Perú

00:28:10no quiero ni pensar

00:28:11de lo que pueden hablar

00:28:12Ábalos con López Obrador

00:28:14más conocido como López Cobrador

00:28:15o sea no quiero ni pensar

00:28:17cómo puede ser

00:28:18esa conversación

00:28:18y con Coldo de por medio

00:28:19con Coldo de por medio

00:28:21y encima hablando

00:28:21porque el famoso Tren Maya

00:28:23es que le metieron

00:28:24los condicionantes verdes

00:28:25tenía que ser el Tren Verde

00:28:26que aquí según metes

00:28:28el tema verde

00:28:28empiezan a salir

00:28:29billetes verdes

00:28:30lechugas

00:28:31por todas partes

00:28:32sí sí

00:28:33lo woke

00:28:33viene siempre acompañado

00:28:35de un mazazo de verdes

00:28:36de mucho cuidado

00:28:37luego está Perú

00:28:37donde Ábalos tiene

00:28:38bueno no sé cómo calificarlo

00:28:39ese mega edificio

00:28:40de 1,2 millones de euros

00:28:42que descubrió Alejandro

00:28:43en Trambasaguas

00:28:43que es más

00:28:44hace poco

00:28:44tú publicabas

00:28:45que el exministro

00:28:46mandaba dinero

00:28:47a una mujer

00:28:48a una persona

00:28:49que le estaba gestionando

00:28:50allí ese mueble

00:28:51de Chimbote

00:28:52sí una tal Jennifer

00:28:53que de manera habitual

00:28:54pues la trama

00:28:55le hacía ingresos periódicos

00:28:57había veces que era Ábalos

00:28:58otras veces era el propio Coldo

00:28:59y era una señora

00:29:00que teóricamente

00:29:01se dedicaba a cuidar

00:29:02el inmueble

00:29:03un inmueble que Ábalos

00:29:04siempre dijo

00:29:04que no tenía nada que ver con él

00:29:06de hecho

00:29:06cuando en su día

00:29:07el empresario Segundo Valle

00:29:09que fue socio de Ábalos

00:29:10en Fiadelson

00:29:11en Perú

00:29:11durante muchísimos años

00:29:12empezó a hablar

00:29:13y le empezó a señalar

00:29:14como que había recibido

00:29:16comisiones ilegales

00:29:17que se las había dado

00:29:18el mismo empresario

00:29:19Ábalos llegó a decir

00:29:20que no conocía

00:29:20a este señor de nada

00:29:21claro

00:29:22hasta que sacamos

00:29:23las fotografías

00:29:23que desvelaban

00:29:25que Ábalos había sido

00:29:26su propio padrino de boda

00:29:27ese inmueble

00:29:28Segundo Valle dijo

00:29:29que aparte de vigilar

00:29:30Jennifer el inmueble

00:29:31vigilaba otras

00:29:32perdón

00:29:33pero que como utilizan

00:29:35estos términos

00:29:35Ábalos debía pensar

00:29:36que eran posesiones suyas

00:29:38¿verdad?

00:29:38que le vigilaba

00:29:39a las mujeres

00:29:40las prostitutas

00:29:40según Segundo Valle dijo

00:29:42le vigilaba a las putas

00:29:43literalmente

00:29:43que se las tenía que cuidar

00:29:45hasta que él volviera

00:29:45otra vez

00:29:46como si fuese

00:29:47que tuvieses ahí los coches

00:29:49y si hubo ganado

00:29:50es que son infinitos

00:29:52y lo relevante

00:29:52es que este inmueble

00:29:53a día de hoy

00:29:54sigue estando

00:29:54a nombre de Ábalos

00:29:55eso es bueno

00:29:56pues hemos hablado

00:29:57de Colombia

00:29:58hemos hablado de México

00:29:59hemos hablado de Perú

00:30:00también habría que añadir

00:30:01República Dominicana

00:30:02donde la trama creó

00:30:03infinidad de empresas

00:30:04y donde según Aldama

00:30:05habrían cobrado

00:30:06muchas mordidas

00:30:07y no podemos olvidarnos

00:30:08de Venezuela

00:30:08que más allá

00:30:09de lo que pudiera tener

00:30:10o no particularmente

00:30:11Ábalos allí

00:30:12es evidente que para

00:30:13el Partido Socialista

00:30:14es casi como

00:30:15una segunda casa

00:30:16es más

00:30:16todavía más para Zapatero

00:30:18que estos días

00:30:19nos revelaba también

00:30:20Alejandro

00:30:21que allí tiene

00:30:22un pisito

00:30:23y digo pisito

00:30:24por decirlo

00:30:24porque son 400 metros cuadrados

00:30:26en la avenida principal

00:30:28de la Castellana

00:30:29de Caracas

00:30:30para que cada vez que va

00:30:30esté estupendamente

00:30:31dudo que haya muchos

00:30:32venezolanos que tengan

00:30:33ese piso

00:30:34y seguro que tan nutrido

00:30:35de servicios

00:30:36como ese piso

00:30:37Miguel Ángel Pérez

00:30:38¿cómo estás?

00:30:39¿Qué tal Carlos?

00:30:40Miguel Ángel

00:30:40¿qué se ha vivido hoy

00:30:41en esa sala

00:30:42en la recepción

00:30:44que le ha hecho

00:30:44en esa declaración

00:30:45que ha tenido que hacer

00:30:45Ábalos

00:30:46delante de Leopoldo Puente

00:30:48el magistral instructor

00:30:48y luego te voy a preguntar

00:30:50sobre tu previsión

00:30:51para mañana

00:30:51con el tema de Coldo?

00:30:53Bueno

00:30:53lo primero Carlos

00:30:54lo vamos a publicar

00:30:56ahora en Libertad Digital

00:30:57en unos instantes

00:30:57pues ha comenzado

00:30:59la vista con una bronca

00:31:00ha comenzado con una bronca

00:31:02porque el magistrado

00:31:03del Tribunal Supremo

00:31:04Leopoldo Puente

00:31:05pues ha preguntado

00:31:06a José Luis Ábalos

00:31:07si quería declarar o no

00:31:09y en ese momento

00:31:10lo que ha hecho Ábalos

00:31:11ha sido pues

00:31:12comenzar un alegato político

00:31:14que no tenía nada que ver

00:31:16con una sede judicial

00:31:17obviamente

00:31:18el magistrado

00:31:19Leopoldo Puente

00:31:20le ha tenido que cortar

00:31:21y sin embargo

00:31:23Ábalos seguía hablando

00:31:25ante lo cual

00:31:26Puente ha tenido que decirle

00:31:27por favor

00:31:28no me interrumpa

00:31:29en varias ocasiones

00:31:30a Ábalos

00:31:31y finalmente

00:31:32el magistrado

00:31:32ha cortado en seco

00:31:34y ha dicho

00:31:34esto no es el Congreso

00:31:36y usted simplemente

00:31:38tiene que decir

00:31:39si quiere declarar o no

00:31:41y no

00:31:41un intercambio

00:31:43de opiniones

00:31:43¿Qué argumentaba

00:31:45el jurisconsulto

00:31:46Ábalos?

00:31:47Bueno pues

00:31:47Ábalos lo que

00:31:48lo que ha dicho

00:31:49es que él era

00:31:49un parlamentario

00:31:51que tenía

00:31:51inmunidad parlamentaria

00:31:53que se sentía

00:31:55indefenso

00:31:56porque no le habían

00:31:57dejado renunciar

00:31:58al abogado

00:31:58en fin

00:31:59ha soltado

00:32:00un speech

00:32:01y ahí

00:32:02el magistrado

00:32:02del tribunal supremo

00:32:03Leopoldo Puente

00:32:04le ha tenido que cortar

00:32:04las alas

00:32:05y decirle

00:32:05oiga

00:32:06que no me interesa eso

00:32:07que simplemente

00:32:08le estoy preguntando

00:32:08si usted va a declarar

00:32:10o no va a declarar

00:32:11punto

00:32:11no me tiene que usted

00:32:12soltar aquí

00:32:12un speech

00:32:13que no viene a cuenta

00:32:14argumentado

00:32:14que tiene inmunidad

00:32:16ante los poderes públicos

00:32:18no se ha llegado a leer

00:32:19ni la constitución española

00:32:20o sea

00:32:20este

00:32:21lo del sometimiento

00:32:22de los poderes públicos

00:32:23a la justicia

00:32:23no lo ha pillado

00:32:24mira que era fácil

00:32:25bueno hay que decir

00:32:28que lo que nos han contado

00:32:29es que efectivamente

00:32:30se ha visto

00:32:31un avalos

00:32:31muy desafiante

00:32:32y muy envalentonado

00:32:34o sea

00:32:34que quien creyera

00:32:35que venía

00:32:36a la declaración

00:32:38el supremo

00:32:39asustado

00:32:39no no

00:32:40que ha venido

00:32:41en plan chulesco

00:32:42y que efectivamente

00:32:43decía que él

00:32:44tenía inmunidad parlamentaria

00:32:46y poco más

00:32:47venía a decir

00:32:48de alguna forma

00:32:49que como

00:32:49como se iba a usar

00:32:50el supremo

00:32:51a meter

00:32:52a un diputado

00:32:54en prisión

00:32:54si es que fuera el caso

00:32:56o sea

00:32:56venía un poco

00:32:56con esa actitud

00:32:57como digo

00:32:58el magistrado

00:32:59Lopoldo Puente

00:33:00le ha cortado en seco

00:33:01le ha dicho

00:33:01la famosa frase

00:33:02esto no es el congreso

00:33:03y luego

00:33:04posteriormente

00:33:05haba los tras negarse

00:33:06a declarar

00:33:07se ha celebrado

00:33:07pues esa

00:33:08esa famosa

00:33:09vistilla

00:33:09de medidas cautelares

00:33:11en las cuales

00:33:11tal y como

00:33:12comentábamos nosotros

00:33:13pues hace una semana

00:33:15la clave era

00:33:16si el fiscal jefe

00:33:17anticorrupción

00:33:18Alejandro Luzón

00:33:18apreciaba riesgo

00:33:20de destrucción

00:33:20de pruebas

00:33:21o de fuga

00:33:22para solicitar

00:33:23la prisión provisional

00:33:24para Ábalos

00:33:25tú que tienes

00:33:26buenas fuentes

00:33:27Miguel Ángel

00:33:28¿por qué Luzón

00:33:29no lo ha pedido?

00:33:31bueno la verdad

00:33:31es que

00:33:32ya se decía

00:33:34desde hace tiempo

00:33:35pues que

00:33:35en el caso de Ábalos

00:33:37y de Coldo

00:33:37pues que no era

00:33:38equiparable

00:33:38al de Santos Cerdán

00:33:40lo que nos decían

00:33:41de Santos Cerdán

00:33:42es que

00:33:43Luzón lo pidió

00:33:44porque

00:33:45tenían la constancia

00:33:47de alguna forma

00:33:48de que se estaban

00:33:49destruyendo pruebas

00:33:50cosa que

00:33:52en la cuestión

00:33:53de Ábalos

00:33:53y Coldo

00:33:54pues parece

00:33:54que no tienen

00:33:55esa constancia

00:33:56o que no les ha llegado

00:33:57pues esa

00:33:58esa información

00:33:59y por lo tanto

00:34:00ese argumento

00:34:01de Luzón

00:34:02que desde

00:34:03un punto de vista

00:34:04también no deja

00:34:04ser un poco

00:34:05discutible

00:34:06¿no?

00:34:06decir

00:34:06apreciamos

00:34:08un cierto riesgo

00:34:09de fuga

00:34:09pero como es diputado

00:34:11tiene arraigo

00:34:12en España

00:34:12y una fuente

00:34:13de ingresos

00:34:13pues no

00:34:14no creemos

00:34:15que ese riesgo

00:34:15de fuga

00:34:16sea suficiente

00:34:16para pedir la prisión

00:34:18provisional

00:34:19y con mantener

00:34:20las medidas cautelares

00:34:21actuales

00:34:21es suficiente

00:34:22nos decía

00:34:22Luis María Pardo

00:34:23hace un momento

00:34:24Miguel Ángel

00:34:25que cuidado

00:34:26claro

00:34:26porque

00:34:26en ese auto

00:34:28de Leopoldo Puente

00:34:29se alude al tema

00:34:31de

00:34:31es diputado

00:34:32y quizás no debería

00:34:33seguir siéndolo

00:34:33claro

00:34:34ese condicionante

00:34:34no se cumple con Coldo

00:34:36punto uno

00:34:37Coldo

00:34:38ha ido alardeando

00:34:38de que él tiene pruebas

00:34:39si tienes pruebas

00:34:40y las tienes custodiadas

00:34:41entonces es que

00:34:42las puedes destruir

00:34:43punto dos

00:34:44Coldo

00:34:45cuidado

00:34:45porque también

00:34:46se podría hablar

00:34:47de su estructura

00:34:47en exterior

00:34:48porque quien tenía

00:34:48claro

00:34:49quien tenía montado

00:34:50el circuito

00:34:50en República Dominicana

00:34:51era su hermano

00:34:52Joseba

00:34:53mañana pueden cambiar

00:34:55las tornas

00:34:55y Coldo se queda

00:34:56a dormir entre rejas

00:34:57bueno lo cierto

00:34:59Carlos

00:34:59es que al final

00:35:00como es un criterio

00:35:02subjetivo

00:35:03yo creo que

00:35:03los mismos argumentos

00:35:05que se han utilizado

00:35:05hoy para no mandar

00:35:06a prisión a Ábalo

00:35:07se podrían haber

00:35:08utilizado para mandarlo

00:35:09con lo cual

00:35:10yo creo que mañana

00:35:12sería una sorpresa

00:35:14desde luego

00:35:14que Coldo acabara

00:35:15en prisión

00:35:16pero hay que recordar

00:35:17que uno de los argumentos

00:35:18como decíamos

00:35:19del fiscal jefe anticorrupción

00:35:21y que ha avalado

00:35:21el magistrado

00:35:22del Tribunal Supremo

00:35:23Leopoldo Puente

00:35:24era efectivamente

00:35:24pues que al ser diputado

00:35:26se ha fiado mucho

00:35:28a eso

00:35:28es decir

00:35:29oye

00:35:29Ábalos es un diputado

00:35:30en el Congreso

00:35:31y no se va a fugar

00:35:32pero claro

00:35:32Coldo García

00:35:33no lo es

00:35:33eso es un punto

00:35:35que no tiene a su favor

00:35:36Coldo García

00:35:37también es verdad

00:35:38que sigue

00:35:38tiene Coldo García

00:35:39pues a Raigo

00:35:40en España

00:35:41tiene hijos pequeños

00:35:42etcétera

00:35:43con lo cual

00:35:44después de lo que ha sucedido

00:35:46hoy

00:35:46en el cual

00:35:47pues había un

00:35:48un rumrum grande

00:35:49de que Ábalos

00:35:51podría irse para adentro

00:35:52a prisión provisional

00:35:53porque si no

00:35:54el juez

00:35:55Leopoldo Puente

00:35:56no hubiera convocado

00:35:57esa vistía

00:35:57a medidas cautelares

00:35:58es decir

00:35:58cuando el juez

00:35:59lo convoca

00:36:00es porque ya

00:36:01aprecia

00:36:02que puede haber recorrido

00:36:04para mandar a prisión

00:36:05a Ábalos

00:36:06y sin embargo

00:36:06pues al final

00:36:07anticorrupción

00:36:08no lo ha solicitado

00:36:09a Ábalos

00:36:09y desde luego

00:36:11pues veremos

00:36:12qué sucede mañana

00:36:13con Coldo

00:36:13solamente recordar

00:36:15pues que

00:36:16en fin

00:36:16la abogada de Coldo

00:36:18Leticia de la Hoz

00:36:19una abogada

00:36:20vinculada con el Partido Socialista

00:36:21hace pocos días

00:36:23cuando le preguntaban

00:36:24por el tema

00:36:24de las chistorras

00:36:25y por el 1M

00:36:26un millón de euros

00:36:28ella decía

00:36:29que era un millón

00:36:29de porciones

00:36:30y le sentó a todos

00:36:31la risa

00:36:32y que era totalmente normal

00:36:33pasearse por ahí

00:36:34con 2.000 chistorras

00:36:35sabes

00:36:36tú vas por la calle

00:36:37y yo veo a gente

00:36:38con sus parejas

00:36:39veo a gente con perros

00:36:40bueno pues

00:36:40Leticia de la Hoz

00:36:41veía a gente

00:36:42paseándose con 2.000 chistorras

00:36:43debe ser una nueva moda

00:36:46yo no lo había visto nunca

00:36:47y vengo de Navarra

00:36:48o sea que

00:36:48pues ya

00:36:49yo no he visto

00:36:492.000 chistorras juntas

00:36:51nunca en mi vida

00:36:51Leticia de la Hoz

00:36:52por lo visto

00:36:53las ha visto todos los días

00:36:54pues veremos

00:36:55veremos

00:36:56qué sucede mañana

00:36:57ya desde luego

00:36:58con esa línea de defensa

00:36:59que es una auténtica

00:37:01tomadura de pelo

00:37:01intentar engañar

00:37:03a todos los españoles

00:37:03diciendo que un M

00:37:04es un millón de porciones

00:37:06de chistorras

00:37:07pero claro

00:37:07al fin y al cabo

00:37:08aquí lo que se va a evaluar

00:37:09mañana

00:37:09es si se dan los requisitos

00:37:10para el ingreso

00:37:11en prisión provisional

00:37:12y lo recordamos

00:37:13que son riesgo

00:37:14de destrucción de pruebas

00:37:15reiteración delictiva

00:37:16o fuga

00:37:17veremos al final

00:37:19si mañana

00:37:20anticorrupción

00:37:21porque al final

00:37:22quien tiene aquí la clave

00:37:23es anticorrupción

00:37:24aprecia riesgo de fuga

00:37:25o destrucción de pruebas

00:37:26para coldo

00:37:27y si es así

00:37:28desde luego

00:37:28no tenemos ninguna duda

00:37:29de que Leopoldo Puente

00:37:30si lo pide anticorrupción

00:37:31lo acordaría

00:37:32Miguel Ángel

00:37:33un abrazo muy fuerte

00:37:34un abrazo fuerte Carlos

00:37:36a ver os doy otro titular más

00:37:37porque esto es un no parar

00:37:38la madame rumana

00:37:40que coldo enchufó

00:37:41en Enfesa

00:37:41empresa pública

00:37:42obviamente

00:37:43no van a trabajar

00:37:44en la empresa privada

00:37:45que hay que sudar

00:37:45no no no

00:37:46venga

00:37:46la madame rumana

00:37:47que coldo enchufó

00:37:48en Enfesa

00:37:49estuvo dos años y medio

00:37:51cobrando un sueldo público

00:37:52de 35.000 euros

00:37:54de quien hablamos

00:37:55de Nicoleta

00:37:56quien es Nicoleta

00:37:58esa persona

00:37:58de la que coldo

00:37:59García Izaguirre

00:38:00tuvo ahí un alar delírica

00:38:02y dijo la frase

00:38:03es que no solo hay que valer

00:38:04para follar

00:38:05bueno pues con ese currículum

00:38:06hombre casi hay que darle las gracias

00:38:08porque cuando le pidieron

00:38:09el currículum

00:38:09o le pidieron una foto

00:38:10le pidieron algo

00:38:11que avalara

00:38:12a Jessica

00:38:13envió una foto

00:38:14de Jessica en lencería

00:38:15o sea que aquí simplemente

00:38:16se quedó en la parte verbal

00:38:17no pasó a la parte gráfica

00:38:18y cuando le preguntaron a Balos

00:38:20dijo que bueno

00:38:21que es que

00:38:21las mujeres vestían así

00:38:23y que estábamos en el siglo XXI

00:38:24que vestían en lencería

00:38:26sí bueno

00:38:26que poco menos

00:38:27que era normal

00:38:28mandar una fotografía

00:38:29de esas características

00:38:29o sea que Leticia de la O

00:38:30ve dos mil chistorras por ahí

00:38:31y coldo García Izaguirre

00:38:32solamente ve mujeres en lencería

00:38:34y de ahí hay que reconocer

00:38:36que hay un problema

00:38:36aquí en España

00:38:37y de esa hay constancia

00:38:38de que curraba

00:38:39o tampoco

00:38:39tú me dirás

00:38:41o sea esta es la persona

00:38:42que sacaron del

00:38:43del prostíbulo Olimpo

00:38:45tú me dirás

00:38:46o sea que funciones cumplía

00:38:47en Enfesa

00:38:48seguramente

00:38:48y que con esto

00:38:49seguramente

00:38:50se quedaría tranquila

00:38:52porque ya

00:38:52hemos escuchado

00:38:53en las grabaciones

00:38:54como cuando se referían

00:38:55a las prostitutas

00:38:56aparte de hacerlo

00:38:57con muchas faltas de respeto

00:38:58pues bueno

00:38:59se referían a los pagos

00:39:00como si fueran migas de pan

00:39:01como dale 100 euros

00:39:03y como ellas

00:39:04en muchas ocasiones

00:39:05se ponían en contacto

00:39:06con Coldo García

00:39:07diciéndole que no tenían

00:39:07ni para comer

00:39:08o sea es decir

00:39:09se aprovechaban

00:39:10de las prostitutas

00:39:11más vulnerables

00:39:12al fin y al cabo

00:39:13¿te sigue ratificando

00:39:14después de escuchar

00:39:15a Miguel Ángel Pérez?

00:39:16Miguel Ángel ha dado

00:39:17en una de las claves

00:39:18¿para adelante

00:39:18como se suele decir ahora?

00:39:19a mí me dicen que sí

00:39:20me siguen insistiendo

00:39:21en que sí

00:39:21pero Miguel Ángel

00:39:22ha dado en una de las claves

00:39:23que es lo que vaya a pedir

00:39:25la Fiscalía Anticorrupción

00:39:26pero aquí hay varias cuestiones

00:39:27para empezar

00:39:28sí que es cierto

00:39:29que Ábalos

00:39:30bueno

00:39:31a ojos del Supremo

00:39:32no hay riesgo

00:39:34de destrucción

00:39:34de pruebas

00:39:35pero en el pasado

00:39:36hace tampoco mucho

00:39:37sí que lo hubo

00:39:38hay que recordar

00:39:38que cuando la Guardia Civil

00:39:39entró en su casa

00:39:40en Valencia

00:39:41le pidió a la prostituta

00:39:43con la que se encontraba

00:39:44que se escondiera

00:39:45en sus genitales

00:39:46un pendrive

00:39:47donde había información

00:39:48comprometedora

00:39:48entre otras cosas

00:39:49en ese disco duro

00:39:51había las conversaciones

00:39:52que mantuvo

00:39:53durante varios años

00:39:54con Pedro Sánchez

00:39:54por lo tanto

00:39:55sí que hubo

00:39:56al menos un intento

00:39:57de intento

00:39:58de destrucción

00:39:59de pruebas

00:39:59pero es que

00:40:00Coldo García

00:40:00estuvo grabando

00:40:01durante muchísimos años

00:40:03gran parte

00:40:04de esas grabaciones

00:40:04las tiene

00:40:05la Guardia Civil

00:40:06pero yo estoy convencido

00:40:07que otras grabaciones

00:40:08no las tiene

00:40:09la Guardia Civil

00:40:09y por lo tanto

00:40:10sí que hay un cierto riesgo

00:40:11de destrucción

00:40:12de pruebas

00:40:13¿por qué?

00:40:13porque Coldo García

00:40:14era consciente

00:40:15de que la Ucole

00:40:15se estaba investigando

00:40:16y durante ciertos meses

00:40:18tuvo ciertos márgenes

00:40:20de maniobra

00:40:20y por lo tanto

00:40:21sí que puede haber

00:40:22un riesgo

00:40:22de destrucción

00:40:23de pruebas

00:40:23Coldo García Izaguirre

00:40:24y Pedro Sánchez

00:40:25porque hay que recordar

00:40:26que Coldo García Izaguirre

00:40:27cuando se da cuenta

00:40:27de que la fiesta

00:40:28está tocando a su fin

00:40:29decide tener

00:40:31un contacto

00:40:32con Pedro Sánchez

00:40:32y estoy hablando

00:40:33creo que del año 23

00:40:34y en el año 23

00:40:36solicita

00:40:37hablar personalmente

00:40:38con Pedro Sánchez

00:40:39Pedro Sánchez

00:40:40no lo quiere recibir

00:40:40y entonces

00:40:41utiliza dos cauces

00:40:43uno Oscar López

00:40:44otro Antonio Hernando

00:40:45y Antonio Hernando

00:40:46y Oscar López

00:40:47hacen esa gestión

00:40:48y contactan

00:40:49con Pedro Sánchez

00:40:50y el propio Coldo

00:40:51lo cuenta

00:40:52y aparece reflejado

00:40:53en los informes

00:40:54de la UCO

00:40:54dice

00:40:55lo que me dijo

00:40:56Pedro Sánchez

00:40:56a través de ellos

00:40:57es que me quería muerto

00:40:58sobreentendemos

00:40:59porque sería

00:41:00una metáfora

00:41:01digo yo

00:41:02pero vamos

00:41:03que es que

00:41:03aquí sabían todos

00:41:04y esto fue antes

00:41:05porque hay que recordar

00:41:06que el primer paso

00:41:07ya visible

00:41:07de la investigación

00:41:08fue en febrero del 24

00:41:10cuando se hace

00:41:11la primera redada

00:41:12por llamar

00:41:12de alguna manera

00:41:13se detiene

00:41:14o se retiene

00:41:15a Coldo García Izaguirre

00:41:16y ya pasamos todos

00:41:17a conocer oficialmente

00:41:19la investigación

00:41:19pero en el año 23

00:41:21estaban ya teniendo contactos

00:41:22hasta con un señor

00:41:23llamado

00:41:24Pedro Sánchez

00:41:25Pérez Castejón

00:41:26y estaban hablando

00:41:27de todo esto

00:41:28yo noticia

00:41:29que publicamos mañana

00:41:30relacionada además

00:41:30con todo esto

00:41:31que has estado sacando

00:41:32Alejandro

00:41:32entra más aguas

00:41:33el tema de Perú

00:41:33Avalos ordenaba pagos

00:41:35justificándolos

00:41:36como reparaciones

00:41:37necesidades de obras

00:41:38para el inmueble

00:41:39en Perú

00:41:40Perú

00:41:41estructura en exterior

00:41:42bien

00:41:42lo hacía a través

00:41:43de la trama

00:41:44y utilizaba pagos

00:41:45remitidos a través

00:41:46de Western Union

00:41:46hombre

00:41:47no me parece

00:41:48el sistema

00:41:48más transparente

00:41:49la verdad

00:41:50no sé

00:41:51o sea

00:41:51más allá

00:41:52de la chapuza

00:41:52tiene una pinta

00:41:54de que esto

00:41:54estaba preparado

00:41:55para que no se viesen

00:41:56los envíos

00:41:56y por lo tanto

00:41:57eso querría decir

00:41:58que en estos momentos

00:41:59no sabemos

00:41:59cuál es el patrimonio

00:42:00total que puede tener

00:42:01Avalos

00:42:02o los Avalos

00:42:02en el exterior

00:42:03en nombre

00:42:05de quien los hacía

00:42:06o sea que tampoco

00:42:07tenías que decir

00:42:08José Luis Avalos

00:42:10que puedes hacerlo

00:42:11de muchas maneras

00:42:11de hecho

00:42:12es una plataforma

00:42:14que utilizan

00:42:15muchos de los inmigrantes

00:42:16que están aquí

00:42:17latinos

00:42:18hispanos

00:42:19que no pueden tener

00:42:20cuenta corriente

00:42:21mientras están ilegales

00:42:22que hubo un momento

00:42:23en el que fue

00:42:24Western Union

00:42:25el que les puso problemas

00:42:26dijo

00:42:26no me fío

00:42:27de las operaciones

00:42:28Western Union

00:42:30dijo

00:42:30a ver

00:42:31esto me suena raro

00:42:32las personas

00:42:32que están poniendo

00:42:33como receptoras

00:42:34me suenan raras

00:42:34una cosa de Coldo

00:42:36es

00:42:36a ver

00:42:37una persona

00:42:37que se ha dedicado

00:42:38a grabar

00:42:39absolutamente todo

00:42:40no lo va a destruir

00:42:42porque precisamente

00:42:44lo tiene

00:42:44para el momento

00:42:46en el que lo necesite

00:42:47es un poco

00:42:47lo que está haciendo

00:42:48también Víctor

00:42:49de Aldama

00:42:49que es dosificar

00:42:50toda la información

00:42:52que tiene

00:42:52entonces a mí

00:42:52que puede destruirlos

00:42:55es una evidencia

00:42:56pero yo creo

00:42:57en mi opinión

00:42:58que precisamente

00:42:59lo tiene

00:43:00para

00:43:01en un momento

00:43:02determinado

00:43:03pues lo necesita

00:43:03para negociar

00:43:04incluso para chantajear

00:43:06lo que estábamos diciendo

00:43:07si lo tienes

00:43:08para chantajear

00:43:09lo puedes tener

00:43:09para destruir

00:43:10si llegas a un acuerdo

00:43:11si lo puedes destruir

00:43:12entonces cuidado

00:43:13que eso te avala

00:43:13la entrada en prisión

00:43:14bueno

00:43:14y vamos a ver

00:43:15a ver qué pasa con Coldo

00:43:16si finalmente

00:43:17él

00:43:17su defensa

00:43:18sí que le propone

00:43:19llegar a un acuerdo

00:43:20con la Fiscalía Anticorrupción

00:43:21porque uno de los motivos

00:43:22por los cuales

00:43:23Ábalos ha roto

00:43:24con su abogado

00:43:24es porque su abogado

00:43:26José Aníbal

00:43:27le proponía

00:43:28de manera muy insistente

00:43:30querer llegar a un acuerdo

00:43:31con la Fiscalía Anticorrupción

00:43:32entre otras cosas

00:43:33y Ábalos se negaba

00:43:34a todo esto

00:43:35porque le obligaba

00:43:36a reconocer delitos

00:43:37y él sigue sosteniendo

00:43:38que no ha cometido

00:43:38ningún delito

00:43:39yo después de oír

00:43:40a Miguel Ángel

00:43:40no lo tengo tan claro

00:43:41no tienes tan claro

00:43:42que entre

00:43:43mañana

00:43:44no sé

00:43:45tenemos duelo de expertos

00:43:47entre Alejandro

00:43:47entro en Basaguas

00:43:48y Miguel Ángel

00:43:49lo que yo sí empiezo

00:43:51a tener claro

00:43:52es que independientemente

00:43:53de que vaya

00:43:54o se quede

00:43:55en prisión

00:43:55o no se quede en prisión

00:43:56me temo

00:43:57que el auto

00:43:58va a ser también

00:43:58un mazazo

00:43:59de muchísimo cuidado

00:44:00vamos yo

00:44:00sinceramente

00:44:01lo digo

00:44:02con el auto actual

00:44:03yo he sacado la conclusión

00:44:04de que Ábalos

00:44:04va a ser condenado

00:44:05lo digo literalmente

00:44:06porque además

00:44:07todavía la instrucción

00:44:08no ha terminado

00:44:09las diligencias

00:44:09no se han acabado

00:44:10la investigación

00:44:10no ha concluido

00:44:11de los terminales

00:44:13que tiene incautada

00:44:14la justicia

00:44:15no han terminado

00:44:16de volcar todo

00:44:17y siguen haciendo diligencias

00:44:18y yo me temo

00:44:19que mañana

00:44:20a Coldo

00:44:20le van a dar

00:44:21una noticia similar

00:44:22sí sí

00:44:22yo no sé

00:44:23si entra usted

00:44:23o no entra

00:44:24pero ustedes

00:44:25lo tienen complicado

00:44:26no

00:44:26lo siguiente

00:44:27bueno por ejemplo

00:44:27el famoso pendrive

00:44:28que Ábalos

00:44:29le pidió a la prostituta

00:44:30que se escondieran

00:44:31los genitales

00:44:32todavía la guardia civil

00:44:33no ha plasmado

00:44:34ese contenido

00:44:34en ningún informe

00:44:35y ahí es donde

00:44:36vienen las conversaciones

00:44:37con Sánchez

00:44:37Dios bendito

00:44:38me veo la cara

00:44:39de los pobres

00:44:40guardias civiles

00:44:40cogiendo el pendrive

00:44:41diciendo

00:44:42en serio

00:44:43y ahora yo me tengo

00:44:44que poner

00:44:44a analizar esto

00:44:45hemos llegado

00:44:48a un nivel

00:44:49ya no solamente

00:44:50de corruptos

00:44:50sino de marranos

00:44:51pero de marranos

00:44:53integrales

00:44:53Dios bendito

00:44:54pobre guardia civil

00:44:56de hecho el auto

00:44:56insiste

00:44:58en que a partir

00:44:59del segundo

00:44:59informe

00:45:00del informe

00:45:00sobre la situación

00:45:02patrimonial

00:45:02de Ábalos

00:45:03los

00:45:04o sea

00:45:05si había indicios

00:45:06ya

00:45:06los indicios

00:45:07son ya

00:45:08multiplicados

00:45:09o sea que

00:45:09no será ahora

00:45:10pero obviamente

00:45:11si con

00:45:12dos informes

00:45:13primero

00:45:14los indicios

00:45:15son de banda

00:45:16criminal

00:45:16y lo siguiente

00:45:17ya es

00:45:18que han aumentado

00:45:20estrepitosamente

00:45:21los indicios

00:45:23que es uno

00:45:23de los párrafos

00:45:24que más

00:45:25llaman la atención

00:45:26por lo

00:45:27clarísimo

00:45:29que es

00:45:29cuidado que otro

00:45:30de los puntos

00:45:30que ha certificado

00:45:31es el tema

00:45:32de la conexión

00:45:32de la trama

00:45:33con las obras

00:45:34públicas

00:45:35y esto lo ha certificado

00:45:36y esto es clave

00:45:37para el tema

00:45:37de la financiación

00:45:38ilegal

00:45:38porque los primeros

00:45:40indicios

00:45:40de una financiación

00:45:42ilegal

00:45:42no son de la charcutería

00:45:44no son de las chistorras

00:45:45no no

00:45:45salieron en el informe

00:45:46de Santos Zerdán

00:45:47y lo primero

00:45:48que llamó la atención

00:45:50de la UCO

00:45:50evidentemente

00:45:51fueron las frases

00:45:52de oye

00:45:52José Ruth

00:45:53uno de los constructores

00:45:55el de Levantina

00:45:55diciendo

00:45:56aquí hay gente

00:45:57que está poniendo

00:45:58a espaldas del partido

00:45:58y dice

00:45:59perdón

00:45:59¿cómo que a espaldas del partido?

00:46:01entonces es que hay gente

00:46:01poniendo por delante

00:46:02del partido

00:46:03es decir

00:46:03hay financiación B

00:46:04para el partido

00:46:05José Ruth también decía

00:46:07aquello de las ganaderías

00:46:08aquí hay distintas ganaderías

00:46:09como diciendo

00:46:10oye

00:46:10unos recibimos menos

00:46:11y ponemos más

00:46:12ponemos más

00:46:13para el partido

00:46:13porque estaba Santos Zerdán

00:46:15aparecía ahí

00:46:16Ana María Fuentes

00:46:17la famosa gerente

00:46:18pidiendo el impuesto

00:46:19al responsable de carreteras

00:46:21para el partido

00:46:22pues hoy

00:46:23Leopoldo Puente

00:46:24en su auto

00:46:25ha ratificado

00:46:25la conexión plena

00:46:26de la trama

00:46:27con el tema

00:46:28de obras públicas

00:46:28a ver si todavía

00:46:29se va a adelantar

00:46:30el tema

00:46:30de la imputación

00:46:31al partido socialista

00:46:32por financiación ilegal

00:46:33nos vamos a ir a publicidad

00:46:34vamos a volver

00:46:35vamos a escuchar

00:46:37a Ángel Víctor Torres

00:46:38que está también

00:46:39muy crecido

00:46:39que dice

00:46:40¿qué van a decir de mí

00:46:41si no se confirma

00:46:43lo de los pisos?

00:46:43me van a tener que pedir perdón

00:46:44ha dicho

00:46:45vale bueno

00:46:45pues vamos a llamar

00:46:46a Susana Pastor

00:46:47responsable de la asociación

00:46:48de trabajadoras sexuales

00:46:49a ver si tiene información

00:46:51no lo sabemos

00:46:51cuando el informe

00:46:53de la unidad central operativa

00:46:54determine

00:46:55porque no va a poder ser

00:46:56de otra manera

00:46:56que yo no soy Rudolf

00:46:57y por tanto

00:46:58que no he cobrado

00:46:59ninguna comisión

00:46:59va usted a dimitir

00:47:01va a levantarse

00:47:02de este escaño

00:47:03porque usted habrá

00:47:04difamado y calumniado

00:47:05a una persona

00:47:06honesta y honrada

00:47:07si finalmente

00:47:08no hay pisito de atocha

00:47:09y sabemos

00:47:10lo que significa eso

00:47:11a la que yo haya ido

00:47:11va usted a pedir perdón

00:47:13va usted a dimitir

00:47:14como diputado

00:47:15también señor Feijó

00:47:16la calumnia

00:47:17la infamia

00:47:18la difamación

00:47:19a ver vamos a hablar

00:47:20claro

00:47:21de esta historia

00:47:22vamos a ver

00:47:22señor Ángel Víctor Torres

00:47:24si usted era Rudolf

00:47:25o no era Rudolf

00:47:26lo sabrá usted

00:47:26y el resto de personas

00:47:28que estuviesen

00:47:28o no estuviesen por ahí

00:47:29vamos a ver

00:47:30de lo que a usted

00:47:31se le acusa

00:47:31es de formar parte

00:47:32de la trama

00:47:33o de lo que se le puede acusar

00:47:34mejor dicho

00:47:35en ese informe

00:47:35que estamos esperando

00:47:36pero desde luego

00:47:37la información que llega

00:47:38es que van por ahí

00:47:39los tiros

00:47:39y que a usted

00:47:40es posible

00:47:41que lo imputen por esto

00:47:42y se habla

00:47:43de que usted formaría

00:47:43parte de la trama

00:47:44de los contratos

00:47:45de mascarillas

00:47:46mientras moría

00:47:47infinidad de gente

00:47:48en España

00:47:49por el COVID

00:47:49y esto

00:47:50ni Rudolf

00:47:52ni Papá Noel

00:47:53ni el resto

00:47:54de los renos

00:47:55vale

00:47:55o sea vamos a hablar

00:47:56claro

00:47:56este es el primer punto

00:47:58del que a usted

00:47:58se le puede acabar

00:47:59acusando

00:48:00el segundo punto

00:48:02en el que aparece

00:48:02usted en conexión

00:48:03con tramas

00:48:03de presunta corrupción

00:48:05es el de obras públicas

00:48:06y una obra pública

00:48:07que casualmente

00:48:08se lanzó justo

00:48:08después de una visita

00:48:09de Coldo García

00:48:10Izaguirre

00:48:11la de la agencia

00:48:11tributaria

00:48:12Canaria

00:48:13y acabó

00:48:13fue en Levantina

00:48:14de Construcciones

00:48:15que como todo el mundo

00:48:16sabe

00:48:16se llama Levantina

00:48:17de Construcciones

00:48:18porque está muy afianzada

00:48:19en las Islas Canarias

00:48:20o sea vamos a dejarnos

00:48:21de tonterías

00:48:22vale

00:48:22tercer punto

00:48:23de lo que se habla

00:48:25y lo que se está investigando

00:48:26con respecto a usted

00:48:27es de su posible conexión

00:48:28con la trama

00:48:29hidrocarburos

00:48:30porque usted habría negociado

00:48:32además habría tenido

00:48:32un interés clarísimo

00:48:33en verse con

00:48:34Delsi Rodríguez

00:48:35narcodictadora

00:48:36justo el día

00:48:37después de la venida

00:48:38autorizada por

00:48:39Pedro Sánchez

00:48:39a España

00:48:40de una persona

00:48:41que no tendría que haber pisado

00:48:42territorio español

00:48:43porque usted quería negociar

00:48:44que hubiera una refinería

00:48:46en Canarias

00:48:46por la que pasase

00:48:48el petróleo

00:48:48de Venezuela

00:48:49de la narcodictadura

00:48:50tres cositas

00:48:52Ángel Víctor Torres

00:48:53y ninguna tiene que ver

00:48:54con lo de Rudolf

00:48:55ahora vamos a hablar

00:48:56del tema

00:48:56porque ya que lo ha sacado usted

00:48:57pues vamos a hablar

00:48:58del tema de lo de Rudolf

00:48:59y vamos a hablar de eso

00:49:00pero de momento

00:49:01de lo que estamos hablando

00:49:02es de casos de corrupción

00:49:03no de casos de prostitución

00:49:05si usted quiere sacar

00:49:06el tema de prostitución

00:49:07pues a lo mejor

00:49:08resulta que hay que hablar también

00:49:09pero nosotros estamos hablando

00:49:10de casos de corrupción

00:49:11y usted parece

00:49:12vinculado

00:49:14y se está investigando

00:49:15a ver si a usted

00:49:15se le va a imputar

00:49:16en tres patitas

00:49:17nada más y nada menos

00:49:19ni una ni dos

00:49:19en tres

00:49:20sí

00:49:21y esa es la gran preocupación

00:49:23que él tiene

00:49:23¿por qué?

00:49:24porque Ángel Víctor Torres

00:49:26es consciente

00:49:27de que la unidad central operativa

00:49:28de la Guardia Civil

00:49:29tiene decenas de mensajes

00:49:30que él mismo se intercambiaba

00:49:32entre otras personas

00:49:33con Colo García y Zaguirre

00:49:35también con el empresario

00:49:36Víctor de Aldama

00:49:36que como mínimo acreditan

00:49:38que los 12 millones de euros

00:49:39en contratos

00:49:40que él siendo presidente

00:49:41de las Islas Canarias

00:49:42adjudicó a soluciones de gestión

00:49:44se hizo bajo un sinfín

00:49:46de irregularidades

00:49:46irregularidades como

00:49:48agilizar los procedimientos

00:49:50de contratación

00:49:51eso suponía tener que tocar

00:49:52a funcionarios

00:49:53y hay rastro documental

00:49:55de todo esto

00:49:55y también hay rastro documental

00:49:57porque lo ha acreditado

00:49:58y lo ha explicado

00:49:59en varias ocasiones

00:50:00Víctor de Aldama

00:50:01que las comisiones ilegales

00:50:02que acababan

00:50:03en el bolsillo de Ábalos

00:50:04provenían

00:50:05de todo lo que recibía

00:50:06soluciones de gestión

00:50:07Carmen

00:50:08Es muy sospechoso

00:50:11que siempre que habla

00:50:12a gritos

00:50:13solo sácalo del pisito

00:50:15Sí, muy tranquilo

00:50:16no se le ve, ¿verdad?

00:50:16No, está histérico

00:50:17es más

00:50:18en un momento determinado

00:50:20ha dicho

00:50:20a ver si me va a decir usted

00:50:22que voy más al Senado

00:50:23que a los pisitos

00:50:24sería al revés

00:50:25más a los pisitos

00:50:26que al Senado

00:50:27o sea

00:50:27está histérico

00:50:29y la prueba

00:50:30de que no quiere

00:50:31ni mencionar

00:50:32los casos

00:50:33que realmente

00:50:34son preocupantes

00:50:35y sale con lo del pisito

00:50:36porque como

00:50:36él cree que ya lo del pisito

00:50:38ha acreditado

00:50:39que él no estaba

00:50:40en el pisito

00:50:40porque él tenía

00:50:41los billetes

00:50:41y no sé qué

00:50:42pero a él le sirve

00:50:44para

00:50:44porque claro

00:50:45si tú

00:50:46empiezas

00:50:47no, mire

00:50:47yo no tengo nada

00:50:48que ver

00:50:49con Levantina

00:50:50sabe usted

00:50:51mucho de Levantina

00:50:53mucho de petróleo

00:50:53mucho de la refinería

00:50:55sin embargo

00:50:55lo del pisito

00:50:56yo creo que

00:50:57a veces habla

00:50:59en tercera persona

00:51:00como que

00:51:01el pisito

00:51:03y tal

00:51:03yo creo que

00:51:04pero es que

00:51:04lo quiere circunscribir

00:51:05todo al tema

00:51:06de las mujeres

00:51:06porque es lo que le interesa

00:51:08porque no quiere hablar

00:51:08de lo otro

00:51:09porque decía Alejandro

00:51:10ahí hay muchas pruebas

00:51:10acordaros de los mensajes

00:51:12de hoy dormiré tranquilo

00:51:13cuando por fin consigue

00:51:14que les paguen

00:51:14a soluciones de gestión

00:51:16o cuando decía

00:51:17que no conocía de nada

00:51:18al dama

00:51:18y se ven los mensajes

00:51:19en los que efectivamente

00:51:21habían tenido

00:51:21esta reunión

00:51:22él se ciña

00:51:23el tema de la prostitución

00:51:24porque a lo mejor

00:51:25piensa que no hay pruebas

00:51:26pero claro

00:51:27no sabe si le han grabado

00:51:28contratos con prostitutas

00:51:30si es que han existido

00:51:31Alejandro

00:51:32¿tú crees que en ese informe

00:51:33que estamos esperando

00:51:34y que me imagino

00:51:35por la forma de actuar

00:51:36que tiene la UCO

00:51:37que se habrá retrasado

00:51:38exclusivamente

00:51:38por el hecho

00:51:39de que teníamos

00:51:40las vistas de Avalor

00:51:41las vistas de Coldo

00:51:42las vistillas

00:51:43de posible entrada en prisión

00:51:45el último informe

00:51:46sobre todo

00:51:46a la charcutería

00:51:48las chistorras y demás

00:51:49es decir

00:51:50ellos evidentemente

00:51:51no pueden estar a todo

00:51:51y van dosificando

00:51:52tú tienes información

00:51:54de si en ese informe

00:51:55aparte de la pata

00:51:56que nos contabas

00:51:57otro día

00:51:57de el tema

00:51:58de la refinería

00:51:59y la pata

00:52:00de que habría eliminado

00:52:01él personalmente

00:52:02Ángel Víctor Torres

00:52:03obstáculos

00:52:04para que la trama

00:52:04cobrara 12 millones de euros

00:52:06por los contratos

00:52:07de mascarillas

00:52:08¿que puede incluirse

00:52:09la pata

00:52:10de los pisitos

00:52:11de señoritas

00:52:11o no?

00:52:12bueno

00:52:12si en efecto

00:52:14han ocurrido

00:52:15todos esos episodios

00:52:16como reconoció

00:52:17Víctor de Aldama

00:52:18y además

00:52:18dio una infinidad

00:52:19de detalles

00:52:20no me cabe ninguna duda

00:52:21de que sí

00:52:21y entre otras cosas

00:52:23tendrá que dar explicaciones

00:52:24las dos compañías aéreas

00:52:25que le facilitaron

00:52:26esos justificantes

00:52:28porque

00:52:28claro

00:52:29el hecho de que

00:52:30él los enseñara

00:52:31él nunca demostró

00:52:32que en efecto

00:52:32había viajado

00:52:33por lo tanto

00:52:34él no pudo demostrar

00:52:35que no estuvo

00:52:35en esos pisos

00:52:36lo que mostró

00:52:37que fue una reserva de vuelo

00:52:38un pasaje

00:52:39pero claro

00:52:40no demostró

00:52:41en ningún momento

00:52:41que no estuviera en Madrid

00:52:42en la fecha

00:52:43que había pagado el billete

00:52:44ya está

00:52:44y lo que lo hubiera cogido

00:52:46y lo que hizo

00:52:46fue pedirle

00:52:47a la compañía aérea

00:52:48que le emitiera

00:52:49un justificante

00:52:51diciendo que los había comprado

00:52:52es decir

00:52:52que no significaba

00:52:53absolutamente nada

00:52:54pero

00:52:55amén de eso

00:52:56vamos a ver

00:52:57que tú no estés

00:52:58en ese concreto piso

00:52:59de señoritas

00:53:00no tiene por qué implicar

00:53:01que no hayas podido

00:53:02sobre todo

00:53:02que no hayas podido

00:53:03ir finalmente

00:53:04no quiere decir

00:53:05que el piso

00:53:05no fuera para ti

00:53:06y que lo hubieran reservado

00:53:07con una finalidad

00:53:08bueno

00:53:08y viendo además

00:53:09que Coldo García

00:53:10se dedicaba a grabar

00:53:11y que en muchas de estas zonas

00:53:12había cámaras de seguridad

00:53:13no me cabe ninguna duda

00:53:14de que si ha estado

00:53:15habrá grabaciones

00:53:16bueno

00:53:16me temo que si él

00:53:17hoy ha salido tan fuerte

00:53:18con esto y no ha querido mencionar

00:53:19las tres patas potentes

00:53:21de temas de corrupción

00:53:22es porque a alguien

00:53:23le ha debido chivar

00:53:24y teniendo en cuenta

00:53:25que al final

00:53:25el último jefe

00:53:26por desgracia para ellos

00:53:27de la UCO

00:53:28se llama Fernando Grande Marlaska

00:53:29a mí no me extrañaría

00:53:31que alguien haya pasado

00:53:32información de

00:53:32de momento en este informe

00:53:34no va

00:53:34no lo sé

00:53:35a mí no me extrañaría

00:53:36sí de hecho

00:53:36porque el otro día

00:53:37en el Senado

00:53:38lo que dijo es

00:53:38bueno

00:53:39van a salir muchas cosas

00:53:40pero no va a salir

00:53:41absolutamente nada

00:53:42de tema de señoritas

00:53:43eso lo dijo

00:53:43él convencido

00:53:44y espera que nos quedemos

00:53:45tranquilos

00:53:46si sale una conexión

00:53:47con la trama coldo

00:53:48en los contratos

00:53:49de mascarillas

00:53:49o una conexión

00:53:50con las obras públicas

00:53:51o una conexión

00:53:52con todo el resto

00:53:53pero todo va encaminado

00:53:54a lo que acabas de decir

00:53:55que esté pudiendo

00:53:56recibir chivatazos

00:53:57Susana Pastor

00:53:58¿cómo estás?

00:53:59hola buenas noches

00:54:01Susana responsable

00:54:02de la asociación

00:54:02de trabajadoras sexuales

00:54:03ayer hablábamos

00:54:05en un programa de televisión

00:54:06en cuatro

00:54:07en código diez

00:54:07y tú mencionaste

00:54:09una serie de cosas

00:54:09que a mí me dejaron

00:54:10muy preocupado

00:54:11o sea

00:54:11para empezar el trato

00:54:13que estaban recibiendo

00:54:14determinadas trabajadoras sexuales

00:54:16determinadas personas

00:54:18que se dedican

00:54:18a tema de prostitución

00:54:20y que habrían recibido

00:54:22un trato

00:54:22absolutamente denigrante

00:54:23y posteriormente

00:54:25cuando quisieron denunciarlo

00:54:26y una de ellas

00:54:27era en territorio canario

00:54:28porque era

00:54:28no en territorio físicamente

00:54:30pero sí dentro del caso

00:54:31del Tito Berni

00:54:33habrían recibido amenazas

00:54:35¿qué es lo que pasó ahí?

00:54:37Bueno

00:54:37no solamente amenazas

00:54:38es que fueron detenidas

00:54:39¿y tú conoces personalmente

00:54:41a esta persona?

00:54:42a esta chica

00:54:43Sí, sí, sí

00:54:44yo la conozco

00:54:44ella es Paula

00:54:46¿vale?

00:54:47ella habla

00:54:48porque había estado

00:54:50supuestamente

00:54:50con Tyson Fuentes

00:54:51con fotografías

00:54:52con Bizum

00:54:53había estado

00:54:54con alguna persona más

00:54:56de la política

00:54:57de Canarias

00:54:57y como se descubre

00:54:59que es ella

00:55:00¿vale?

00:55:01pues un día

00:55:01le aparece la Guardia Civil

00:55:03sobre las siete de la mañana

00:55:04ella tiene una niña pequeña

00:55:05le hacen un registro

00:55:06a su casa

00:55:07le quitan todo el dinero

00:55:09que tiene

00:55:10la llevan al juzgado

00:55:11la meten cuatro días

00:55:13en el caraboz

00:55:14cuando sabemos que tres

00:55:15es lo permitido

00:55:16y bueno

00:55:17al mes más o menos

00:55:18salió el juicio

00:55:19y la jueza le dio libertad

00:55:21sin cargos

00:55:22porque no había nada

00:55:23porque no había nada

00:55:24o sea porque no había cargos

00:55:25contra ella

00:55:25claro

00:55:26la habían acusado

00:55:27por trato y por explotación

00:55:28y por abasión de impuestos

00:55:30¿y vosotros habéis denunciado

00:55:32o ella ha denunciado

00:55:33esta historia?

00:55:35bueno

00:55:35ella lo que pasa

00:55:36que luego ya pues

00:55:37ella dijo que lo iba a denunciar

00:55:39al final no sé si lo ha hecho o no

00:55:41yo creo que no

00:55:41porque al final

00:55:42yo creo que tuvo más miedo

00:55:43que otra cosa

00:55:44miedo porque después del trato recibido

00:55:47se temía algo peor

00:55:48hombre

00:55:49es que al final

00:55:50siempre pasa lo mismo

00:55:51es lo que yo siempre vengo denunciando

00:55:52muchísimo tiempo

00:55:53y acuérdate

00:55:54que lo denuncié también

00:55:55en Fiscalía General

00:55:55que me llevé un cero patatero

00:55:57y al final siempre digo lo mismo

00:55:59Susana

00:56:00no te llevaste uno

00:56:00te llevaste dos

00:56:01bueno me llevé dos

00:56:02exacto

00:56:03lo denunciaste con el Tito Berni

00:56:05y lo denunciaste con el parador de Teruel

00:56:07lo denunció con el Tito Berni

00:56:10y lo denunció con el caso Koldo

00:56:11y la respuesta fue

00:56:13un documento

00:56:13de la Fiscalía General del Estado

00:56:15diciendo que ya se estaban investigando

00:56:17en otra sede

00:56:17que no se estaba investigando

00:56:18el trato a las mujeres

00:56:19lo que se estaba investigando

00:56:20eran casos de corrupción

00:56:21no había ninguna diligencia

00:56:23ni ninguna denuncia

00:56:24en base a

00:56:25el posible trato

00:56:26de menosprecio

00:56:27de lo que sea

00:56:29de amenazas

00:56:29de barbaridades hechas a las mujeres

00:56:31de eso no se había hablado nada

00:56:32y se negó la investigación

00:56:33amenazas

00:56:34coacciones

00:56:34muchas veces son irregularidades

00:56:37les dicen que las van a expulsar del país

00:56:39porque tienen poder para hacerlo

00:56:41otras veces las amenazan

00:56:42con que no van a volver

00:56:43a trabajar más en España

00:56:44en fin

00:56:45pues todas esas cosas

00:56:46son las que pasan

00:56:47con estas mujeres

00:56:48y nadie se preocupa

00:56:49por protegerlas

00:56:50cuando hablas

00:56:50de que se les amenaza

00:56:51con esas cosas

00:56:52te estás refiriendo

00:56:53a algunas de las personas

00:56:54que han salido ya mencionadas

00:56:56en determinadas fiestas políticas

00:56:57me refiero

00:57:00a alguna de las personas

00:57:01que ya han sido mencionadas

00:57:02y me refiero también

00:57:03a personas

00:57:04que no han sido mencionadas

00:57:05¿y que podrían salir?

00:57:08podrían salir

00:57:08sí

00:57:09porque esto no ha acabado

00:57:10es decir

00:57:11tú tienes información

00:57:12de que hay más casos

00:57:13de utilización

00:57:15de mujeres

00:57:15o de prostitución

00:57:16mira yo siempre digo

00:57:18lo mismo Carlos

00:57:19cuando yo empiezo

00:57:20con el caso mediador

00:57:20que es realmente

00:57:21cuando me preocupo

00:57:22más por ellas

00:57:23¿vale?

00:57:23que realmente

00:57:24por la abolición

00:57:26que obviamente

00:57:26lucho

00:57:27porque no hay una abolición

00:57:28porque si no

00:57:29se da ya el desmadre total

00:57:30y al final

00:57:31empiezo a preocuparme

00:57:32más por ellas

00:57:32porque me doy cuenta

00:57:33que al final

00:57:33lo principal

00:57:34es que ellas

00:57:34estén protegidas

00:57:35y ahí es donde

00:57:36empiezan a llegar

00:57:37información

00:57:38pero información

00:57:39de muchísima gente

00:57:41que a día de hoy

00:57:41está activa en la política

00:57:42y que ha contratado servicios

00:57:44y que luego

00:57:45pues les han prometido

00:57:47también muchas cosas

00:57:48no se las han dado

00:57:49algunas les han prometido

00:57:50papeles

00:57:50nunca han llegado

00:57:51en fin

00:57:52pues las clases

00:57:54son los que pasan

00:57:55Susana

00:57:55¿de muchos partidos?

00:57:57sí

00:57:58yo siempre he dicho

00:57:59que la política

00:57:59no tiene

00:58:00o sea que el sexo

00:58:01no tiene color

00:58:01¿verdad?

00:58:02político

00:58:02al final todo el mundo

00:58:04pues quiere pasárselo bien

00:58:05y ojo

00:58:06yo no lo critico

00:58:07yo lo que critico

00:58:08es lo de siempre

00:58:09hipocresía

00:58:10moral y desprotección

00:58:11que es lo que más me importa

00:58:13es que los que están diciendo

00:58:14los que están defendiendo

00:58:15la abolición

00:58:15de la prostitución

00:58:16en este caso concreto

00:58:17es el Partido Socialista

00:58:18los que la usa

00:58:18y amén de todo eso

00:58:20de lo que estamos hablando

00:58:21es que no es de una utilización

00:58:23de un servicio

00:58:24de prostitución

00:58:25o de un trabajo sexual

00:58:27de una mujer

00:58:27libremente

00:58:28no, no, no

00:58:29de lo que estamos hablando

00:58:30es de coacciones

00:58:31entonces ahí salta todo por los aires

00:58:32que es otra historia

00:58:33claro

00:58:34entonces pues yo siempre digo

00:58:36lo mismo

00:58:36que esta gente

00:58:37pues parece ser

00:58:38que está tan empeñada

00:58:40en la abolición

00:58:41porque saben que

00:58:42con una abolición

00:58:42se van a seguir aprovechando

00:58:43de estas mujeres

00:58:44si bien una regulación

00:58:45no podrán

00:58:46pues cuidado con esa reflexión

00:58:48porque puede no estar

00:58:49nada mal tirada

00:58:49es decir

00:58:50si tú tienes un mercado

00:58:51totalmente abierto

00:58:52totalmente legal

00:58:53para empezar

00:58:54ya no hay miedo

00:58:54de denunciar

00:58:55a una persona

00:58:55que te maltrata

00:58:56correcto

00:58:57claro

00:58:58y sin embargo

00:58:59si tienes a la gente sometida

00:59:00y tú tienes determinado contacto

00:59:02por ejemplo

00:59:02en el gobierno

00:59:03porque has dicho

00:59:04que distintos partidos

00:59:05y gente

00:59:06en estos momentos

00:59:07en política inactiva

00:59:08¿alguno en política inactiva

00:59:10dentro de este gobierno?

00:59:12sí

00:59:12en estos momentos

00:59:14sí

00:59:15no en el pasado

00:59:16no en el pasado

00:59:18no

00:59:18del pasado

00:59:19y del presente

00:59:20bueno

00:59:21no te voy a preguntar

00:59:22más sobre esto

00:59:23porque hay por ahí

00:59:24algunos

00:59:24que ya están amenazando

00:59:25con querellas

00:59:26y no quiero

00:59:26ni que te la lleves tú

00:59:27ni que nos la llevemos nosotros

00:59:28pues mira

00:59:29yo quiero que te diga una cosa

00:59:30que me la pongan

00:59:32vale

00:59:33pero casi te voy a decir una cosa

00:59:34casi que te la pongan

00:59:35en otro medio

00:59:35que nos caigan nosotros

00:59:37y no veas tú

00:59:39las ganas que nos tienen

00:59:40he visto que me la pongan

00:59:42a mí no a ti

00:59:43oye

00:59:44no no por favor

00:59:45yo no quiero problemas

00:59:46para nadie

00:59:46no no que lo sé perfectamente

00:59:48Susana

00:59:49te pregunto por otra

00:59:50es que no sé cómo calificar

00:59:51a esto

00:59:51ideuca

00:59:52barbaridad

00:59:52esta es del partido socialista

00:59:54te lo digo literalmente

00:59:55han remitido un documento

00:59:57al congreso de los diputados

00:59:59en principio

00:59:59no es para regularlo

01:00:00instantáneamente

01:00:02como el Nesquik

01:00:02no no no

01:00:03es para que vaya calando

01:00:05y ya lo regularemos

01:00:06vale

01:00:06lo que se denomina

01:00:07proposición no de ley

01:00:08que dice que

01:00:09habría que dar

01:00:10becas universitarias

01:00:11a prostitutas

01:00:12para limpiar la imagen

01:00:14obviamente no de las prostitutas

01:00:16sino del partido socialista

01:00:17a ti esto te parece normal

01:00:19y serio

01:00:19pero ojo

01:00:21lo que dicen es

01:00:21víctimas de trata

01:00:23vale

01:00:24exclusivamente

01:00:24no a personas

01:00:26en prostitución

01:00:27o en trabajo sexual libre

01:00:28exacto

01:00:29entonces estas personas

01:00:30dicen que la abolición

01:00:31lo que querían sacar

01:00:32eran cursos

01:00:33para que las mujeres

01:00:33a día de hoy

01:00:34trabajadoras sexuales

01:00:35que pudieran salir

01:00:37de la prostitución

01:00:37que te digo yo ya

01:00:38Carlos

01:00:39que el 80%

01:00:40que le pregunta

01:00:40se dicen que no quieren

01:00:41salir de la prostitución

01:00:43entonces vamos a obligar

01:00:44a unas mujeres

01:00:44a hacer lo que quiera

01:00:45el gobierno

01:00:46no lo que quieran ellas

01:00:47viva la democracia

01:00:48vale

01:00:48y luego por otra parte

01:00:50que barbaridad

01:00:51que les den un curso

01:00:53de una beca

01:00:54de universidad

01:00:55estas mujeres

01:00:56no vienen aquí

01:00:56a estudiar

01:00:57estas mujeres

01:00:57vienen aquí

01:00:58a trabajar

01:00:59a ganarse la vida

01:01:00no a ponerse a estudiar

01:01:02y si quiere estudiar alguna

01:01:03pues bravo

01:01:04si le dan la beca

01:01:05pero que hacemos

01:01:06con el resto

01:01:06que no quiere estudiar

01:01:07te digo una cosa

01:01:08Susana

01:01:09y bravo por el cinismo

01:01:10de esta gente

01:01:11si estamos hablando

01:01:12de gente que está en trata

01:01:13la persona que las tiene

01:01:15esclavizadas

01:01:16les va a decir

01:01:16venga casi que sí

01:01:17ahora vete

01:01:18y vete a ver si te sacas

01:01:19un título de médico

01:01:21o a ver si te sacas

01:01:21un título de arquitecto

01:01:23pero que tontería es esta

01:01:24Carlos

01:01:25lo que no puede ser

01:01:26es que yo te voy a decir

01:01:27vale

01:01:27yo por ejemplo

01:01:28el lunes

01:01:28yo tengo una casa

01:01:30vale

01:01:30en la cual lo que cojo

01:01:32son mujeres que son

01:01:33víctimas de trata

01:01:34y víctimas de explotación

01:01:36vale

01:01:36yo lo que hago

01:01:37es que como ellas deciden

01:01:38no querer seguir

01:01:39con la prostitución

01:01:40las tengo ahí en esa casa

01:01:41y entre ellas pagan la casa

01:01:43vale

01:01:43el lunes me vino una inspección

01:01:46y hoy

01:01:47han ido dos chiquitas

01:01:48y como estaban irregulares

01:01:49que justamente mañana

01:01:50yo tenía cita

01:01:51con la UCRI

01:01:52para ir a declarar

01:01:53las han detenido

01:01:54y me ha tocado estar

01:01:55toda la mañana

01:01:56en el juzgado

01:01:57y en la comisaría

01:01:58hasta que han podido salir

01:02:00pero estos no eran

01:02:01pero estos no eran

01:02:02los de que había que regularizar

01:02:03a todos los inmigrantes

01:02:04salvo si los tienes tú

01:02:06o qué

01:02:07o sea

01:02:07entonces qué pasa

01:02:08que las mujeres prostitutas

01:02:09qué pasa

01:02:09que no son personas

01:02:11eso

01:02:12como le preguntes a Ábalos

01:02:13ya te digo yo

01:02:14la respuesta que te da

01:02:15Susana

01:02:16que un abrazo fuerte

01:02:18Carlos

01:02:19te quería comentar también

01:02:20que así como ayer

01:02:21pues me mandaron

01:02:22varios mensajes

01:02:23vale

01:02:23muchas trabajadoras sexuales

01:02:25me dieron las gracias

01:02:26para ti

01:02:26para María Jamardo también

01:02:28vale

01:02:28y para el señor Gaona

01:02:29entonces nada

01:02:31que nos dicen

01:02:32que gracias

01:02:32por creer

01:02:33en la regulación

01:02:34y en la libertad

01:02:35de ellas

01:02:35nosotros en lo que creemos

01:02:37Susana

01:02:38y tú lo sabes

01:02:38efectivamente

01:02:39es en la libertad

01:02:40y yo no me pienso

01:02:40meter en nada

01:02:41de lo que hace nadie

01:02:42con su cuerpo

01:02:43porque forma parte

01:02:43de su intimidad

01:02:44y de su libertad

01:02:45y me pienso meter

01:02:46con todos aquellos

01:02:47que están prostituidos

01:02:48en la política

01:02:49que anda

01:02:49que no tenemos gente

01:02:50que ha prostituido

01:02:51su moral en la política

01:02:52como para que den lecciones

01:02:53de todo lo demás

01:02:54Susana

01:02:54un abrazo

01:02:56muchísimas gracias

01:02:57un abrazo

01:02:57¿qué creéis que puede salir?

01:03:00pues mira

01:03:00yo creo que

01:03:01porque nos acaba de dejar

01:03:02cada perla

01:03:02sinceramente creo que

01:03:04quien ha inspirado al gobierno

01:03:06para esta propuesta

01:03:07fue el propio Avalos

01:03:08porque en uno de los últimos

01:03:10informes de la Guardia Civil

01:03:11ya vimos como le pagó

01:03:12la matrícula universitaria

01:03:13de uno de los cursos

01:03:14del grado de odontología

01:03:16a Jessica Rodríguez

01:03:18a Jessica Rodríguez

01:03:18por lo tanto

01:03:18creo que se han inspirado

01:03:19en ellos

01:03:19y luego que claro

01:03:20como nos ha explicado

01:03:22Susana Pastor

01:03:22es que hay un matiz importante

01:03:24que son las víctimas de trata

01:03:26porque claro

01:03:26si una mujer libremente

01:03:27se quiere prostituir

01:03:29pues oye

01:03:29pero las víctimas de trata

01:03:31y en torno a esa figura

01:03:33el Partido Socialista

01:03:34desde hace muchos años

01:03:35tiene un gran negocio montado

01:03:36el PSOE

01:03:37tiene una asociación

01:03:38de cabecera

01:03:39que se llama APRAM

01:03:40que teóricamente

01:03:41se dedica

01:03:41a sacar

01:03:42a mujeres

01:03:43de la trata

01:03:44que están siendo objeto

01:03:45de obligación

01:03:46para mantener

01:03:47relaciones sexuales

01:03:48esta asociación

01:03:49en los últimos años

01:03:50ha cobrado

01:03:51más de 10 millones de euros

01:03:52en subvenciones

01:03:53nosotros en el debate

01:03:54hace muchísimos meses

01:03:55o incluso hace más de un año

01:03:56hicimos una investigación

01:03:58sobre esta entidad

01:03:59insisto

01:04:00vinculada al Partido Socialista

01:04:02y descubrimos

01:04:03que su presidenta

01:04:04Rocío Nieto

01:04:04se dedicaba

01:04:05mientras que a las prostitutas

01:04:07las contaban

01:04:08las galletas

01:04:09que se comían

01:04:09en los desayunos

01:04:10a desviar dinero

01:04:12de las subvenciones

01:04:13y amasar

01:04:14un patrimonio

01:04:15inmobiliario

01:04:16multimillonario

01:04:17por lo tanto

01:04:18ojo

01:04:18a ver

01:04:18quién va a canalizar

01:04:19las ayudas

01:04:20a todas estas prostitutas

01:04:21pues ya te puedes imaginar

01:04:23como sea

01:04:24como todo

01:04:25como fondos europeos

01:04:27espero que no retorne

01:04:28José Luis Ábalos

01:04:29lo mismo

01:04:29le encuentran

01:04:30una dedicación

01:04:31en una oficina paralela

01:04:32eso te digo

01:04:33depende

01:04:33crearán otro organismo

01:04:35que ya hay más de 500

01:04:36otro organismo público

01:04:37para poner

01:04:38a otro amiguete

01:04:39que se lleve

01:04:40un sueldazo

01:04:41y el dinero

01:04:42no llegará

01:04:43a las mujeres

01:04:44que son víctimas

01:04:45de trata

01:04:46eso está claro

01:04:46en medio de todo esto

01:04:48y con el clima

01:04:48que se está creando

01:04:49alguno de los aliados

01:04:51del gobierno

01:04:52y me estoy refiriendo

01:04:53a Junts

01:04:54ha abierto una puertita

01:04:55y os digo la que es

01:04:56han dicho que ellos

01:04:57estarían dispuestos

01:04:58a una moción

01:04:59de censura

01:04:59instrumental

01:05:00¿en qué consistiría eso?

01:05:03en que no aceptarían

01:05:03que el candidato

01:05:04fuese Alberto Núñez Fijo

01:05:06que aceptarían

01:05:07que fuese

01:05:07un tecnócrata

01:05:08a saber lo que considera

01:05:10Junts un tecnócrata

01:05:11no sé

01:05:11un contador de billetes

01:05:12un experto en chistorras

01:05:13porque también

01:05:14la tradición aquí

01:05:15de algunos

01:05:15es fina

01:05:16pero que estarían

01:05:17dispuestos

01:05:17a un tecnócrata

01:05:19con un minimandato

01:05:20es decir

01:05:21con una orden

01:05:22de inmediatamente

01:05:23convocar elecciones

01:05:23¿os creéis que Junts

01:05:25va a dejar caer

01:05:26esta perita en dulce

01:05:27que es el Pedro Sánchez

01:05:28no solamente

01:05:29el que ya han conocido

01:05:29sino el más débil

01:05:30de la historia?

01:05:32yo lo que pasa

01:05:33es que creo

01:05:34que va a llegar

01:05:35un punto

01:05:35en el que

01:05:36por muy malo

01:05:38que es

01:05:39Budemont

01:05:40está también

01:05:41un poco

01:05:42hasta las narices

01:05:42porque

01:05:43de la mayoría

01:05:44de las cosas

01:05:44que le ha dicho

01:05:45que iba a hacer

01:05:45al final

01:05:46no ha podido

01:05:47sigue

01:05:48en Waterloo

01:05:49sigue sin poder venir

01:05:50su partido

01:05:52se está desintegrando

01:05:53exactamente

01:05:54le están comiendo

01:05:55la tostada

01:05:56por

01:05:56Alianza Catalana

01:05:58tampoco

01:06:00está claro

01:06:01lo de la financiación

01:06:02singular

01:06:03no hay nada

01:06:04no han movido

01:06:05un papel

01:06:05lo que está claro

01:06:06es que el gobierno

01:06:07quiere

01:06:07el pequeño problema

01:06:08que tiene

01:06:08es una cosa

01:06:09que se llama

01:06:09constitución española

01:06:10que no lo permite

01:06:11bueno pues efectivamente

01:06:12pero es que a él

01:06:13le vendieron

01:06:13que ni constitución

01:06:15ni leñes

01:06:15a mí me traéis

01:06:16a España

01:06:17a mí me dais

01:06:17la financiación

01:06:18a mí me dais

01:06:19no sé qué

01:06:19y yo creo que va a llegar

01:06:20un punto

01:06:21o está llegando ya

01:06:22un punto

01:06:23Puigdemont incluso

01:06:24con lo malo que es

01:06:25y lo bien que le viene

01:06:26Sánchez

01:06:27es que no le da nada

01:06:27Sandra

01:06:28antes de que te dé la palabra

01:06:30Alejandro

01:06:31ha empezado a tocar

01:06:32las narices

01:06:32con una cosa muy concreta

01:06:34recordaréis que estos días

01:06:35una cosa muy blanco

01:06:36y en botella

01:06:37estos días

01:06:38el confidencial

01:06:39estaba publicando

01:06:40que el gobierno

01:06:41estaba adjudicando

01:06:42obras millonarias

01:06:42a una constructora china

01:06:43asesorada

01:06:44por lo vistas

01:06:45del partido socialista

01:06:46era la constructora

01:06:47cccc

01:06:48que además

01:06:48está sancionada

01:06:49por Estados Unidos

01:06:50bueno pues

01:06:51la noticia que publica

01:06:52hasta ahora

01:06:53el confidencial

01:06:54es que Junts

01:06:55está exigiendo

01:06:55a Pedro Sánchez

01:06:56que aclare

01:06:57esas adjudicaciones

01:06:58a la constructora china

01:06:59asesorada

01:07:00por acento

01:07:01por la

01:07:01cuidado porque

01:07:02la parte novedosa

01:07:03viene justo

01:07:03en la última parte

01:07:04de esta frase

01:07:05asesorada por acento

01:07:06ese es

01:07:07José Blanco

01:07:08blanco y en botella

01:07:09blanco y en botella

01:07:10es la consultora

01:07:11de José Blanco

01:07:12y bueno pues

01:07:13lo que les dice

01:07:13¿y quién es José Blanco?

01:07:14el alfile en los negocios

01:07:16de José Luis Rodríguez Zapatero

01:07:17mejor dicho

01:07:17uno de los alfiles

01:07:19pues le pide

01:07:20el partido de Carles Puigdemont

01:07:21que aclare por escrito

01:07:22con qué representantes

01:07:23de esta empresa pública china

01:07:25se han reunido

01:07:26y que les digan

01:07:27si aprecian un riesgo

01:07:28en la adjudicación de obras

01:07:29a una mercantil

01:07:30que está vetada

01:07:30por Estados Unidos

01:07:31bueno es que

01:07:32esta empresa no está vetada

01:07:33por cualquier cosa

01:07:34esta empresa está vetada

01:07:35porque es de la cercanía

01:07:36máxima absoluta

01:07:37del gobierno

01:07:38de la dictadura comunista

01:07:39de China

01:07:40hasta el punto

01:07:40de que construye

01:07:41bases militares

01:07:42o sea yo vivo muy cerquita

01:07:44de la embajada en China

01:07:45y un día si queréis

01:07:46os cuento

01:07:46cómo se construyó

01:07:47o reconstruyó

01:07:48que han hecho una reforma

01:07:49hace bien poquito

01:07:50y era imposible

01:07:51ver moverse

01:07:52ni un ladrillo

01:07:53o sea

01:07:53tendieron una especie

01:07:55de toldo gigantesco

01:07:56se tapó todo

01:07:57aquello parecía una colmena

01:07:58ahí no entraban

01:07:59más que trabajadores chinos

01:08:00entraban y salían

01:08:01no veías nada

01:08:02de lo que hacían

01:08:03de pronto retiraron aquello

01:08:04como si estabas retirando

01:08:05la caja de una tarta

01:08:06y apareció

01:08:07reconstruida entera

01:08:08y dices

01:08:08y aquí que ha pasado

01:08:09que que ha pasado

01:08:10China

01:08:10es decir

01:08:11las personas que trabajan

01:08:12en lo que ellos consideran

01:08:13seguridad máxima

01:08:14o cuestiones estratégicas

01:08:15tienen que ser

01:08:16de la máxima confianza

01:08:17del aparato

01:08:18barra del aparato

01:08:20de espionaje

01:08:20y si no

01:08:21no pueden trabajar

01:08:22en una base militar

01:08:23pues la empresa

01:08:24que hace bases militares

01:08:25es la que nos hemos traído

01:08:26de la mano de

01:08:27José Luis Rodríguez Zapatero

01:08:28y Pepe Blanco

01:08:29y ahora le empieza a tocar

01:08:30las narices

01:08:31y con la que ha firmado

01:08:33Illa

01:08:33Illa y Marlaska

01:08:35datos

01:08:36el manejo

01:08:37de todos los datos

01:08:38Huawei

01:08:39que ahí ya hubo

01:08:39un tirón de orejas

01:08:40importantísimo

01:08:41por parte de Estados Unidos

01:08:42pero fíjate

01:08:43ya deslizó Sánchez

01:08:44en la entrevista

01:08:45que concedió ayer

01:08:46que no le haría

01:08:47ningún asco

01:08:47a tener que ir a Bruselas

01:08:49a visitar a Puigdemont

01:08:50y yo estoy convencido

01:08:51de que si

01:08:52él siente

01:08:52que tiene que hacerlo

01:08:55como mínimo

01:08:55para el apoyo

01:08:56a los presupuestos

01:08:56irá sin ningún problema

01:08:58ya lo dijo ayer

01:08:58pero cuánto tiempo hace

01:08:59que está diciendo eso

01:09:00que no

01:09:01llegará en algún momento

01:09:02nos vas a dar un consejo

01:09:04sobre Z Plus

01:09:05un consejo muy interesante

01:09:06cuidado porque estamos

01:09:07con esta historia

01:09:08de conseguir un ordenador gratis

01:09:09con cargo

01:09:10a los fondos europeos

01:09:11sí

01:09:11con cargo a los fondos europeos

01:09:13esos que pagamos

01:09:13300 veces

01:09:14y no recibimos nada

01:09:15pues mira

01:09:15porque en algún momento

01:09:16consigamos algo

01:09:18tampoco va a ser

01:09:19ninguna cosa extraña

01:09:20y luego vamos a volver

01:09:21porque hay gobiernos

01:09:23y hay gestiones

01:09:23que sí que se toman

01:09:24en serio la política

01:09:25y el gobierno

01:09:25de la Comunidad de Madrid

01:09:26ha empezado a meter

01:09:27las famosas clases

01:09:29para los chavales

01:09:30para alumnos

01:09:31sobre ETA

01:09:31y vamos a hablar

01:09:32con una de las personas

01:09:33que nos va a contar

01:09:34lo que está viendo

01:09:36lo que está explicando

01:09:37y el panorama desolador

01:09:38que se está encontrando

01:09:39sí

01:09:39bueno

01:09:39eso va a ser después

01:09:40de la publicidad

01:09:41pero ahora déjame

01:09:42que les cuente

01:09:42a nuestros oyentes

01:09:43esa promoción

01:09:45que tenemos

01:09:45de Z Plus

01:09:45y Libertad Digital

01:09:46que nos escuchen

01:09:47todos los autónomos

01:09:49y aquellos que tengan

01:09:49una empresa

01:09:50con cero, uno

01:09:50o dos trabajadores

01:09:51porque esto les interesa

01:09:53puedes conseguir

01:09:54un ordenador nuevo

01:09:54y una web profesional

01:09:55por cero euros

01:09:56como lo oyes

01:09:57sin adelantar

01:09:57absolutamente nada

01:09:59y lo mejor

01:09:59de la mano de Z Plus

01:10:01en colaboración

01:10:02con Libertad Digital

01:10:03ellos lo gestionan todo

01:10:04el papeleo

01:10:05la tramitación

01:10:05y hasta el anticipo

01:10:07del IVA

01:10:07tú solo te preocupas

01:10:08de elegir el modelo

01:10:09de ordenador

01:10:09y de cómo quieres

01:10:10esa web para tu negocio

01:10:12los requisitos

01:10:12son muy sencillos

01:10:14llevar más de seis meses

01:10:15de actividad

01:10:16y estar al corriente

01:10:17con Hacienda

01:10:17y la seguridad social

01:10:18así de simple

01:10:19y el ordenador

01:10:20es tuyo para siempre

01:10:21y la web lista

01:10:22para que te encuentren

01:10:23online

01:10:23es una oportunidad

01:10:24eso sí

01:10:25con plazas limitadas

01:10:26y fecha de caducidad

01:10:27así que no dejes escapar

01:10:29esta oportunidad

01:10:30entra ahora

01:10:30en ordenadorlibertad.es

01:10:32o llama al 699-0906-75

01:10:36repetimos

01:10:36699-0906-75

01:10:39Ricardo González Mangas

01:10:41bienvenido

01:10:41buenas noches

01:10:42bueno ya ha sido

01:10:43el turno de Avalos

01:10:43en el Supremo

01:10:44mañana Calvario

01:10:45para Cueldo García

01:10:46y Zaguirre

01:10:47después de que el exministro

01:10:48se haya acogido a su derecho

01:10:49a no declarar

01:10:50y después de que el juez

01:10:51Leopoldo Puente

01:10:52haya decidido

01:10:53dejar en libertad

01:10:54a Avalos

01:10:54mañana a las 10 de la mañana

01:10:56tendrá que comparecer

01:10:57ante el Tribunal Supremo

01:10:58el ex asesor

01:10:59Coldo García

01:10:59una citación

01:11:00que se acordó

01:11:01después de que saliera

01:11:02el último informe

01:11:03de la UCO

01:11:03que aseguraba

01:11:04que Coldo actuó

01:11:05como gestor

01:11:05del dinero de Avalos

01:11:07y después de constatar

01:11:08la existencia

01:11:09de una reserva

01:11:09de dinero en metálico

01:11:11sobre las lechugas

01:11:12los soles

01:11:12y los folios

01:11:13le acaban de preguntar

01:11:14al aportado del peso

01:11:15de Monse Mínguez

01:11:16hace unos minutos

01:11:16en Radio Nacional

01:11:17Tú presentas unos tickets

01:11:18de caja

01:11:19por los gastos

01:11:20que hayas podido tener

01:11:20y después

01:11:22se te abonan

01:11:23en efectivo

01:11:24con unos sobres

01:11:25que además

01:11:25todo el mundo

01:11:26ha podido ver

01:11:26que incluso son transparentes

01:11:28y están cuadrados

01:11:28al céntimo

01:11:29la UCO dice

01:11:30que no hay financiación irregular

01:11:32y que todo cuadra

01:11:33además

01:11:34con lo cual

01:11:35yo niego absolutamente

01:11:36cuando se hace

01:11:37o se habla de la caja B

01:11:38Por cierto que

01:11:40Monse Mínguez

01:11:40ha tenido hoy

01:11:41una intervención patética

01:11:43en el Congreso

01:11:43de los Diputados

01:11:44ha sacado el móvil

01:11:45y se ha puesto a grabar

01:11:46que está literalmente prohibido

01:11:47por supuesto

01:11:48de la presidencia del Congreso

01:11:50no le han dicho nada

01:11:51pese a que estuviese violando

01:11:52el reglamento del Congreso

01:11:53y ha grabado

01:11:54a diputados del Partido Popular

01:11:55y luego ha hecho un gesto

01:11:56que no sabía

01:11:57si estaba en un concurso

01:11:58de maquillaje o que hacía

01:11:59que se agarraba sin los labios

01:12:01que sobreentiendo

01:12:02que debía estar indicando

01:12:04que lo iba a pasar

01:12:04para una lectura de labios

01:12:06estamos esperando

01:12:07que desde presidencia

01:12:08del Congreso

01:12:09señora Armengol

01:12:09le digan algo

01:12:10porque esa práctica

01:12:11está prohibida

01:12:12prohibida

01:12:13abiertamente

01:12:14bueno

01:12:15vamos también

01:12:16Ricardo

01:12:16si te parece

01:12:17con las novedades

01:12:17que tenemos

01:12:18sobre los rehenes israelíes

01:12:19secuestrados por Hamas

01:12:20si porque los terroristas

01:12:21de Hamas

01:12:22acaban de entregar

01:12:22los cuerpos

01:12:23de otros dos rehenes israelíes

01:12:25como parte del acuerdo

01:12:26de alto el fuego

01:12:26al tiempo

01:12:27que asegura

01:12:28que han devuelto a Israel

01:12:29los restos mortales

01:12:30de todos los rehenes fallecidos

01:12:31a los que han podido acceder

01:12:33y que necesitarán

01:12:34un equipo especial

01:12:35de recuperación

01:12:35para encontrar

01:12:36al resto de cadáveres

01:12:37mientras tanto

01:12:38aquí en España

01:12:38se están registrando

01:12:40varias protestas

01:12:41manifestaciones

01:12:42pro jamás

01:12:42en Barcelona

01:12:43se han producido

01:12:44incluso altercados

01:12:45y disturbios

01:12:46una movilización

01:12:50en la que

01:12:51según la guardia urbana

01:12:52han asistido

01:12:5315.000 personas

01:12:54se han producido

01:12:55cargas

01:12:55de los mosos

01:12:56de escuadras

01:12:56contra manifestantes

01:12:58violentos

01:12:58que han quemado

01:12:59contenedores

01:13:00y mobiliario urbano

01:13:01uno de los focos

01:13:02de las protestas violentas

01:13:03ha sido la estación

01:13:03de Sanz

01:13:04donde varios manifestantes

01:13:05han intentado bloquear

01:13:06la salida del autobús

01:13:08de la Puel

01:13:08de Jerusalén

01:13:09equipo de baloncesto

01:13:10que hasta ahora

01:13:11está disputando

01:13:12su partido de Euroliga

01:13:13contra el Baxi Manresa

01:13:15en otro partido

01:13:15entre el Valencia Basket

01:13:17y la Puel de Tel Aviv

01:13:18de momento

01:13:18se han producido

01:13:19al menos 5 detenciones

01:13:20en los alrededores

01:13:22del pabellón de juego

01:13:23en Valencia

01:13:23Bueno, ya ha reaparecido

01:13:25la presidenta

01:13:26de Red Eléctrica

01:13:27Beatriz Corredor

01:13:27nos ha dicho

01:13:28que su empresa

01:13:29siempre cumple

01:13:29¿en serio?

01:13:30¿y lo del apagón?

01:13:32¿y lo del apagón

01:13:32en Canarias?

01:13:33Ricardo

01:13:34Beatriz Corredor

01:13:35ha evitado pronunciarse

01:13:36sobre la amenaza

01:13:37de demanda de Iberdrola

01:13:38por unas declaraciones

01:13:39de la presidenta

01:13:39de Red Eléctrica

01:13:40en el Senado

01:13:41en las que apuntaba

01:13:42una mala gestión

01:13:43de la planta fotovoltaica

01:13:44de Badajoz

01:13:45como origen del apagón

01:13:46aún así

01:13:47Corredor

01:13:47insiste en el buen trabajo

01:13:48de Red Eléctrica

01:13:49y preguntada

01:13:50sobre un posible futuro apagón

01:13:51ha dicho esto

01:13:52El operador del sistema

01:13:53ha cumplido siempre

01:13:54con todas las herramientas

01:13:56protocolos

01:13:57regulaciones

01:13:58normativas

01:13:58que están vigentes

01:13:59en cada momento

01:14:00y así lo va a seguir haciendo

01:14:01y hace las propuestas

01:14:02que normativamente

01:14:03le corresponden

01:14:04según sus competencias

01:14:04para mejorar

01:14:05el sistema

01:14:06en cada momento

01:14:06y lo hace ahora

01:14:07y lo hace siempre

01:14:08Y más titulares

01:14:09Carlos de última hora

01:14:10el ministro de Economía

01:14:11desde Washington

01:14:11ha restado importancia

01:14:12a la amenaza de Trump

01:14:13de imponernos aranceles

01:14:15si el gobierno

01:14:15no cumple

01:14:16con el gasto en defensa

01:14:17Carlos Cuerpo

01:14:18ha asegurado

01:14:18que España

01:14:19cumplirá con la OTAN

01:14:20Lo que quiero es trasladar

01:14:22ese mensaje

01:14:22de tranquilidad

01:14:24y de confianza

01:14:24a nuestras empresas

01:14:25vamos a cumplir

01:14:27como miembro

01:14:28como aliado

01:14:28de la OTAN

01:14:29con los requisitos

01:14:31con las capacidades

01:14:32que tenemos que cubrir

01:14:33Un asunto más

01:14:34que acabamos de conocer

01:14:35del exterior

01:14:36según el New York Times

01:14:37Trump ha autorizado

01:14:38acciones encubiertas

01:14:39de la CIA

01:14:40en Venezuela

01:14:41Lo que estamos haciendo

01:14:47se ha puesto encima

01:14:47de la mesa

01:14:48es caminar

01:14:49ayudar

01:14:50de la mano

01:14:50del colectivo

01:14:51para planificar

01:14:52lo que tiene que acontecer

01:14:54lo que tiene que pasar

01:14:54hasta el año 2032

01:14:56fecha en la cual

01:14:57en virtud del acuerdo

01:14:58alcanzado

01:14:58y de la modificación legal

01:14:59en el año 2022

01:15:01ya se establece

01:15:02que coticen

01:15:03por todos los ingresos

01:15:04que perciben

01:15:04por salarios reales

01:15:05para tener la protección

01:15:06adecuada

01:15:07¿Han entendido algo?

01:15:08¿A que no?

01:15:09Bien, pues es el Masai

01:15:10diciendo que le van a pegar

01:15:11un leñazo a los autónomos

01:15:12de vuelta y media

01:15:13Mira que sencillo

01:15:14o sea

01:15:15una subida brutal

01:15:16de hasta 200 euros

01:15:18en las cuotas

01:15:19de la seguridad social

01:15:19creo que es

01:15:20Carmen la quinta

01:15:21o la sexta

01:15:21subida ya

01:15:22en este caso

01:15:23a los autónomos

01:15:23pero es que

01:15:24para todo el resto

01:15:25también

01:15:26en enero

01:15:27bueno pues si alguien

01:15:28es capaz de entender algo

01:15:29el Masai

01:15:30ministra de seguridad social

01:15:31que quiero recordarlo

01:15:32vamos a hablar ahora

01:15:33con Teresa Beitia

01:15:34que creo que nos está

01:15:34escuchando ya

01:15:35es cofundadora

01:15:36de Egonon

01:15:37y es una de las personas

01:15:38que ha cogido

01:15:39el testigo

01:15:40y ha cogido

01:15:41y ha asumido

01:15:42la responsabilidad

01:15:42de aprovechar

01:15:44que en la comunidad de Madrid

01:15:45si se está abriendo la puerta

01:15:46para que se explique lo que ha sido

01:15:48toda la etapa de asesinatos

01:15:50de matanza

01:15:50por parte de ETA

01:15:51y su reconversión

01:15:52por cierto

01:15:53en una cosa espantosa

01:15:54llamada Bildu

01:15:54y están dando clases

01:15:56en los colegios

01:15:57para explicarlo

01:15:57bien

01:15:58pues el Masai

01:15:59esta persona

01:15:59que es incapaz

01:16:00de decirle a la gente

01:16:01a la cara

01:16:01señores autónomos

01:16:02les volvemos a destrozar la vida

01:16:03esta persona

01:16:04fue la moneda

01:16:05de canje

01:16:06del partido socialista

01:16:08que nos la trajeron

01:16:09a Madrid

01:16:10como ministra de seguridad social

01:16:11porque era la responsable

01:16:12municipal

01:16:13del partido socialista

01:16:14en Pamplona

01:16:14a cambio de regalarle

01:16:15a Bildu

01:16:16el ayuntamiento de Pamplona

01:16:17y con semejante currículum

01:16:19se nos ha plantado

01:16:19para ser hincapas

01:16:20ni tan siquiera

01:16:21de explicar

01:16:21que le van a rear

01:16:22otro leñazo de muerte

01:16:23a los autónomos

01:16:24leenos de todas formas

01:16:25una noticia de última hora

01:16:26Sandra que está publicando

01:16:27el español

01:16:28sobre Coldo García y Zaguirre

01:16:29Coldo García

01:16:30seguirá la estrategia

01:16:31de Ábalos

01:16:31y no responderá

01:16:32las preguntas del juez

01:16:33pese al riesgo

01:16:34de ir a prisión

01:16:35es la noticia

01:16:35que publica hasta ahora

01:16:36el español

01:16:37sobre esa comparecencia

01:16:38de mañana

01:16:39ante el Tribunal Supremo

01:16:40del que fuera

01:16:40mano derecha

01:16:41de José Luis Ábalos

01:16:42Teresa Veitia

01:16:43bienvenida

01:16:45¿qué tal?

01:16:45buenas noches

01:16:46muchas gracias

01:16:47nada Teresa

01:16:48un placer tenerte

01:16:49y explicar

01:16:50que siga habiendo

01:16:50mira, dinos la edad

01:16:51porque te oigo muy joven

01:16:52si no te importa

01:16:53nada, tengo 33

01:16:55ya según la ley de juventud

01:16:57joven no soy

01:16:58bueno, en juventud

01:17:00desde algún partido

01:17:01puedes estar

01:17:02hasta que cumplas

01:17:02los 74 o 75

01:17:04¿sabes?

01:17:04sí, sí

01:17:05eso por supuesto

01:17:06Teresa, nada

01:17:07un placer escucharte

01:17:08y escuchar

01:17:08que hay gente joven

01:17:09que se ha tomado

01:17:10en serio esta historia

01:17:11cofundadora de Egonon

01:17:13que es un proyecto

01:17:13aprovechando precisamente

01:17:14lo que está haciendo

01:17:15la Comunidad de Madrid

01:17:16para ir a los colegios

01:17:17porque por lo visto

01:17:18ahora pasamos una etapa extraña

01:17:19Teresa

01:17:20y resulta que puedes recordar

01:17:21lo que te dé la gana

01:17:22porque además

01:17:22el recuerdo por lo visto

01:17:23es selectivo

01:17:24del franquismo

01:17:25o de la dictadura

01:17:26no se puede decir nada

01:17:27de la Segunda República

01:17:29no vaya a ser

01:17:29que tengas que mencionar

01:17:30a Largo Caballero

01:17:31o alguna de estas personas

01:17:32pero sobre todo

01:17:33no se puede decir nada

01:17:34de ETA

01:17:34y vosotros habéis roto

01:17:37bendito sea Dios

01:17:38ese cinturón sanitario

01:17:39No, la verdad que sí

01:17:41nos está sorprendiendo

01:17:43un poco

01:17:44la diversa acogida

01:17:46porque es verdad

01:17:47que en líneas generales

01:17:48yo creo que todo el mundo

01:17:48está contento con ello

01:17:50y ha habido mucha gente

01:17:51que nos ha felicitado

01:17:52y lo está aplaudiendo

01:17:53y la verdad

01:17:53ojalá se llevas esta iniciativa

01:17:55a otras comunidades autónomas

01:17:57independientemente

01:17:58del signo político

01:17:59que las gobierne

01:18:00porque además

01:18:00lo que nos gustaría

01:18:01es llegar a la sociedad

01:18:03y que cualquier chaval

01:18:04que se sacase la ESO

01:18:05en España

01:18:05pues que menos

01:18:06que le hayan hablado

01:18:07de los 50 años

01:18:08de terrorismo

01:18:08de lo que fue ETA

01:18:10y de la reconversión

01:18:11después

01:18:12pero parece ser

01:18:13que hay otras prioridades

01:18:14y la verdad

01:18:16que para nosotros

01:18:17estamos agradecidos

01:18:18de que nos dejen

01:18:19ir a los colegios aquí

01:18:21y pues nada

01:18:22la verdad

01:18:23que de momento

01:18:24nosotros muy contentos

01:18:25con la charla

01:18:26con los niños

01:18:26con las preguntas

01:18:27que nos hacen

01:18:28o sea que

01:18:28bueno

01:18:29lo que vemos

01:18:29que ellos no saben

01:18:30el estupor en sus caras

01:18:32al ponerles una foto

01:18:33de Miguel Ángel Blanco

01:18:35o de Ortega Lara

01:18:35que no sepan quién es

01:18:37no reconocen nada

01:18:38nada

01:18:40nada

01:18:40es increíble

01:18:41o sea no

01:18:42no es que

01:18:43no es que pasen

01:18:44o sea no es una hostilidad

01:18:45simplemente es desconocimiento

01:18:46puro y duro

01:18:47o sea no

01:18:47vamos que

01:18:48no esbozan un nombre

01:18:50vamos que el mecanismo

01:18:51de borrado en la memoria

01:18:52que ha implantado

01:18:54determinada gente

01:18:54está funcionando

01:18:55por desgracia

01:18:56sí

01:18:57la verdad que estamos viendo eso

01:18:59y por eso creemos que

01:19:00desde luego mal nos está haciendo

01:19:01si luego los chavales

01:19:02llegan a casa

01:19:03profundizan en Google

01:19:05preguntan a sus padres

01:19:06o algunos se interesa

01:19:07un poco más por esto

01:19:08pues bueno

01:19:09por nuestra parte

01:19:10misión cumplida

01:19:11que empiecen a pensar

01:19:13por sí mismos

01:19:14y darles por lo menos

01:19:15un ángulo

01:19:16de oye esto pasó

01:19:17sed conscientes de ello

01:19:19porque podría haber tocado

01:19:20a vosotros

01:19:21que suerte que

01:19:22nacisteis aquí en Madrid

01:19:23en el año 2008

01:19:24o 2009

01:19:25pero pensad

01:19:26si hubieseis nacido

01:19:27en Baracaldo

01:19:28en 1985

01:19:29Teresa

01:19:31¿con qué gobiernos

01:19:32habéis hablado

01:19:33para lanzar esta iniciativa?

01:19:35o sea

01:19:36de momento

01:19:36la verdad que surgió

01:19:37con la Comunidad de Madrid

01:19:38porque es donde estamos

01:19:39la mayor parte

01:19:40de los miembros de GONON

01:19:41ahora estamos

01:19:42por circunstancias de la vida

01:19:43trabajando en Madrid

01:19:44y la verdad que hemos coincidido

01:19:46pues en algún acto

01:19:47o en algún evento

01:19:48de otra índole

01:19:49pues a raíz de temas

01:19:50de juventud

01:19:50a raíz de temas

01:19:51de cultura

01:19:52hemos hecho varios

01:19:53seminarios

01:19:55sobre

01:19:55temática audiovisual

01:19:57de la ficción

01:19:58y documentales

01:19:59pero vamos

01:20:00nosotros estamos abiertos

01:20:02hemos dado charlas

01:20:03en Bilbao

01:20:04en Pamplona

01:20:05sí que nos han pedido

01:20:07de algunas otras ciudades

01:20:08donde hay gente

01:20:09que le gustaría

01:20:09que fuese GONON

01:20:10pues nos han ido escribiendo

01:20:11oye si venís a Valencia

01:20:12nos avisáis

01:20:13pero a nivel institucional

01:20:15con otros gobiernos

01:20:16que yo sepa

01:20:17todavía no hemos iniciado

01:20:18trámites oficiales

01:20:19para expandirnos

01:20:21porque somos

01:20:22somos pocos

01:20:23¿Gobierno de España

01:20:24os ha llamado?

01:20:25no

01:20:27gobierno de España

01:20:28no nos ha llamado

01:20:29hasta donde yo sé

01:20:31luego

01:20:31lo puedo corroborar

01:20:34con mis compañeros

01:20:35pero vamos

01:20:35hasta donde yo sé

01:20:36del gobierno de España

01:20:38por supuesto

01:20:38de momento

01:20:39nadie nos ha llamado

01:20:40el por supuesto

01:20:40yo creo que ya

01:20:41es delator

01:20:43Teresa

01:20:44¿qué os habéis encontrado?

01:20:46o sea

01:20:46aparte de este desconocimiento

01:20:47en los colegios

01:20:48porque la mecánica

01:20:49funciona de la siguiente manera

01:20:50os tienen que llamar

01:20:51los colegios

01:20:52¿verdad?

01:20:52es decir

01:20:52es un ofrecimiento

01:20:53pero tienen que dar

01:20:54lo que hay ellos

01:20:55claro

01:20:56si esto digamos

01:20:57que desde

01:20:57desde juventud

01:20:59este taller

01:21:00entra dentro

01:21:00de la lista de talleres

01:21:02que los colegios

01:21:02pueden solicitar

01:21:04y pedir que se dé

01:21:05pues entiendo

01:21:05que estaremos

01:21:06dentro de otra serie

01:21:07de temáticas

01:21:07y son los colegios

01:21:08los que eligen

01:21:09oye pues

01:21:09de estos

01:21:10quiero que este

01:21:11y este

01:21:12pues vengan a mi colegio

01:21:13y entonces a nosotros

01:21:14nos pasan una lista

01:21:15de los colegios

01:21:15que han accedido

01:21:16y entonces ya nosotros

01:21:17nos vamos

01:21:18nos van dando las fechas

01:21:19oye pues este martes

01:21:20toca en Orcasitas

01:21:21este jueves

01:21:22toca en Alcobendas

01:21:24y nos vamos turnando

01:21:25y son sensibles

01:21:26los colegios son sensibles

01:21:28os están llamando

01:21:30si si no

01:21:31la verdad que la colaboración

01:21:32con los colegios

01:21:32está siendo estupenda

01:21:34de momento

01:21:34vamos encontramos

01:21:35colaboración de los directores

01:21:37del centro

01:21:37creo que a veces viene también

01:21:39algún miembro pues

01:21:40de las APIMAS

01:21:41o los profesores

01:21:41que dan la asignatura

01:21:42de sociales

01:21:43que suele ser donde

01:21:45el hueco que sacan

01:21:46para dar esta charla

01:21:48está de 50 minutos

01:21:49y vamos por parte

01:21:50de los colegios

01:21:51ningún problema

01:21:53y todo facilidades

01:21:54o sea que muy bien

01:21:55Teresa cuéntanos un poco

01:21:57de lo que es Egonón

01:21:58porque es una asociación

01:21:59que se creó ya hace tiempo

01:22:01es verdad que por un lado

01:22:02hay jóvenes

01:22:03que sois

01:22:04iba a decir anónimos

01:22:05todos sois anónimos

01:22:06pero bueno

01:22:06que no tenéis

01:22:07una vinculación directa

01:22:08con lo que es el mundo

01:22:09de las víctimas de ETA

01:22:10pero luego por otro lado

01:22:11también hay nietos

01:22:12por ejemplo

01:22:13de víctimas directas

01:22:14si es verdad

01:22:16que cuando nos constituimos

01:22:17como asociación

01:22:18en 2020

01:22:19primero éramos

01:22:20solamente gente

01:22:22de Navarra

01:22:22y el País Vasco

01:22:23que lo único

01:22:24que nos unía

01:22:25que no es poco

01:22:26en esa zona

01:22:26es no querer ser cómplices

01:22:29ni ser indiferentes

01:22:30ante lo que fue ETA

01:22:31ante el homenaje sistemático

01:22:33a los etarras

01:22:34y ante el falso relato

01:22:36y el silencio institucional

01:22:37o la indiferencia

01:22:39de la población

01:22:39que veíamos

01:22:40con este tema

01:22:41y ese fue un poco

01:22:42el mínimo ético

01:22:43que nos pusimos

01:22:44y a partir de ahí

01:22:45pues cabía gente

01:22:46de toda índole

01:22:47y es verdad

01:22:47que a base de hacer eventos

01:22:49en uno de ellos

01:22:49pues coincidimos

01:22:50en concreto

01:22:51con varios nietos

01:22:52jóvenes

01:22:53de algunas víctimas

01:22:55del terrorismo

01:22:55que les gustó tanto

01:22:57el proyecto

01:22:57que se han querido sumar

01:22:59y ahora son

01:22:59vamos

01:22:59de los principales

01:23:00portavoces

01:23:01y colaboradores

01:23:02de la asociación

01:23:02que no nació

01:23:03como una asociación

01:23:04de víctimas

01:23:05porque esas asociaciones

01:23:06ya existen

01:23:06y hacen su labor

01:23:07sino que nosotros

01:23:08queríamos englobar

01:23:10a cualquiera

01:23:10que se sintiese

01:23:11oye

01:23:11ofendido

01:23:14o que se sintiese

01:23:15que alguna vez

01:23:15hubiese dicho

01:23:16oye yo

01:23:16esto lo he visto

01:23:17esto no es normal

01:23:18esto me choca

01:23:19esto es execrable

01:23:21esto es condenable

01:23:22y aunque nadie lo diga

01:23:23pues yo lo digo

01:23:24y yo

01:23:24aunque me señalen

01:23:26y me digan

01:23:26que me calle

01:23:27y que esto ya no viene a cuento

01:23:29que no es pertinente

01:23:30pues nosotros

01:23:30lo queremos señalar

01:23:31y entonces

01:23:32ahora la verdad

01:23:33que gracias

01:23:33pues yo creo que somos

01:23:34más grandes

01:23:35y cabe más gente

01:23:37y nos viene súper bien

01:23:39porque tenemos por un lado

01:23:40el testimonio

01:23:41de la gente

01:23:42de la calle

01:23:42que no nos ha

01:23:43hemos tenido la suerte

01:23:44de que no nos haya tocado

01:23:45el terrorismo

01:23:46pues en la familia

01:23:47o de cerca

01:23:48junto con gente

01:23:49que sus familias

01:23:50están pues eso

01:23:51destrozadas

01:23:52por la lacra del terrorismo

01:23:53por el trauma

01:23:54que supuso

01:23:55y unimos fuerzas

01:23:56y yo creo que

01:23:57sale un testimonio

01:23:58y sale

01:23:59una historia

01:24:01muy potente

01:24:02porque son un poco

01:24:03las dos cosas

01:24:03que yo creo que hasta ahora

01:24:04pues no habían colaborado tanto

01:24:06o estaba cada uno

01:24:08por su lado

01:24:08pues Teresa

01:24:09un abrazo muy fuerte

01:24:10muchísimo ánimo

01:24:11que además me he enterado

01:24:12de que eres de Pamplona

01:24:13así que

01:24:14ánimo doble

01:24:15oye pues nada

01:24:17muchísimas gracias a vosotros

01:24:19y nada

01:24:20pues nos seguimos escuchando

01:24:21si no lo dudes

01:24:23y aquí tienes tu casa

01:24:23bueno

01:24:24esto es lo que hace

01:24:25la Comunidad de Madrid

01:24:26con la educación

01:24:26bien

01:24:27Ignacio Escudero

01:24:28vamos a otros que por lo visto

01:24:29lo digo con toda la ironía

01:24:31y con toda la mala leche posible

01:24:32por lo visto

01:24:33no se deben sentir

01:24:34muy tocados

01:24:35por el tema de ETA

01:24:36el gobierno vasco

01:24:37a ver

01:24:37a qué se está dedicando

01:24:38último proyecto maravilloso

01:24:40pues bueno

01:24:41es una guía

01:24:41dirigida a niños

01:24:42de entre 6 y 12 años

01:24:43en la que aparecen

01:24:44bastantes imágenes explícitas

01:24:46y que busca palabras textuales

01:24:48cultivar la sexualidad

01:24:49y trata de ponerle en valor

01:24:50y abro comillas de nuevo

01:24:51la intersexualidad

01:24:53la diversidad sexual

01:24:54los diferentes cuerpos

01:24:56y sexualidades

01:24:56las diferentes orientaciones

01:24:58e identidades

01:24:58los muchos modos

01:24:59de ser mujer

01:25:00y de ser hombre

01:25:00y las muchas maneras

01:25:01de gustarse

01:25:02amarse

01:25:02o gozarse

01:25:03y cierro comillas

01:25:03porque quiero que deje

01:25:04claro

01:25:05estas palabras no son mías

01:25:06no, no, está claro

01:25:07esto es para niños

01:25:09de entre 6 y 12 años

01:25:10sí, primaria

01:25:10alumnos de primaria

01:25:11vale

01:25:11que tienen que experimentar

01:25:13todo tipo de sexualidades

01:25:14entre los 6 y los 12 años

01:25:15efectivamente

01:25:16que está por debajo

01:25:17de la edad de consentimiento sexual

01:25:18que son los 16 años

01:25:19no, lo digo por dejar claras las cosas

01:25:22o sea, que tienes que practicar

01:25:23todo tipo de sexo

01:25:24de 6 a 12 años

01:25:25no va a ser que llegues a los 16

01:25:27que es cuando puedes empezar

01:25:28a tener consentimiento sexual

01:25:30y llegues sin saber ya

01:25:31de que va toda esta película

01:25:32claro

01:25:32varias formas de ser mujer

01:25:34no sabía yo que había

01:25:35más formas de ser mujer

01:25:37sí, hombre, sí

01:25:37lo explican además

01:25:38con unas viñetas

01:25:39que se supone

01:25:40que eso

01:25:40que están dirigidas

01:25:41a esos alumnos

01:25:42de educación primaria

01:25:43en la que hay personajes

01:25:44tanto jóvenes

01:25:45como adultos

01:25:46que empiezan a dar clases

01:25:47de educación sexual

01:25:48esa es la historia

01:25:49que cuentan las viñetas

01:25:50pues en algunas de ellas

01:25:51se ve como una profesora

01:25:52les pregunta

01:25:53qué parte de su cuerpo

01:25:54les gusta más

01:25:54y cuando una niña

01:25:55se toca el pelo

01:25:56pues otro alumno aparece

01:25:57y le pregunta

01:25:57qué el pelo

01:25:58de qué parte del cuerpo

01:25:59todo entre ilustraciones

01:26:00de una boca

01:26:01unos pies

01:26:01y unos pechos

01:26:02por supuesto

01:26:03y no es ni mucho menos

01:26:04la más explícita

01:26:05o la más fuera de lugar

01:26:06el programa

01:26:06se lo ha hecho

01:26:06José Luis Ábalos

01:26:07pues parece ser

01:26:09que podría haberlo hecho

01:26:10pero bueno

01:26:11no es la que está

01:26:12más fuera de lugar

01:26:13como decía

01:26:14para niños

01:26:14de entre 6 y 12 años

01:26:16hay en concreto

01:26:16una en la que se ven

01:26:17cuatro imágenes

01:26:18y agarraos a la silla

01:26:19primero un niño

01:26:19grabando con el móvil

01:26:20a una chica

01:26:21en la ducha

01:26:22segundo

01:26:23a una chica

01:26:23tocándose los pechos

01:26:24tercero a dos niñas

01:26:25introduciendo un tampón

01:26:26con el texto

01:26:27ya está

01:26:27lo tengo dentro

01:26:28y una cuarta

01:26:29en la que se vea

01:26:30un niño desnudo

01:26:30en el médico

01:26:31mientras se le preguntan

01:26:32si vio el partido

01:26:32de fútbol

01:26:33de la noche anterior

01:26:34a ver ejercicio

01:26:34agudeza visual

01:26:35por debajo de 12 años

01:26:37esto del tampón

01:26:38no lo dio por estos

01:26:39melones

01:26:40vamos a ver

01:26:41que lo del tampón

01:26:42va unido a la regla

01:26:43entonces a los 6 años

01:26:45tiene alguna niña

01:26:46a la regla

01:26:46a los 8

01:26:47a los 10

01:26:47extraño

01:26:48a los 12

01:26:49extraño

01:26:50pueden empezar ya

01:26:51pero de qué va

01:26:52esta historia

01:26:53el problema

01:26:54es que de qué va

01:26:55esa imagen

01:26:57qué sentido tiene

01:27:00y mientras tanto

01:27:01que tenga que haber

01:27:02una asociación

01:27:03como la que hemos escuchado

01:27:04teniendo que ir

01:27:05por las asociaciones

01:27:06es tremendo

01:27:07para contar historia

01:27:08para que se sepa

01:27:08lo de ETA

01:27:09lo que fuera

01:27:10cuéntanos un poquito más

01:27:11perdón

01:27:12no pues simplemente

01:27:13que entre todas

01:27:14esas ilustraciones

01:27:15hay muchas más

01:27:15y muchos textos

01:27:16en los que se dice

01:27:18que hay muchos sexos

01:27:19que todos somos

01:27:20intersexuales

01:27:21por supuesto

01:27:21el tema trans

01:27:22también tiene que salir

01:27:23efectivamente

01:27:23que todos somos

01:27:24intersexuales

01:27:25yo de intersexual

01:27:27no tengo nada

01:27:27hay apartados específicos

01:27:30en los que dicen

01:27:31que bueno

01:27:32muestran el proceso

01:27:33de un chico transexual

01:27:34o el proceso

01:27:34de una chica transexual

01:27:36porque hasta los 3 años

01:27:37dicen nadie puede saber

01:27:38si es hombre o mujer

01:27:39hasta los 3 sí

01:27:40vamos a enjuagarnos

01:27:42un poco de todo esto

01:27:43con Ricardo

01:27:44que nos cuente

01:27:44saludo net

01:27:45vamos a publicidad

01:27:46y volvemos

01:27:47no se lo pierdan

01:27:48vamos a hablar

01:27:49con Nicolás Pascual

01:27:49de la parte

01:27:50que vamos a hablar

01:27:50con lo que ocurrió

01:27:52de verdad

01:27:52en eso que está jaleando

01:27:54el Partido Socialista

01:27:54si fue un encuentro

01:27:55esperamos absolutamente

01:27:56cordial entre Donald Trump

01:27:58y Pedro Sánchez

01:27:59sí

01:27:59las narices

01:27:59vivimos acostumbrados

01:28:01a esperar

01:28:02en carreteras

01:28:03en trámites

01:28:03en la política

01:28:04pero en salud

01:28:06esperar meses

01:28:07para poder ir al médico

01:28:08es demasiado

01:28:09por eso

01:28:10salud on net

01:28:11cambia las reglas

01:28:12porque puedes elegir

01:28:13el especialista

01:28:14o la prueba

01:28:14que necesites

01:28:15en miles de centros

01:28:16médicos privados

01:28:17de toda España

01:28:18y conseguir cita

01:28:19en menos de 48 horas

01:28:21puedes pagar solo

01:28:22cuando vayas

01:28:23al médico

01:28:23por ejemplo

01:28:24por menos de 30 euros

01:28:25tienes cita

01:28:26con un dermatólogo

01:28:27un traumatólogo

01:28:28o cualquier otro

01:28:29especialista

01:28:29que necesites

01:28:30y si lo prefieres

01:28:31puedes contratar

01:28:32un plan

01:28:32con tres visitas

01:28:34por un precio especial

01:28:35de 8 euros al mes

01:28:35por ser oyente

01:28:37de S-Radio

01:28:37entra en saludonet.com

01:28:39y no esperes

01:28:40para ir al médico

01:28:40La noche de Cuesta

01:28:42con Carlos Cuesta

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