Guerre et mouvements sociaux : Comment le web s’invite dans la révolte

Sud Radio

Avec M. Le commissaire divisionnaire Eric Levy- Valensi, adjoint du chef DU COMCY BER – MI et Véronique Reille- Soult, experte en stratégies de réputation et en communication de crise, co- fondatrice et présidente du cabinet Backbone Consulting  Retrouvez Le Numérique pour tous avec Vanessa Perez tous les dimanches à 16h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Numérique pour tous : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDR4AnvSdAZjJkIhzXsyJ9fd  ##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2025-10-12##

Transcript

00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.

00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée au digital, à l'innovation et à la tech responsable.

00:10Entre cyberattaque, propagande numérique, mobilisation éclair, Internet est devenu un champ de guerre.

00:16Comment la guerre et les mouvements sociaux se jouent sur le web, c'est ce que nous tenterons de comprendre avec nos invités.

00:21Le numérique pour tous, spéciale guerre numérique, c'est tout de suite et c'est sur Sud Radio.

00:25Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.

00:28Et pour commencer cette émission, j'ai le plaisir de recevoir monsieur le commissaire divisionnaire, Eric Lévy-Valensy,

00:35adjoint du chef au Com-Cyber-MI. Est-ce que je l'ai bien prononcé, commissaire ?

00:41Tout à fait.

00:42Donc avec vous, on va parler de l'état de la menace cyber et avant de commencer, j'aimerais que vous nous partagiez justement cet état de la menace

00:48puisque un rapport de l'Annecy est sorti récemment. Dites-nous où nous en sommes aujourd'hui en 2025 sur la menace cyber ?

00:55La menace cyber est toujours plus importante pour la bonne raison que c'est une menace qui cible tous les individus,

01:03du collégien au président de la République, toutes les entreprises et toutes les administrations.

01:08Donc c'est une menace globale dont malheureusement les chiffres ont tendance à augmenter

01:14puisque les cyberatteintes, dans le dernier rapport qu'a publié le Com-Cyber-MI sur l'état de la menace,

01:22montrent une progression en 5 ans de 85%.

01:25En termes de géographie aussi, est-ce qu'il y a eu une évolution entre les pays de l'Est, entre l'Afrique ?

01:30Alors, il y a évidemment dans le cyberespace une notion qui est étrangère au monde physique,

01:39c'est celle de l'absence de frontières.

01:41Donc il est évident que ces cyberattaques, certaines sont domestiques,

01:47mais énormément proviennent des pays étrangers,

01:50ce qui nous oblige, dans la mesure du possible, de monter des opérations de coopération internationale.

01:56On a une nouvelle variable qui prend de plus en plus de place,

01:59qui est l'intelligence artificielle dans cette menace cyber

02:01et qui permet des degrés de sophistication dans les attaques de plus en plus fines.

02:07Est-ce que vous pourriez nous décrire très concrètement ce qui peut se passer,

02:10que ce soit dans le quotidien de nos concitoyens ou bien dans les entreprises,

02:13qui est permis par l'intelligence artificielle ?

02:15On va prendre un exemple très simple, ce qu'on appelle l'hameçonnage ou le phishing.

02:19Il y a pas loin, on va dire, il y a deux années auparavant,

02:23vous receviez un mail dont vous n'aviez pas trop de mal à comprendre qu'il était fallacieux,

02:31puisque l'orthographe utilisée et la syntaxe étaient très éloignées du canon de la langue française.

02:37Aujourd'hui, vous ne pouvez plus faire cette différence,

02:41et pour autant, la personne qui est à l'origine de sa diffusion est sans doute la même.

02:46Simplement, elle dispose maintenant, aujourd'hui, avec l'intelligence artificielle,

02:51d'un outil qui permet une industrialisation,

02:54tout en étant capable d'être beaucoup plus fin dans le ciblage et plus précis dans la rédaction.

03:00Alors, ce que nos auditeurs doivent comprendre, c'est que, par exemple, ils vont recevoir un SMS ou un mail.

03:04Expliquez-nous le circuit, justement, des données, si malheureusement, ils ont le malheur de répondre,

03:08où vont aller ces données et pourquoi, justement, ça devient très très dangereux.

03:12On répond à un SMS frauduleux, le livreur est en bas, ou alors, rappelez-moi immédiatement.

03:17Expliquez-nous ce circuit.

03:18La plupart du temps, la personne va se retrouver confrontée, très rapidement, à la demande de coordonnées bancaires.

03:28Alors, pas directement, mais on va expliquer qu'il y a un surcoût,

03:32et que ce surcoût va entraîner, bien entendu, ce qui est le plus simple,

03:37c'est de saisir les coordonnées de sa carte bancaire.

03:40Et malheureusement, derrière, ce faisant, l'escroqué donne à l'escroc les moyens de se payer sur son compte bancaire.

03:54Alors ça, c'est un exemple, mais on peut aussi avoir accès au numéro de sécurité sociale

03:58où vous allez avoir beaucoup d'informations, d'identité,

04:00et malheureusement, ces données vont aller sur le Darknet.

04:03Et là, qu'est-ce qui se passe, justement, pour un individu qui a partagé ces coordonnées ?

04:08Alors, effectivement, vous avez ce qu'on appelle les infoliques,

04:13c'est-à-dire la capacité qu'ont certains groupes de cyberattaquants

04:19de récupérer des bases de données, plus ou moins importantes,

04:25puisque certaines bases de données parlent de dizaines de millions de comptes,

04:31sur lesquelles vous avez beaucoup d'informations personnelles, des adresses.

04:36Et les personnes vont ensuite sur le Darkweb, où il existe des forums,

04:42dans lesquels ils mettent en vente ces informations,

04:46qui peuvent être récupérées par des groupes criminels,

04:50de façon, effectivement, à essayer de monter des opérations d'escroquerie de grande ampleur.

04:54Monsieur le Commissaire, quand les données se retrouvent sur le Darknet,

04:59dans quelle mesure mes informations communiquées peuvent me mettre en difficulté ?

05:06Alors, effectivement, vous avez un certain nombre de personnes

05:10qui ont eu leurs données récupérées par les hackers,

05:16et qui ont été vendues derrière à des réseaux d'escrocs,

05:20qui, eux, sont capables de vous faire parvenir des courriers

05:26qui seront labellisés de façon à vous faire croire qu'ils sont authentiques,

05:30vous demandant de vous rendre dans un établissement public,

05:36et si vous n'êtes pas disponible, de prendre contact à un numéro,

05:42et ce numéro vous fera pénétrer dans un système

05:51où, petit à petit, on vous mettra en confiance,

05:54et on vous demandera, à un moment ou à un autre,

05:56que ce soit pour une amende, que ce soit pour le paiement d'une prestation,

06:04on vous demandera à nouveau vos coordonnées de carte bancaire,

06:07et malheureusement, un certain nombre de personnes les donnent.

06:10Et comment je peux me prémunir ? Comment je peux identifier le vrai du faux dans ce cas-là ?

06:14Alors, il faut...

06:16Aujourd'hui, la plupart des administrations ont mis en place des systèmes

06:23pour que les personnes évitent ce type d'écueil.

06:28La plupart du temps, quand on reçoit un courrier ou un SMS,

06:35ils ont tendance à être impersonnels.

06:38C'est-à-dire qu'ils ne sont pas signés d'une personne que vous connaissez.

06:44Or, généralement, quand vous êtes en contact avec votre banque,

06:48votre interlocuteur, c'est votre conseiller bancaire.

06:51Quand vous êtes en contact avec une administration,

06:56on vous donne des coordonnées

06:59qui ont tendance à être celles avec lesquelles vous avez l'habitude de communiquer.

07:07Quand les coordonnées qui vous sont communiquées ne sont pas les bonnes,

07:12il faut faire une double vérification.

07:15Toujours regarder,

07:17même si ce n'est pas toujours suffisant,

07:20mais dans la plupart des cas, cela fonctionne.

07:21Il faut regarder l'adresse mail quand il s'agit d'un mail

07:24qui a été utilisé pour vous envoyer le mail.

07:30Et souvent, on s'aperçoit que cette adresse mail n'a aucun rapport

07:33avec que ce soit les différentes administrations

07:37avec lesquelles nous sommes en contact.

07:38Ce n'est pas évident.

07:39Il faut être quand même très vigilant.

07:40S'il y a de la pression, s'il y a de l'urgence,

07:41l'urgence, ce n'est jamais bonne conseillère.

07:43Donc là, on se dit qu'il y a doute.

07:44Et s'il y a doute, il y a certitude dans une attaque cyber.

07:46Voilà. Et puis, il n'y a jamais de notion d'urgence totale.

07:53Il faut bien le garder en tête.

07:54Donc, il faut prendre le temps de réfléchir.

07:57Un escroc, son but principal,

08:00ça va être de vous faire rentrer dans un tunnel

08:02où il y a une seule sortie, c'est celle qu'il souhaite.

08:06Et ce tunnel, il ne va pas vous permettre,

08:09si vous acceptez de rentrer dans la démarche,

08:12de s'arrêter, de se poser la question,

08:14de regarder à droite ou à gauche,

08:15de me dire, mais est-ce que je vais dans la direction

08:17dans laquelle je veux aller ?

08:18Donc, il faut toujours, aujourd'hui,

08:21quand il y a quelque chose qui vous est demandé

08:23et qui sort un petit peu du cadre normal,

08:25on ne parle pas d'un abonnement,

08:27là, il faut se poser la question de se dire,

08:30est-ce que je ne dois pas prendre le temps de vérifier

08:32ce qui m'est demandé ?

08:34Pour conclure, commissaire,

08:35si d'aventure, malheureusement,

08:37un citoyen est pénalisé et débité sur son compte,

08:42est-ce qu'il peut avoir recours et se retourner contre sa banque

08:45pour être remboursé ?

08:47Alors, c'est compliqué parce que, normalement...

08:52Donc, c'est plutôt non, alors ?

08:53Oui, parce que les sociétés de paiement vont harguer du fait

08:58que vous avez payé de votre plein gré, quelque part.

09:03S'il n'y a pas eu de coercition,

09:07s'il n'y a pas eu de violence,

09:08s'il n'y a pas eu de menace,

09:09vous avez payé de votre plein gré.

09:10Donc, c'est assez compliqué d'obtenir des banques,

09:13surtout sur des multiples petits montants,

09:17d'obtenir un remboursement.

09:19Donc, vigilance.

09:19Et si, effectivement, on me met la pression,

09:21je sens une certaine urgence,

09:23c'est qu'il y a un doute.

09:23Et là, je ne réponds pas.

09:25Et je mets tout ça de côté.

09:26Et puis, une dernière chose, si vous me permettez,

09:28je vais vous faire passer un message.

09:31En France, un fait n'existe que s'il est rapporté.

09:36Trop de gens, aujourd'hui, soit par honte,

09:39soit parce qu'ils estiment que le préjudice n'est pas important,

09:42ne portent pas plainte.

09:43Alors, il est vrai que l'ancien système du dépôt de plainte

09:47n'était pas ce qu'il y avait de plus simple,

09:50mais aujourd'hui, il existe des plateformes en ligne pour le faire,

09:52pour simplifier la vie d'administracé.

09:54Rappelez-nous le nom de cette plateforme pour nos auditeurs.

09:56Donc, ça s'appelle la plateforme de plainte en ligne.

10:00Et ça, c'est très important,

10:02parce qu'on ne peut pas demander à l'État

10:03de mettre en mesure les moyens

10:07dont nous avons besoin pour lutter contre cette menace

10:13si nous n'en avons pas une connaissance fine,

10:15en particulier de son volume.

10:17Merci beaucoup, Éric Lévy-Valensy.

10:19Je rappelle que vous êtes adjoint du chef du ComCyberMI.

10:22Restez avec nous, on marque une courte pause

10:24et on se retrouve dans quelques instants

10:25dans le numérique pour tous spécial cybersécurité

10:28sur Sud Radio.

10:29Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.

10:33Et pour continuer cette émission spéciale cybersécurité

10:35et guerre numérique,

10:36j'ai le plaisir de recevoir Véronique Reissoult.

10:39Véronique, bonjour, on est ravis de vous avoir en plateau.

10:41Vous êtes experte en stratégie de réputation

10:44et en communication de crise et spécialiste de l'opinion.

10:47Et vous êtes notamment la cofondatrice et présidente

10:49du cabinet Backbone.

10:51Alors, pour commencer aujourd'hui, Véronique,

10:53on le disait, le web est devenu un champ de bataille

10:55et un amplificateur de crise sociale.

10:57Vous confirmez ?

10:58Je vous confirme.

10:59Pour commencer, Véronique,

11:01comment aujourd'hui le web est devenu à la fois

11:03un champ de bataille et un amplificateur de crise sociale ?

11:05Déjà, pour une première raison,

11:07c'est que tout le monde y est.

11:07Le numérique, ça concerne tout le monde.

11:09C'est même le nom de votre émission.

11:10C'est une réalité.

11:12C'est le numérique pour tous.

11:14Le numérique, ça touche absolument

11:15tous les sujets de la société.

11:17Alors, évidemment, des champs très différents.

11:20Ils peuvent être commerciaux,

11:20ils peuvent être politiques,

11:21ils peuvent être individuels.

11:22Mais la réalité, c'est que le numérique,

11:24c'est notre vie.

11:25Alors, ce n'est pas parce que c'est notre vie

11:26qu'on sait bien s'en servir.

11:27On vient de le voir.

11:28On peut même ne pas toujours maîtriser le sujet.

11:31Mais c'est incontournable.

11:32Ça fait partie de la réalité de tout un chacun.

11:35Alors, très concrètement, Véronique,

11:36on le sait tous,

11:37la France a récemment connu

11:38une série de manifestations

11:39qui sont déroulées le 10, le 18 septembre.

11:41Et plus récemment, le 2 octobre.

11:44Les réseaux sociaux sont devenus

11:45le meilleur ami des mouvements sociaux ?

11:48Les réseaux sociaux sont devenus

11:49le meilleur ami de l'expression de l'opinion.

11:51Parce que vous avez 78% de la population

11:53qui est présente sur les réseaux sociaux,

11:55qui utilise en moyenne

11:56près de 6,8 plateformes numériques.

11:59Parce que quand on dit réseaux sociaux,

12:01les gens pensent toujours X ou Instagram.

12:03Mais non, il y en a beaucoup.

12:04Il y en a énormément.

12:05WhatsApp est un réseau social, par exemple.

12:07Donc, une réalité qui est,

12:09tout un chacun a pris l'habitude

12:10de s'exprimer.

12:11On a l'habitude de s'exprimer,

12:12de donner notre avis.

12:13On peut même, grâce aux réseaux sociaux,

12:15interpeller directement

12:16les plus puissants de ce monde.

12:17Vous pouvez parler directement

12:18à M. Trump.

12:19Et vous n'êtes même pas à l'abri

12:20qu'ils ne vous répondent pas, d'ailleurs.

12:23Et puis, vous pouvez parler

12:24au président de la République.

12:25Bref, chacun a pris l'habitude

12:26de s'exprimer.

12:27Ce qui est très compliqué aujourd'hui,

12:28ce n'est pas tant que les mouvements sociaux

12:30s'organisent en ligne,

12:31c'est qu'à force de s'exprimer en ligne

12:33et d'avoir l'impression

12:34de ne pas être entendu,

12:35ça suscite une forme de colère.

12:36Et donc, ça donne envie

12:37de s'organiser

12:38pour être entendu

12:39un peu différemment.

12:41Justement,

12:42est-ce qu'on peut comparer

12:43la colère qui s'est exprimée

12:44sur les réseaux sociaux

12:45lors des mouvements récents

12:46du 10 et du 18 septembre

12:47à ceux des Gilets jaunes ?

12:49Est-ce que c'est comparable ?

12:50Ce n'est pas tout à fait la même.

12:51Chacune des expressions de colère

12:53ont des fondements

12:54qui sont différents.

12:55Vous pouvez aussi regarder

12:56ce qui se passe à l'étranger

12:57avec GENZ 212, par exemple.

12:59Globalement, on voit bien

13:00que chacun a des motifs

13:03et des mobilisations

13:06qui sont un peu différentes.

13:08C'est l'expression souvent

13:08qui est la même.

13:09Mais le fondement est différent.

13:11Les Gilets jaunes voulaient

13:11re-rentrer dans le système,

13:14on va dire,

13:14et être vus

13:15et ne dénonçaient pas forcément

13:16le système.

13:17Ils avaient envie

13:17que l'on prenne en compte

13:19leur réalité.

13:20Les mouvements du 10 et du 18,

13:22c'est autre chose.

13:23C'est quelque part

13:24expliquer que le système

13:25ne fonctionne pas

13:26et on a envie de le bloquer

13:27pour qu'il change.

13:28Donc, ce n'est pas tout à fait

13:29la même chose.

13:30Ensuite, ce n'est pas

13:30les mêmes typologies sociales.

13:32Donc, en fait,

13:33on va dire que le point commun,

13:34c'est l'expression,

13:35c'est l'organisation,

13:36c'est le fait que les réseaux sociaux

13:38sont un moyen pour se retrouver,

13:39pour se regrouper,

13:40pour s'organiser

13:41et pour exprimer la réalité

13:42du ressenti

13:43avec souvent des témoignages poignants

13:46qui aident à la mobilisation

13:48par l'émotion.

13:48Si on se fait référence également

13:51à l'affaire Naël,

13:52pour vous, c'est une affaire

13:53qui s'est convertie

13:55en affaire numérique

13:55ou ça a été une crise sociale ?

13:57C'est un peu les deux.

13:58C'est que vous avez une réalité

13:59qui est aujourd'hui,

14:00les images sont partagées.

14:02Les images, elles suscitent,

14:03bien sûr, des émotions,

14:04mais elles ont aussi

14:05quelque chose d'intéressant,

14:06c'est qu'elles disent

14:06une part de vérité.

14:08Et donc, quand il y a mensonge

14:09et que le mensonge

14:11est dénoncé par la réalité

14:13d'une image,

14:13on voit bien qu'il y a

14:15une forme de contagion sociale

14:18qui se passe

14:19et donc, ça peut devenir

14:20à ce moment-là

14:21une crise sociale,

14:22une crise de société.

14:24Là, dans l'affaire de Naël,

14:25c'est un combo

14:26d'un certain nombre de sujets

14:27et en particulier

14:28la réalité d'une jeunesse

14:30qui avait envie de s'exprimer,

14:31qui se sent parfois

14:32rejetée et mal comprise.

14:34Et donc, ces images

14:35ont fait que,

14:37sur les réseaux sociaux,

14:37chacun a pu s'exprimer.

14:38Vous parlez des images

14:39et les images font appel

14:40à la notion d'émotion.

14:42On voit aujourd'hui

14:44effectivement cette multiplication

14:46d'images qui sont vraies

14:47ou qui sont fausses.

14:48C'est devenu aussi

14:48une arme de guerre

14:49de manipuler l'image

14:50et peut-être même

14:51la fausse image

14:52avec ce qu'on appelle

14:52les deepfakes

14:53et cette propagande

14:55qui peut être faite

14:56à l'insu du message

14:57essentiel de l'image.

14:58Vous avez commencé

14:59l'émission sur un sujet

15:01de la cybercriminalité.

15:02On va dire que la guerre

15:03informationnelle

15:04fait partie de ces

15:05cybercriminalités potentielles.

15:08Alors, quand on parle

15:08de cyber,

15:09il y a évidemment

15:09les attaques commerciales

15:11dont on a parlé,

15:11le chantage.

15:12Il y a aussi

15:13le cyberharcèlement individuel

15:14mais vous avez

15:15la cyberinformation.

15:17Et donc, les images

15:18font partie de la manipulation.

15:19C'est extrêmement compliqué

15:20d'arriver à discerner

15:21le vrai du faux.

15:23C'est extrêmement compliqué

15:24de faire en sorte

15:25que l'on maîtrise

15:26à peu près la réalité

15:27du partage des informations.

15:28Et donc là,

15:29la seule solution,

15:30c'est de faire

15:30un, confiance

15:32à l'intelligence collective.

15:33C'est-à-dire qu'il y a

15:34toujours des internautes

15:34qui viennent expliquer.

15:36Donc, être attentifs

15:37à la réalité

15:38des uns et des autres.

15:39Vous avez même

15:39des espaces en ligne

15:41qui sont régulés

15:42par les internautes eux-mêmes

15:43et qui sont souvent

15:44les lieux les plus sécures

15:46en termes d'informations.

15:47Reddit en éteint,

15:48Discord en éteint.

15:49Ce sont des lieux

15:50où en fait,

15:50ce sont les internautes

15:51eux-mêmes

15:52qui viennent contrôler

15:53l'information.

15:54Et puis après,

15:55c'est faire preuve

15:56de vigilance.

15:57On revient toujours

15:57au même sujet.

15:59Vérifier des sources,

16:00prendre le temps

16:00de comprendre

16:01ce qui est en train

16:01de se passer.

16:02Mais comme l'émotion,

16:03c'est le meilleur

16:04de ce qu'on appelle

16:04les triggers,

16:05les activateurs

16:07de viralité.

16:08C'est parfois antinomique

16:09avec la réalité

16:10de prendre du recul.

16:11Vous avez un exemple,

16:11Véronique,

16:12où une manipulation

16:13visuelle a réussi

16:14justement à déclencher

16:15une crise politique

16:16ou sociale ?

16:18Alors,

16:18on va dire que par exemple,

16:20ce n'est pas forcément

16:20une crise politique sociale,

16:21ça a été un moyen

16:23pour fédérer des gens

16:24autour d'une cause.

16:25l'image qui a été partagée

16:27sur Instagram

16:27en grand nombre

16:28sur Gaza

16:31où on avait,

16:32c'était une image

16:32fabriquée par

16:33l'intelligence artificielle

16:35et le texte était

16:36All Eyes On You

16:38et cette image

16:39a été partagée

16:40des millions

16:41et des millions de fois.

16:41Pourquoi ?

16:42Parce que l'algorithme

16:43a pris en compte

16:43cette image.

16:44Elle n'était pas fausse en soi.

16:46Elle était fabriquée

16:46par de l'IEM

16:47mais c'était une façon

16:49d'attirer l'attention

16:49sur des populations.

16:51Et en riposte,

16:52en face,

16:52on a eu quelque chose

16:53qui était

16:53là aussi

16:55une image fabriquée

16:56mais une image

16:56qui ne prenait pas

16:57en compte

16:57la réalité

16:58des algorithmes

16:59qui était une image

17:00très violente

17:01avec un enfant

17:02qui était menacé.

17:03Cette image

17:03elle a été retirée

17:04parce que la modération

17:06par les images existe

17:07et donc on voit bien

17:08que oui,

17:09vous pouvez mobiliser

17:10une opinion

17:10avec une fausse image

17:11qui ne dit pas

17:12quelque chose de faux

17:13mais qui est une image

17:13fabriquée

17:14pour être dans cette logique

17:15de guerre informationnelle

17:16et de mobilisation

17:18de l'opinion

17:18par l'émotion

17:20et par le partage

17:22d'une information en masse.

17:23Et sans comparaison

17:24mais sur notre territoire

17:25plus récemment

17:25le monde des agriculteurs

17:26a été concerné

17:27par cette approche.

17:28Alors par une approche

17:29qui se nomme

17:31l'astroturfing

17:32c'est un terme

17:32qui semble

17:33en français

17:34en plus ça semble

17:35très joli

17:36l'astroturfing

17:36mais en fait

17:37ce n'est pas si joli

17:38que ça

17:38c'est comment on crée

17:39le sentiment

17:40d'un mouvement

17:41de foule en ligne

17:42qui est parfaitement factice

17:44donc qui part de bots

17:45donc de robots

17:46ce sont des faux messages

17:47comment on fait

17:48et à quoi ça sert

17:49vous avez des messages

17:51qui sont envoyés en masse

17:52donc ça donne du volume

17:53avec un hashtag

17:54dans le cas présent

17:55c'était agriculteur en colère

17:57et donc vous aviez

17:58l'impression

17:59qu'il y avait énormément

18:00énormément de messages

18:01avec ce hashtag

18:02alors qu'en réalité

18:03une bonne partie

18:04de ces messages

18:04venaient de robots

18:06donc de bots

18:06et étaient parfaitement faux

18:09mais ils avaient une réalité

18:10qui est

18:10les émetteurs étaient faux

18:12mais les messages existaient

18:14ils contenaient

18:15des informations

18:15qui étaient différentes

18:16de celles qui étaient contenues

18:17dans la réalité

18:18des messages émis

18:19par des vrais gens

18:20vous aviez entre autres

18:22énormément de messages

18:23autour de l'Ukraine

18:23des normes

18:24et de l'Europe

18:24qui n'étaient pas

18:25les revendications

18:26qu'il y avait

18:26dans les premiers messages

18:27qui eux étaient plutôt

18:28sur des sujets

18:29de prix plancher

18:30et de réalité économique

18:32pour le monde agricole

18:33sauf que le volume

18:34a fait que les uns

18:35et les autres

18:35ont vu ces messages

18:37que le contenu

18:39de ces messages

18:40a commencé à interpeller

18:41l'opinion publique

18:42ça a commencé

18:42à se diffuser

18:43dans l'opinion publique

18:44c'est ce qu'on appelle

18:45l'astroturfing

18:45une fois que c'est fait

18:46les robots peuvent disparaître

18:48les uns et les autres

18:48peuvent se retirer

18:49le message est passé

18:50et donc l'action

18:52a été efficace

18:53on le disait tout à l'heure

18:54dans le monde de la cyber

18:56on a aussi des attaques

18:57réputationnelles

18:58qui vont viser justement

18:59l'identité

19:01d'un dirigeant

19:02ou d'un politique

19:03quand une organisation

19:04subit un bad buzz

19:05à quel moment

19:07ça peut basculer

19:08en véritable crise

19:09réputationnelle

19:09ça peut basculer

19:11très très vite

19:12de la récente actualité

19:13on va dire

19:14sur ce sujet

19:14alors écoutez

19:15je vais prendre une actualité

19:16qui ne touchera pas

19:17grand monde en soi

19:18parce que vous en avez

19:18tous les jours

19:19donc on va dire que

19:20restons dans une forme

19:22d'actualité intemporelle

19:23vous vous souvenez

19:24de Coldplay cet été

19:26le fameux concert

19:27le fameux concert

19:28qui a fait que

19:28vous avez donc

19:29un chef d'entreprise

19:30et sa DRH

19:31qui se sont fait surprendre

19:32dans un moment d'intimité

19:33en photo

19:34dans une foule

19:35au concert de Coldplay

19:36la vidéo

19:36avec une réaction

19:37qui montrait bien

19:38que ça ne devait pas

19:38être si simple que ça

19:39d'être pris en vidéo

19:41à ce moment-là

19:42la conséquence

19:43au-delà du sourire

19:43que cela peut faire

19:44que cela peut provoquer

19:46la conséquence

19:47a été terrible

19:47pour l'entreprise

19:48pour les deux dirigeants

19:49en question

19:49qui ont dû donner

19:50leur démission

19:50ça a créé

19:52effectivement

19:52une tourmente

19:54assez conséquente

19:55donc aujourd'hui

19:56on voit bien

19:57que la réputation

19:58d'une entreprise

19:59la réputation

20:00d'un dirigeant

20:01peut basculer

20:02à tout moment

20:03parce qu'il y a

20:04ce sujet de viralité

20:05alors la viralité

20:06elle passe par des émotions

20:07là dans le cas présent

20:08c'était une émotion

20:09d'indignation

20:10mais surtout de rire

20:11en fait

20:11ça a beaucoup amusé

20:12les gens

20:13jusqu'au moment

20:13où ça ne devenait plus

20:14tellement drôle

20:15pour l'entreprise

20:15et sa compagne officielle

20:17on va dire

20:17sans jouer sur les mots

20:19entre la polémique

20:21et le scandale

20:21le réseau social

20:22peut faire basculer

20:23de la polémique

20:24au scandale

20:25et réciproquement

20:26alors la différence

20:27entre les deux

20:27c'est qu'un scandale

20:28vous ne pouvez pas parler

20:29vous ne pouvez pas

20:29vous exprimer

20:30alors qu'une polémique

20:31par essence

20:32vous avez deux points de vue

20:33qui s'affrontent

20:35vous n'êtes pas forcément

20:35d'accord les uns

20:36avec les autres

20:37mais chacun peut s'exprimer

20:39donc sur les réseaux sociaux

20:40une polémique

20:41peut basculer en scandale

20:42quand vous arrivez

20:43à créer une forme

20:43d'unanimité

20:44de la société

20:45qui bascule de votre côté

20:47la polémique

20:49c'est faire en sorte

20:50que ce scandale

20:51qui est généralement

20:52dans une logique

20:53de

20:53on va dire

20:54de généralité

20:55qui concerne un peu

20:57tout le monde

20:57vous le faites redescendre

20:58en particularité

20:59en le faisant redescendre

21:00en particularité

21:01vous basculez

21:01dans une polémique

21:02et là ça devient

21:03beaucoup plus facile

21:04de s'en sortir

21:04même si c'est un moment

21:05qui pique quand même

21:06un peu pour les uns

21:07et les autres

21:07et ça c'est votre expertise

21:09Véronique Reissoult

21:10merci beaucoup

21:11le numérique pour tous

21:12c'est fini pour aujourd'hui

21:13et pour prolonger la discussion

21:14on se retrouve sur vos réseaux sociaux

21:16préférés

21:16et ceux de nos invités

21:17il est temps pour moi

21:18de vous souhaiter

21:19une excellente fin de week-end

21:20et de vous dire

21:21à la semaine prochaine

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations