- hace 4 meses
Tras el asesinato en el CCH Sur, se reveló la conexión del agresor con grupos incel en redes sociales. Estos espacios digitales, parte de la Manosfera, se nutren del resentimiento y la misoginia. Un debate sobre si los jóvenes son víctimas o victimar
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos a un programa más de Mujeres con M de Milenio.
00:09El día de hoy hablaremos de una problemática que nos prendió las alertas hace algunos días.
00:14La historia de Axel, este joven que asesinó a otro joven también y que ha destapado esta cultura del Itzel,
00:23que nos ha abierto los ojos, que habla sobre todo lo que hay en las redes sociales, estos grupos de hombres,
00:30en donde el discurso antifeminismo, el discurso misógino se ha hecho presente,
00:35pero ¿realmente son simplemente victimarios? ¿También son víctimas?
00:41¿Hay que entender más de fondo este problema?
00:44Para ello, y en esta conversación agradezco mucho que esté con nosotros Jimena Candano de Reintegra
00:50y también Dulce Leal de Reinserta, para hablar un poquito más de fondo sobre lo que está ocurriendo con nuestros jóvenes.
00:57Bienvenidos.
01:00El 22 de septiembre, el joven de 19 años, Lex Ashton N., entró al CCH Sur y asesinó a Jesús Israel N.,
01:07un estudiante de 16 años.
01:09Las investigaciones revelaron que Ashton está vinculado a grupos Incel en redes sociales,
01:14en los que hablaba de su soledad, que nunca había recibido el amor de una mujer y no tenía amigos ni familia.
01:19El término Incel viene del inglés involuntary celibate o celibate involuntario,
01:25es decir, personas que desean tener relaciones románticas o sexuales, pero no pueden por no ser aceptados.
01:31El término fue evolucionando en foros de Internet relacionados con la manósfera,
01:36y muchas comunidades Incel se volvieron espacios de altísimo resentimiento, misoginia y victimismo.
01:41La manósfera es un término amplio para describir el ecosistema de comunidades y espacios digitales,
01:47donde hombres discuten temas de género, relaciones, sexualidad, masculinidad,
01:52desde una postura de resentimiento hacia las mujeres y opuestas al feminismo.
01:56Entre los ataques más sonados del grupo Incel a nivel mundial están
02:00el de Elliot Rodgers en Isla Vista, California, en 2014,
02:05el de Alec Manassian en Toronto en 2018,
02:09y el ataque perpetrado por Jake Davidson en 2021.
02:12En el caso de Lex Ashton hay una conexión con los discursos de la manósfera Incel,
02:17incluyendo el uso de terminología específica, así como referencias al resentimiento,
02:21el rechazo social y la soledad.
02:23¿Los jóvenes son victimarios o víctimas de este fenómeno?
02:27Mujeres con M de Milenio
02:29Jimena Kandan de Reintegra, hay que ver este problema más a fondo.
02:45Todos los hombres que integran los grupos de Incel son simplemente victimarios
02:49o también hay que entenderlos como víctimas de un sistema,
02:54de un contexto social y familiar fallido.
02:56Bienvenida.
02:58Muchas gracias.
02:59Pues yo te diría que yo creo que todos hay que entendernos como parte de un contexto
03:03y te diría que quienes llegan a cometer agresiones,
03:09quienes llegan a cometer delitos,
03:10en casi todos los casos tienen una parte de víctima y una parte de victimario.
03:14Y eso es algo que no podemos olvidar.
03:17Por supuesto, siempre poniendo a las víctimas en el centro,
03:20por supuesto con toda nuestra empatía hacia las víctimas,
03:22pero en Reintegra desde hace 40 años lo que queremos hacer es darle la vuelta
03:26a poder prevenir el delito justo pensando en las víctimas.
03:31Si nadie trabaja con los victimarios, no hay forma de prevenir los delitos.
03:34Dulce Leal, de Reinserta.
03:36¿También son víctimas? ¿Hay que entenderlos también como víctimas?
03:39Comparto con Jimena el posicionamiento de entender un contexto, una sociedad,
03:45un problema institucional también y falta de conversaciones que no hemos tenido
03:50en los niveles que tenemos que tenerlos para poder hablar de prevención
03:53y actuar en consecuencia.
03:56Lex Ashton vino a enseñarnos que este problema sale de las series,
04:00sale de las noticias de Estados Unidos y está más cerca de lo que creemos
04:04o es un caso aislado como a lo mejor algunos quieren que lo veamos.
04:08Yo te diría que el problema es mucho más grande.
04:13Estamos hablando de las adolescencias, las infancias totalmente abandonadas
04:18y hoy como quiera hay un trabajo por las infancias,
04:22pero cuando llegas a las adolescencias están totalmente borradas.
04:26Nosotros acabamos de hacer un estudio en Reintegra, un focus group,
04:29para ver cómo vemos los adultos a los adolescentes y el mensaje es brutal.
04:33Los adolescentes no existen, son vándalos, hacen el mal,
04:37no nos interesa trabajar por ellos y literalmente muchos fraseos fueron
04:40prefiero donar para los perros y los gatos que para un adolescente.
04:44Entonces los estamos invisibilizando, los estamos borrando,
04:47los estamos aislando en un contexto de mucha violencia nacional e internacional
04:52y no los estamos volteando a ver.
04:54La salud mental no existe en este país.
04:57Entonces claro que es el caso de Alex,
05:00es el caso de muchos de los que están en estos grupos,
05:02con un resentimiento brutal, pero es el caso de millones de adolescentes,
05:08hombres y mujeres que viven en un abandono total.
05:10Porque además estos adolescentes atraviesan por un proceso natural humano
05:16de estos desajustes, no eres niño, no eres adulto,
05:20un proceso personal también complicado.
05:22Y creo que también hay como una desvinculación que hay desde las familias
05:27con estos estigmas o cargas que ponemos encima de los adolescentes,
05:32de niños problema, de niños que no se relacionan socialmente
05:36y entonces lejos de buscar comprender una situación que sucede
05:40en un proceso de desarrollo como la adolescencia,
05:43generamos estigma, resentimiento y ponemos unas cargas energéticas y sociales
05:48muy importante que detonan en comportamientos que no los comprendemos,
05:52no los queremos entender tampoco, pero tampoco los discutimos
05:55y entonces se vuelve problema de nadie.
05:58Estos problemas de los jóvenes, hablando un poco del estigma,
06:01todos los jóvenes que tienen problemas en la familia,
06:05que son de familias disfuncionales, hay violencia intrafamiliar,
06:10necesariamente tienen que tener estos sentimientos de odio,
06:14estos sentimientos de resentimiento, estos sentimientos de soledad
06:17o justo también es parte del estigma que dices.
06:19No, yo creo que el adolescente, por el simple hecho de ser adolescente,
06:24tiene estos sentimientos, no está desde el sentimiento
06:26de tener que romper con la autoridad, porque es un pase que hacemos
06:31a través de los años, al año y medio, a los tres años, a los siete,
06:34o sea, son pases que se van haciendo donde tienes que separarte
06:36de la autoridad, donde tienes que demostrar tú quién eres,
06:39donde empiezas a buscar dónde estás y donde las emociones
06:42no tienen un manejo fácil.
06:46Si además la sociedad en la que estás te rechaza, pues se pone más difícil.
06:50Si además tu familia tiene algún problema de disfuncionalidad,
06:53pues se vuelve más complejo.
06:54Si vives en un entorno violento, es como ir comprando boletitos
06:58de lotería, ¿no?
06:59Pero no significa que un adolescente que vive en una familia disfuncional
07:02tiene que acabar cometiendo un delito, tiene que acabar odiando,
07:05tiene que acabar en uno de estos grupos.
07:06Simplemente cualquier adolescente que no tenga un buen entorno
07:11que lo esté guiando, puede acabar metido en problemas,
07:14porque es parte de la adolescencia, meterte en problemas,
07:16ver hasta dónde, no tienes formado el óvulo prefrontal,
07:19no sabes cuáles son las consecuencias, no las puedes medir,
07:22no las puedes ver.
07:23Porque además en este contexto creemos que tenemos una familia muy buena.
07:28Hay familias que parecen que no presentan ninguna disfunción
07:31en su entorno y, sin embargo, tienen abandonados y descuidados
07:35a su adolescente.
07:36¿Y dónde encuentran este refugio?
07:39Justo.
07:40El adolescente ha sido adolescente toda la vida.
07:42El tema ahora también principal es que la red, la Internet,
07:46con todo lo que ello conlleva, que hablábamos de la manosfera
07:49en un principio, todo lo que esto conlleva, la red, la Internet,
07:52se está moviendo a un caldo de cultivo de todos estos jóvenes necesitados
07:57que ahora sí tienen una forma de conectarse.
07:59Sí, de hecho, en el proceso de la adolescencia, el pertenecer,
08:03el formar parte de algo, el ser parte de algún movimiento,
08:08de algún grupo de personas, hoy es el Internet.
08:10Antes era la bolita del colegio que se juntaba en el colegio
08:13y con quien te relacionabas.
08:15Y esa falta de supervisión, de controles de alguna forma parentales,
08:20pero también de supervisión institucional desde distintos lugares,
08:24porque creo que sí es un tema de corresponsabilidad,
08:26hace que naveguen solos, sin una guía, sin una supervisión,
08:32y entonces también se creen ideologías o se persigan discursos
08:35poco fundamentados, y no nada más poco fundamentados,
08:38sino bastante violentos.
08:39Bastante violentos que justo tuvimos que ver este resultado
08:42para darnos cuenta de lo que estaba pasando con nuestros jóvenes.
08:44A ver, en el mundo están prohibiendo las pantallas en adolescentes,
08:49es un movimiento mundial, no lo estamos queriendo ver,
08:52pero la realidad, yo el otro día hablaba con una mamá y le decía,
08:54a ver, el cerebro de tus hijos tiene abiertos los neurotransmisores,
08:59tú decides qué quieres que entre ahí.
09:00Si tú quieres que el cerebro de tu hijo genere dopamina
09:03a través de ver al perrito muy lindo jugando en el bosque,
09:07su cerebro va a generar dopamina con eso.
09:09Si tú quieres que lo haga con el videojuego violento,
09:12con la película violenta, con la película de terror,
09:15su cerebro va a generar endorfina y dopamina a través de eso.
09:18Entonces, ¿qué quieres que genere?
09:20Y lo que estamos haciendo es empujando a nuestros adolescentes
09:22hacia un mundo todavía más violento del que esté en esta realidad
09:26a través de las pantallas.
09:27Y el algoritmo los agarra y los jala.
09:30Y hablamos de violencia, pero también hablamos de suicidio,
09:34que es un problema gravísimo que también está jalando
09:36a través de las redes sociales.
09:37Hoy el suicidio es de las principales causas de muerte en adolescentes.
09:42¿Por qué?
09:42Porque el algoritmo te jala.
09:44Bueno, Lex era su objetivo también.
09:47Era sí matar, pero también era el suicidarse.
09:51Era parte incluso de lo que en estos grupos de INCEL,
09:53a través de las redes sociales, pues se lo estaban.
09:56Algunos la mitad se lo aplaudían y otros hasta fracasado,
09:59le mencionaba.
10:00Justo esto me lleva también a preguntar la responsabilidad
10:03de las plataformas.
10:04Ya Meta también ha hablado un poco al respecto.
10:07Sin embargo, todas las red flags se subieron a la red.
10:11¿Las plataformas también tienen que atender esta responsabilidad?
10:14Sí, por supuesto.
10:15Creo que es un tema de corresponsabilidad, como lo dije.
10:17Creo que es un tema de salud pública,
10:19también el tema de salud mental,
10:21y de poder tener, o sea,
10:23darle de lleno a las preguntas y cuestionamientos necesarios
10:25que tenemos que hacer para la regulación
10:27de estas plataformas digitales.
10:29Porque, como bien lo dice Jimena,
10:30es un tema de violencia, pero es un tema de suicidio.
10:33Y en Reinserta acabamos de lanzar una guía de prevención
10:35del reclutamiento de infancias y adolescencias,
10:37también que es otra problemática
10:39que se suma a los temas digitales, ¿no?
10:41En donde no tenemos una ni dos,
10:43sino distintas problemáticas con infancias y adolescencias.
10:45Está el grooming y otras tantas también,
10:47en las cuales ya no es una opción
10:50no buscar la regulación
10:52y las sanciones pertinentes también
10:54para tener ese control dentro del medio digital.
10:57Pero da miedo,
10:58porque donde terminan o inician las libertades,
11:01cuando se regula justo un medio
11:02como las plataformas digitales.
11:04Pensar que las plataformas se van a querer autorregular
11:07es como pensar que las refresqueras
11:10le van a quitar el azúcar.
11:11O sea, hay un tema de oferta y demanda
11:13donde esa es su chamba.
11:16La chamba de los que estamos del otro lado
11:17es regularla.
11:18La chamba del legislador es regular la plataforma
11:20y no es un tema de censura.
11:23Es un tema,
11:24yo creo que como lo ha hecho Chile,
11:25como lo ha hecho España,
11:26como lo ha hecho...
11:26No hay pantallas.
11:28Los papás no estamos sabiendo poner límites
11:30porque la nana más útil en este universo
11:33es la pantalla.
11:34Y porque además sí tenemos realidades en el país.
11:37Hablaba yo con una mamá y le decía
11:38oye, es que si tú le dices a una mamá en Sinaloa
11:40la pantalla es peligrosa,
11:42te va a decir,
11:42oye, pues prefiero la pantalla que la calle, ¿no?
11:45Y por supuesto,
11:46pero ahí sí tiene que entrar la autoridad
11:48a decir, debemos proteger.
11:50Tú proteges a un adolescente
11:51de que no consuma alcohol y drogas
11:54antes de los 18 años, ¿no?
11:55Bueno, lo mismo tienes que hacer con las pantallas
11:57que al final genera una adicción
11:59donde en Estados Unidos ya hay centros de tratamiento
12:01para personas adictas a pantallas.
12:04Entonces, esperar que las plataformas
12:05sean corresponsables
12:06la verdad es ser muy ingenuo
12:09porque las plataformas venden
12:10y venden contenido y no les importa.
12:12Los que tenemos que ser conscientes
12:14somos quienes estamos protegiendo
12:15a las adolescencias y a las infancias
12:17y sobre todo quienes las están cuidando.
12:19Pero una vez más es cargarle la mano
12:21a los cuidadores primarios
12:22que ya están saturados.
12:24Entonces aquí sí creo que es un tema
12:25como sociedad
12:26donde tenemos que echarnos la mano
12:28y tenemos que empezar a pensar
12:29de principio a fin.
12:31O sea, ¿dónde están los cuidadores primarios?
12:33¿Cómo atendemos a los cuidadores primarios?
12:34Nosotros, por ejemplo,
12:35trabajamos todo el tiempo con la familia
12:36porque si no transformas la familia
12:38es imposible el acompañamiento
12:40al niño o al adolescente.
12:41Entonces sí tenemos que, como sociedad,
12:43voltar a ver qué estamos haciendo,
12:45exigirle a la autoridad
12:46y yo sí creo que es momento
12:48de empezar a hablar de una legislación
12:49donde se prohíban las pantallas
12:51en menores de 18 años.
12:52Ha habido legislaciones,
12:53intentos de legislaciones,
12:54pero ha sido muy complicado,
12:57es un tema muy complicado
12:58y además no es atractivo
12:59porque no da votos.
13:00Sí, no es algo fácil,
13:03sin embargo creo que sí debemos
13:04de empezar a tener
13:05las conversaciones necesarias
13:06como lo decía
13:06porque TikTok
13:08tiene una restricción parental
13:11de 13 años
13:12en donde en teoría ellos te dicen
13:14y ellos dicen
13:14aquí yo ya lo puse,
13:16que tú lo hagas como cuidador
13:18o como mamá
13:18ya es un tema diferente.
13:20Entonces hay que abordarlo
13:21desde distintas problemáticas,
13:22desde el sector educativo
13:23y decía también
13:24que era un tema
13:25de salud pública
13:26porque la salud mental
13:27y el generar vínculos sanos
13:30o cercanos
13:31dentro de las familias
13:32cuando hay distintos contextos
13:33también es algo
13:34que tenemos que buscar fortalecer,
13:37ese vínculo seguro
13:38para que el niño,
13:39la niña,
13:40el adolescente
13:40no lo encuentre allá afuera
13:41en el primer grupo
13:42que dice algo
13:44que medio le hizo sentido.
13:45Yo quisiera aquí destacar,
13:47ya lo mencioné,
13:48pero de verdad quisiera
13:49ser muy enfática
13:49porque a veces justo
13:51en el estigma
13:51que mencionabas
13:52hablamos de familias
13:53disfuncionales,
13:54niño problemático,
13:55pero ojo,
13:56estamos abandonando
13:57a nuestros hijos
13:58también ante la pantalla,
14:01los estamos abandonando
14:02porque yo soy una mamá modelo,
14:04yo voy,
14:05yo trabajo,
14:05mi esposo es un esposo modelo,
14:07va y trabaja
14:07y quién se queda en la casa.
14:09También hay que ser
14:10muy conscientes
14:11de que las familias perfectas
14:13que no tiene que ver
14:14con un tema económico
14:15también están teniendo
14:16este problema.
14:17Yo te diría que nosotros
14:19en Reintegra
14:19hemos visto niños,
14:22hijos de papás
14:23demasiado protectores
14:25que acaban en el mismo lugar
14:27que niños de papás
14:27que abandonan.
14:29Yo creo que no es un tema
14:30porque además estamos hablando
14:31de un país
14:31donde el 50%
14:32de los hogares
14:32están jefaturados
14:33por una mujer,
14:34o sea,
14:34la mujer tiene que salir
14:35a trabajar
14:35y quién se queda
14:36con el niño,
14:37ya no hay estancias infantiles,
14:39ya no hay escuelas
14:40de tiempo completo,
14:41se queda la abuela,
14:42que la abuela ya no está
14:43para estar cuidando al niño,
14:44o sea,
14:44ese es un tema,
14:45el tema de cuidados,
14:46esa agenda
14:47le tenemos que entrar
14:48a fondo
14:48si realmente queremos sacar
14:50el tema de adolescencias
14:51e infancias,
14:52pero también estigmatizar
14:54a los cuidadores,
14:55o sea,
14:55yo creo que nadie te enseña,
14:57o sea,
14:57tenemos que empezar
14:57a enseñarles a los cuidadores,
14:59ok,
14:59te tienes que ir a trabajar,
15:01¿con quién lo dejas?
15:02¿Cómo lo dejas?
15:03¿Cómo lo hablas?
15:04Para nosotros
15:05el desarrollar habilidades
15:06socioemocionales
15:07es la parte más importante
15:08porque si tú tienes
15:09a una persona
15:10que tiene autoestima,
15:12autoconocimiento,
15:13autogestión de emociones
15:15se ubica en un entorno,
15:17o sea,
15:17se conoce en la comunidad
15:19y entonces es empático
15:20y eso lo lleva
15:21a una toma de decisiones
15:22asertiva,
15:23previenes adicciones,
15:25previenes violencia,
15:26previenes delito,
15:26previenes suicidio,
15:27previenes feminicidio,
15:28previenes lo que quieras,
15:30ahí es a donde
15:31tenemos que voltear,
15:32ahí es a donde
15:33tiene que ir
15:33el sistema educativo,
15:34ahí es a donde
15:34tiene que ir
15:35la salud mental,
15:36ahí es a donde
15:36tenemos que enseñarles
15:37a los papás
15:37cómo trabajar
15:38estas cinco habilidades
15:39con sus hijos
15:40porque no saben hacerlo,
15:42no es que sean malos,
15:43es que nadie nos enseña.
15:44Y es que la salud mental
15:45es un tema
15:46que ha venido también
15:47mucho a colación,
15:48se nos adelantó
15:49mucho tiempo,
15:50nos está obligando
15:51a voltear a verlo,
15:52la pandemia,
15:53sin duda alguna
15:54ha sido un parteaguas,
15:56¿qué hicimos en pandemia?
15:57nos encerramos
15:57y ¿cuál fue nuestro escape?
15:58también el algoritmo
16:00también el algoritmo
16:01ayudó mucho
16:02para que estos grupos
16:03tuvieran un incremento
16:04justo en el tema
16:05de la pandemia
16:06y esta soledad
16:08y aislamiento
16:09sumado al tema
16:10de las adolescencias
16:11se incrementó
16:12ponencialmente,
16:13¿esto también es cierto
16:14o simplemente
16:15queremos culpar
16:16a la pandemia
16:16de algo más?
16:17No,
16:17creo que fue sumo,
16:19sin duda,
16:20creo que tiene
16:20una relación interesante,
16:23sin embargo,
16:24también el hecho
16:26de que,
16:27como bien dice Jimena,
16:28no nada más
16:28nos sepan,
16:29sino que tampoco
16:30nos interesa mucho
16:31meternos a investigar
16:32qué es,
16:33creo que también
16:33es un problema importante
16:34porque ya es algo
16:36que ha ocurrido,
16:38hoy por hoy
16:40creo que hay
16:41muchas formas
16:42también de poder
16:43aprender a generar
16:44vínculos
16:44desde distintos lugares
16:46y aprender también
16:47a hacer red de apoyo
16:48desde distintos espacios,
16:49las escuelas
16:50muchas veces
16:51que deberían de ser
16:51lugares seguros
16:52para las infancias
16:53y adolescencias
16:54no lo son,
16:54las casas,
16:55los hogares
16:56tampoco lo son
16:57y entonces
16:57es también como
16:58cuestionarnos
16:59más allá de buscar
17:00un culpable
17:01o un responsable
17:02cuestionarnos un poco
17:03a dónde estamos
17:04orillando
17:05a estas infancias
17:06y adolescencias
17:07para que encuentren
17:08su lugar seguro
17:08que debería de ser
17:09la familia inmediata
17:11o su cuidador,
17:12no el cuidador
17:13sino su red de apoyo
17:14más cercana.
17:14Su núcleo,
17:15su primer círculo.
17:16Al final del día
17:16también hablábamos
17:18de un problema estructural,
17:20familia,
17:20escuela,
17:21sociedad,
17:22autoridades
17:22y ahora todo
17:23esto en conjunto
17:24¿el caso
17:26del ex
17:26nos alcanzará
17:28para poder sumar
17:30y atacar de fondo
17:31el problema?
17:33Tristemente no creo,
17:34en este país
17:35no creo,
17:36nos alcanzará
17:37para estigmatizar más,
17:39nos alcanzará
17:40para señalar más,
17:41nos alcanzará
17:41lo mejor
17:42para proponer
17:43punitivismo
17:44legal,
17:47es decir,
17:47subamos
17:48las sentencias,
17:50las penas,
17:51las penas,
17:51pero no,
17:52no nos va a alcanzar
17:53para ir al fondo
17:54porque estamos
17:55en una etapa
17:56donde no queremos
17:56ir al fondo,
17:57de por sí México
17:58es un país
17:58que busca venganza
17:59y no justicia
18:00y estamos hoy en día
18:02en un país
18:02donde todo es blanco
18:03y negro,
18:04estoy de acuerdo contigo
18:05o estoy en contra de ti
18:06y esa violencia
18:08se la estamos pasando
18:09a estas generaciones,
18:10estamos tan preocupados
18:11por estar peleando
18:12que no estamos
18:13volteando a ver
18:14las nuevas generaciones
18:14y hablamos de generaciones
18:16que llevan viviendo
18:17con estrés prostraumático
18:18los últimos 20 años
18:20y entonces
18:20¿qué pasa con esos niños
18:22si nosotros
18:22nos estamos peleando
18:23en otro lado
18:24y lo único que solucionamos
18:25es decir,
18:26castíguenlo más,
18:27culpenlo más,
18:28todos los hombres
18:28que ahora son parte
18:29de INCEL
18:30son lo peor del mundo,
18:32tenemos que voltar a ver
18:33qué está pasando
18:34realmente en el fondo
18:35y como adultos
18:36dónde estamos
18:37parados
18:38para atender
18:38a estos adolescentes
18:40y a estas infancias.
18:42¿Coincides
18:42o también
18:43a la par
18:44en la necesidad
18:45de sí incrementar penas?
18:47No, no, no,
18:48sin duda
18:48nosotros en Reinserta
18:50que también hemos trabajado
18:51desde hace 13 años
18:52en las cárceles
18:53el aumentar las penas
18:54y el llenar
18:55las cárceles
18:56de supuestos culpables
18:59no solucionan
19:00ningún problema
19:00de ninguna forma
19:01al contrario
19:02creo que es un reflejo
19:04también de querer
19:04meter
19:05la basura
19:07abajo del tapete
19:08por decirlo
19:08de alguna forma
19:09porque no hay
19:10tampoco un sistema
19:11de reinserción
19:12óptimo
19:12y bueno
19:12de ahí nos podemos ir
19:13a muchas cosas
19:13sin duda
19:14creo que es un tema
19:15de prevención
19:16el que algún adolescente
19:18o un niño
19:18llegue a una pena
19:19privativa de libertad
19:20es que ya llegamos tarde
19:21ya no hicimos
19:23lo que debimos
19:23de haber hecho antes
19:24¿qué casos?
19:25justo es el caso
19:26del ex
19:26no se desestima
19:28el hecho
19:29que él cometió
19:30no se está
19:31hablando
19:32de que sea
19:33inocente
19:34de todo este hecho
19:35eso por sí solo
19:37sí merece un castigo
19:38al final del día
19:39no claro
19:40en esta vida
19:41todo tiene consecuencias
19:42no es como
19:43de pobrecito
19:43y ya está
19:44y hay una parte
19:45de reparación
19:46del daño
19:46y donde él
19:47tiene que entender
19:47y como sociedad
19:48todos tenemos
19:48que entender
19:49qué fue lo que pasó
19:50y reparar a la víctima
19:52y ver a la víctima
19:53y entendiéndose
19:54o sea
19:55toda la familia
19:56y la comunidad
19:57y el CCH
19:58o sea
19:58por supuesto
19:59que hay que
19:59volverlo a ver
19:59ahora
20:00decir
20:01que él desaparezca
20:02en la cárcel
20:02y con eso
20:03solventamos todo lo demás
20:05eso es ser muy ingenuo
20:06o sea
20:07él por supuesto
20:08tiene que tener
20:08una consecuencia
20:09una consecuencia
20:10que lo haga
20:10no repetir esa conducta
20:12para que cuando salga
20:13o termine de cumplir
20:14con esa consecuencia
20:16sea una persona
20:17que sirva en la sociedad
20:18que aporte a la sociedad
20:19y que se haya dado cuenta
20:20de lo que hizo
20:21si nada más
20:22lo queremos castigar
20:23no vamos a tener
20:24a terminar nunca
20:25con este círculo
20:25en el que estamos metidos
20:27también este tema
20:28está sirviendo
20:30pregunto
20:31para que las adolescencias
20:32que ya se dieron cuenta
20:34que si los están volteando
20:35a ver también
20:35lo hagan
20:36lo pregunto
20:37en el sentido
20:38de que
20:39pues desgraciadamente
20:39la máxima casa de estudios
20:41en diferentes planteles
20:42y facultades
20:43también está siendo
20:44pues víctima
20:45de varias amenazas
20:47víctima de violencia fuerte
20:48también está
20:49siendo un rescate
20:51un salvavidas
20:52este tema tan violento
20:53para que los jóvenes
20:54ya me
20:55es como los niños
20:56ya me voltearon a ver
20:57y ya tengo tu atención
20:58yo no
21:00yo no estaría
21:01tan de acuerdo
21:01no lo he pensado
21:03tan así
21:04sin embargo
21:05me parecería
21:06que sería
21:06muy contraproducente
21:08el que ahora
21:09las adolescencias
21:10digan
21:10voy a
21:11a llamar la atención
21:13de la forma más violenta
21:14posible
21:15para que entonces
21:16y eso creo que
21:17si es así
21:18sería un mensaje
21:19bien fuerte
21:19para la sociedad mexicana
21:20de
21:21que no estamos
21:22queriendo ver
21:23hacia dónde estamos
21:24poniendo nuestra atención
21:25y por qué las infancias
21:27y adolescencias
21:27de nuestro país
21:28no lo están siendo
21:28de alguna forma
21:29no es un acto
21:30me parece desesperado
21:31muy triste
21:32y algo que tendría que ser
21:34no urgente
21:35sino lo que le sigue
21:36porque no puede
21:37ser ese
21:38el llamar la atención
21:40para actuar
21:41de una situación
21:41tan dolorosa
21:42porque detrás de actos
21:43de violencia
21:44tan fuertes
21:46hay un montón
21:47de cosas
21:47como bien lo dijo
21:48Jimena al principio
21:49de mucho dolor
21:50de mucho abandono
21:51de mucha tristeza
21:52de mucha depresión
21:53y hay otras alertas
21:55que más de decir
21:56fulanito hizo tal acción
21:58es que pasó antes
22:00que no pudimos ver
22:01y aparte
22:02también creo que
22:03para llegar a donde
22:04llegamos
22:05en el caso en específico
22:06hubo muchísimos signos
22:07de alerta
22:08que no quisimos ver
22:08al final del día
22:10también esto
22:11generó una reacción
22:12entre los mismos
22:13grupos de encel
22:14en donde
22:16se
22:16algunos lo mencionaba
22:17al inicio
22:18lo aplaudieron
22:19se emocionaron
22:20lo vieron como un héroe
22:22otros lo vieron
22:22como una gran desilusión
22:24también falta
22:25para meternos
22:25al análisis
22:26de lo que este hecho
22:27generó dentro
22:28de estos grupos
22:29para saber
22:29si los modifica
22:30o no
22:31pues es que yo creo
22:32que también habría que ver
22:33quién está detrás
22:34de esa pantalla
22:35porque puede ser
22:37un adolescente
22:37o puede ser un adulto
22:39fomentando esa violencia
22:40porque tiene un trastorno
22:42de vete tú a saber
22:43que donde el fomentar
22:44violencia
22:44a él le da placer
22:45entonces creo que
22:47sí es muy complicado
22:48porque el tema
22:48que tenemos
22:49cuando hablamos
22:49de pantallas
22:50es que te despersonalizas
22:53es digo
22:54todos los que tenemos
22:55twitter sabemos
22:56que es muy diferente
22:57envalentonarte
22:58en una discusión
22:58en twitter
22:59cuando llega alguien
22:59enfrente de ti
23:00te dice a ver
23:00que me estabas diciendo
23:01ah no no ya
23:02entonces es muy diferente
23:04cuando tú estás
23:05atrás de una pantalla
23:06estás consumiendo
23:07pues esa porquería
23:10en el caso específico
23:11todo este odio
23:12todo este resentimiento
23:13y de repente
23:14puedes sacarlo
23:15pero claro
23:16a lo mejor tú sales
23:17de tu casa
23:18y eres un niño
23:19que va a la escuela
23:20en una escuela
23:21que van de traje y corbata
23:22y pareces
23:23el niño modelo
23:24entonces habría que ver
23:25más bien
23:25quién está detrás
23:26de esas pantallas
23:27si verdaderamente
23:28el mensaje
23:28que se está moviendo
23:29lo están moviendo
23:30adolescentes
23:30o lo están moviendo
23:31jóvenes
23:32o lo están moviendo
23:32adultos
23:33que tienen de fondo
23:34un interés más profundo
23:36como crimen organizado
23:37no lo sabemos
23:38porque nadie se ha metido
23:40ahí a ver
23:40qué es lo que realmente
23:41está pasando
23:42incluso los papás
23:43no están yendo a ver
23:45qué está pasando
23:46con su hijo
23:46y esta serie
23:47que se ha vuelto
23:48un referente
23:50yo estaba tranquilo
23:51porque mi hijo
23:52estaba en la sala
23:52de mi casa
23:53y en qué estaba metido
23:54mi hijo
23:54entonces creo que
23:55hay que ir más allá
23:56siempre
23:57se ha vuelto
23:58lo que mencionábamos
23:59un anonimato
24:03en esta red
24:04donde el discurso
24:06misógino
24:07antifeminista
24:08también ha encontrado
24:09un lugar
24:10donde proliferar
24:11o sea
24:11es el ambiente
24:12perfecto
24:13para exacerbar
24:15este discurso
24:15sí
24:16y sin duda
24:17hay cosas
24:18que no vamos
24:18a poder controlar
24:19jamás
24:20de las pantallas
24:20del internet
24:21pero creo que
24:22también el dar herramientas
24:24a los adolescentes
24:25a las infancias
24:26sobre lo que pueden
24:27encontrar en las redes
24:28también es importante
24:29nosotros hemos detectado
24:31en Reinserta
24:32que cuando algún adolescente
24:34tiene esa confianza
24:36con su vínculo primario
24:37de decir
24:38vi esto
24:38y me sentí
24:39como incómodo
24:40o incómoda
24:40hace toda la diferencia
24:42el poder generar
24:43porque te digo
24:44hay cosas que no vamos
24:45a poder controlar
24:45de la red
24:46pero si tenemos
24:47en los espacios
24:48que ocupamos
24:48esos vínculos
24:49para que se pueda acercar
24:51la cantidad de cosas
24:52que se pueden prevenir
24:52secuestro
24:53violencia sexual infantil
24:55y mil cosas más
24:56todo lo que está
24:57en la red
24:57y que encuentra
24:58este caldo de cultivo
24:59en Orimato
25:00estamos llegando ya
25:01a la recta final
25:02mi querida Jimena
25:02para llegar a las conclusiones
25:04pues mira
25:05yo creo que
25:06la gran conclusión
25:07y te digo
25:08después de 40 años
25:09de trabajar con adolescentes
25:10en reintegra
25:11es
25:11primero hay que
25:12voltearlos a ver
25:13o sea
25:14ellos no son el problema
25:15ellos tienen la solución
25:17entonces tenemos que
25:18voltear a verlos
25:18desde política pública
25:19desde sociedad
25:20desde padres
25:21tenemos que preguntarles
25:23cómo podemos hacerlo
25:24y cómo podemos acompañarlos
25:25creo que es
25:27muy importante
25:28empezar a trabajar
25:29a nivel
25:30escolar
25:31familiar
25:32desarrollo de habilidades
25:33socioemocionales
25:34para poder prevenir
25:35todos los temas
25:36que se nos vienen encima
25:37porque yo sí creo
25:38que la pandemia
25:39nos abrió los ojos
25:40a una crisis de salud mental
25:42mundial
25:43donde la depresión
25:44y el suicidio
25:45están alcanzando
25:46a nuestros jóvenes
25:46y hoy
25:47los adultos
25:49no estamos defendiéndolos
25:50lo suficiente
25:51o sea
25:51hoy los adolescentes
25:52mueren por homicidio
25:53o por suicidio
25:54esas son las causas
25:55de muerte
25:55entonces
25:56tenemos que atenderlo
25:57tenemos que voltear a verlo
25:58tenemos que exigirle
25:59a la autoridad
26:00que voltee a verlo
26:00y tenemos que empezar
26:02a proteger a nuestros jóvenes
26:03y empezar a trabajar
26:04con sus cuidadores primarios
26:06como te digo
26:07en reintegra
26:07estamos convencidos
26:08de que ese es el camino
26:10para que juntos
26:11puedan convertirse
26:12cada uno
26:12en agente de cambio
26:13para su comunidad
26:14y para nuestro país
26:15para las generaciones
26:16que vienen también
26:17Dulce
26:18conclusiones
26:19sí
26:19coincido
26:21con lo que dice
26:22Jimena y abonaría
26:22el tema de salud mental
26:24como un tema de salud pública
26:25es importante
26:26justo con todo esto
26:27que ya
26:28pues está aquí
26:29enfrente de nosotras
26:30y de nosotros
26:31es dar contención
26:34y atención
26:34y guía
26:35desde los lugares
26:36educativos
26:37desde los distintos
26:38espacios
26:39que se ocupan
26:40para que tengan herramientas
26:41y como bien dice Jimena
26:42a nadie
26:43nos enseñaron muchas cosas
26:45pero hoy tenemos
26:45esa posibilidad
26:46de acercar herramientas
26:48incluso desde esto
26:49también
26:50esto también puede ser
26:51un vehículo
26:52para dar herramientas
26:53importantes
26:54y que puedan acercarse
26:55a pedir ayuda
26:57también es muy importante
26:58poder contar con organizaciones
27:00como las que venimos
27:01representando
27:02para acercarse
27:03y pedir ayuda
27:05y también creo que
27:06el ser
27:07una persona
27:08segura
27:09de la vida
27:10de un adolescente
27:10es importante
27:11la red
27:12la red de apoyo
27:13si salva vidas
27:14y todos
27:15o todas
27:16tenemos a una infancia
27:17o una adolescencia cerca
27:18y poder tener esa empatía
27:19sin juzgar
27:20sin estigmatizar
27:21también puede generar
27:22un cambio importante
27:23Jimena Dulce
27:24gracias a ambas
27:25pero sobre todo
27:26gracias a usted
27:26por compartir
27:27estos minutos
27:28de un tema
27:29que es difícil
27:30que también es doloroso
27:32pero muy necesario
27:33hay que hablar
27:34de los problemas
27:36que atañen
27:36a nuestros jóvenes
27:37que están presentes
27:38que no están
27:39en una serie
27:39que no están
27:40en otro país
27:41en Estados Unidos
27:42y que no nos pasan
27:43están más cerca
27:44de lo que creemos
27:45hay que hablar
27:45de frente
27:46de los problemas
27:47para poder generar
27:48un cambio
27:49gracias por su preferencia
27:50gracias
27:52Gracias por ver el video.
Comentarios