Olhar do Amanhã: Nobel de Química 2025 vai para trio que criou ‘andaimes’ moleculares

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00:00E hoje, pela manhã, saiu o Nobel da Química.

00:05O trio vencedor é composto por Susumu Kitagawa, da Universidade de Kyoto,

00:11Richard Robson, da Universidade de Melbourne,

00:15e Omar Yagi, da Universidade da Califórnia.

00:19Eles criaram as chamadas estruturas metal-orgânicas,

00:24materiais ultraporosos capazes de capturar, armazenar e separar moléculas em nível atômico.

00:32Essas estruturas já se mostraram úteis em tarefas como coletar água do ar do deserto,

00:39extrair poluintes da água, capturar dióxido de carbono e armazenar hidrogênio.

00:48Esse é o assunto de hoje da nossa coluna Olhar do Amanhã.

00:54E vamos receber ao vivo o doutor Álvaro Machado Dias,

01:08que é professor livre docente da Unifesp e também neurocientista futurista e colunista do Olhar Digital.

01:17Doutor Álvaro Machado Dias, olá, seja muito bem-vindo novamente. Boa noite.

01:23Muito boa noite, Marisa.

01:25Doutor Álvaro Machado Dias, ontem nós conversamos aqui com o Pena sobre o Nobel da Física,

01:32ele nos ajudou a entender melhor.

01:35E hoje a gente conta com a sua ajuda para entender melhor a inovação

01:39por trás dessas chamadas, aliás, dessas estruturas, chamadas metal orgânicas que é do Prêmio Nobel de Química deste ano.

01:49As MOFs, ou Metal Organic Frameworks.

01:53A grande inovação desse troço estranho para a gente é que eles funcionam como arquiteturas moleculares

02:00que são controladas e elas combinam íons metálicos, quer dizer, o íon perdeu um elétron,

02:09então ele vai ter um papel de atrativo aqui nesse caso.

02:12Eles funcionam como nós e moléculas orgânicas, que são como vigas aqui, como ligantes nessa história.

02:19Então, esse negócio que vai ter essa parte metálica e essa parte orgânica

02:26funciona como uma espécie de rede de poros que tem como característica, olha que coisa interessante,

02:34poder armazenar muito mais do que a sua área externa sugere.

02:41É como se você tivesse por fora uma coisa pequenininha e dentro uma coisa enorme.

02:46Não sei, Marisa, mas eu já fui na casa de pessoas e também em ateliês,

02:52é uma coisa que o pessoal de artes gosta, adaptados, que tem uma portinha,

02:57aí quando você entra tem um mundo lá dentro.

03:00Essa é a ideia desses MOFs, desses Metal Organic Frameworks.

03:05Eles têm um planetão que está acontecendo ali nesse ambiente que,

03:10do ponto de vista molecular, ele é muito pequeno.

03:12Essa é a sacada e eu espero que a gente possa discutir o porquê dessa sacada ser tão importante.

03:20Pois é, a gente queria até entender como que funciona, qual é a aplicação prática, digamos assim,

03:26dessas descobertas, tanto na tecnologia como na ciência.

03:30Assim a gente até visualiza melhor.

03:31A grande vantagem dessas novas moléculas que são pequenininhas por fora e muito grandes por dentro

03:39é que elas servem para você armazenar e você captar aquilo que você não quer que esteja disponível lá fora.

03:48Então, por exemplo, elas são eficientes para fazer a captura do dióxido de carbono famoso CO2,

03:54que, aliás, em si não tem mal algum, é em excesso que ele não é legal.

03:59Elas servem para você poder, eventualmente, sugar elementos químicos do ambiente, entendeu?

04:07Você tem uma coisa pequenininha que suga bastante, como uma grande vesícula que vai se inchando

04:12e permite que você tire substâncias tóxicas.

04:16Do ponto de vista da tecnologia, isso serve para você montar estruturas eletrônicas

04:23que têm, de novo, essa lógica de um planeta lá dentro,

04:27um mundo inteiro acontecendo atrás daquela portinha,

04:30portanto, que tem a miniaturização como sua marca.

04:33Essa é a grande novidade dessa história.

04:36Agora, o ponto central mesmo é aquele primeiro, é ambiental.

04:40É o que você consegue capturar do ambiente e armazenar.

04:43Então, por exemplo, um lugar cheio de poluentes tóxicos poderia ser despoluído

04:49com essas arquiteturas moleculares, os MOFs,

04:57sem que você precisasse ocupar um espaço gigantesco

05:01e, evidentemente, gastar muito com isso.

05:04Agora, doutora Alvarez, essa premiação mostra também o peso que a ciência dá hoje

05:10para soluções voltadas às mudanças climáticas e, ou outras, até em outras palavras.

05:16Como essas descobertas nos aproximam de soluções para grandes desafios globais

05:21que temos enfrentado hoje?

05:23Exatamente, Marisa.

05:24Concordo com a pergunta.

05:26Como sempre, a premiação tem muito a ver, tem algo muito ligado,

05:30até do ponto de vista simbólico a essa valorização da ciência climática

05:34num momento em que ela anda em baixa, num momento em que o negacionismo climático

05:40está ascendente.

05:42E é a típica resposta, do ponto de vista das descobertas,

05:47que traz potencial direto para fazer uma mudança na qualidade da experiência

05:52que a gente tem no planeta.

05:53capturando carbono, recolhendo água, filtrando poluentes, enfim,

05:57tirando substâncias tóxicas ou reduzindo a exposição dos seres humanos

06:02às substâncias tóxicas, é mais ou menos essa a ideia.

06:05É uma ideia de como a gente pode usar a tecnologia de forma molecular

06:12para fazer efeitos quilométricos.

06:16Interessante.

06:17É mesmo.

06:17Agora, doutor Álvaro, aproveitando a sua presença aqui,

06:21eu queria mudar um pouquinho de assunto para a inteligência artificial

06:23ou tem algo mais que você queira comentar sobre esse prêmio Nobel da Química?

06:29Podemos mudar de assunto?

06:31Vambora.

06:31Então, vamos lá.

06:33Vamos falar um pouquinho da inteligência artificial,

06:35que tem um outro assunto que repercutiu bastante durante a semana.

06:39A OpenAI, ela realizou o Dev Day, como nós até noticiamos,

06:44no olhardigital.com.br.

06:45E a gente percebe um foco nos chamados agentes de inteligência artificial

06:50que estão tão presentes.

06:52Nós tivemos novidades mais voltadas a profissionais da tecnologia,

06:56mas também a integração do chat GPT a aplicativos,

07:01que isso pode ser muito interessante para nós usuários.

07:05Esse é o próximo passo dessa transformação

07:09ou desse auxílio da inteligência artificial, doutor Álvaro?

07:12Eu acredito que sim.

07:14O Dev Day trouxe, assim, uma...

07:17Claro que o nome de estudo, né?

07:18Developer Day é um dia focado em desenvolvedores,

07:22em programadores, cientistas de dados, etc.

07:25E eu acho que aqui a coisa foi muito clara

07:28no sentido de mostrar ou de propor um convidar

07:32o posicionamento da OpenAI como uma empresa

07:37de estrutura fundamental para a construção de outras tecnologias.

07:42Então, como você mencionou, as duas novidades

07:44têm a ver com fabricação de aplicativos e agentes.

07:47Do ponto de vista da fabricação de aplicativos,

07:49a novidade em si se chama Apps SDK.

07:52SDK é o que você usa para fazer um app.

07:55Então, esse é um developer kit, né?

08:00Então, esse kit de desenvolvimento serve para que você,

08:04ali no chat EPT, desenvolva o seu aplicativo.

08:08Então, se você quer um aplicativo que tenha um chat,

08:10que tenha qualquer coisa de inteligência artificial,

08:12você já monta ele ali.

08:14E a novidade é que ele sai pronto para você colocar no mercado.

08:18E do outro lado, existe agora o Agent Kit,

08:22que é uma infraestrutura para a construção de agentes.

08:25O que é agente?

08:26É a IA que faz alguma coisa efetiva fora do domínio do prompt.

08:30Então, um agente típico, ele vai lá e, por exemplo,

08:34você fala para ele programar uma coisa de uma determinada maneira,

08:37por exemplo, o Cloud Code,

08:38que é o melhor que existe para programação.

08:41E, efetivamente, você pode ir lá tomar o seu café

08:43ou até ir dormir, voltar no outro dia

08:45e tem algo que foi programado para você.

08:48Se ficar perfeito ou não, é outra discussão,

08:50mas, efetivamente, está cada vez melhor.

08:51E o que importa é que, com o Agent Kit,

08:54você pode criar caixinhas,

08:56usar caixinhas, um sistema muito simples de entendimento

08:59para definir o workflow,

09:01quer dizer, a lógica do que você quer que aconteça

09:04do ponto de vista agêntico.

09:06Por exemplo, se eu receber um e-mail

09:08que vier do arroba usp.br,

09:12responder automaticamente,

09:14não quero falar com você, não é mentira,

09:16e etc.

09:17Então, você cria essas regras de programação

09:21e esse agente começa a ser utilizável imediatamente.

09:25É plug and play.

09:27Qual é o grande lance?

09:29É sinalizar que qualquer um é capaz de criar

09:33um fluxo de automações,

09:35ou agêntico,

09:36de inteligência artificial.

09:38Essa é a grande novidade.

09:39Doutora Álvaro, é até curioso, né?

09:42Só um complemento,

09:43porque é o Dev Day,

09:45ou seja, para desenvolvedores,

09:47e, no fundo, estão desenvolvendo menos

09:50e se tornando mais gerentes,

09:52digamos assim,

09:53de agentes de AI, isso?

09:55É isso?

09:56Perfeito, Marisa.

09:57É exatamente esse o ponto.

09:58Tem uma ironiazinha nessa história.

10:01É verdade.

10:01Bom, agora falando até do Sora,

10:04que é aquela rede social de vídeos, né?

10:07Da Open AI,

10:08que foi lançada primeiramente nos Estados Unidos

10:11e no Canadá.

10:12E a estreia, aparentemente, foi com o pé direito, né?

10:15Foi bastante divulgada.

10:16Agora, doutora Álvaro,

10:17você imagina que seria uma concorrência direta

10:20com o TikTok e Instagram,

10:21ou é algo diferente disso?

10:24Então, outra novidade da Open AI

10:26é o lançamento dessa rede

10:28que foi concomitante ao do Sora 2,

10:32que é um novo modelo de produção de vídeos

10:34a partir de texto.

10:36Você escreve o que você quer

10:37e você pode fazer outras coisas mais,

10:39inserir imagens, etc.,

10:40mas, fundamentalmente, você escreve

10:42e sai um videozinho.

10:43A tese é, oficialmente,

10:45que você pode se colocar nos vídeos

10:47e você pode fazer uma brincadeira

10:50e que isso é colaborativo.

10:53Olha que coisa mais curiosa,

10:55como você diz, Marisa.

10:56Por que algo que você se coloca no vídeo,

11:00você está lá, provavelmente, na sua casa

11:03ou sei lá onde, sozinho, sozinha,

11:05e você publica na internet,

11:09por que isso vai ser, de alguma maneira, colaborativo?

11:12Por que isso é social?

11:14Essa pergunta, do meu ponto de vista,

11:16não tem resposta.

11:17O negócio não é muito social.

11:19Então, eu acho que a tese

11:21de que essa nova ferramenta

11:23é um concorrente direto do TikTok

11:25é uma tese que não se sustenta.

11:28Por mais que a Open AI esteja reiterando

11:31essa importância do papel social,

11:34da coisa toda, da dinâmica com amigos,

11:37ha, ha, ha, que engraçado.

11:39Eu não acho que é por aí, tá bom?

11:40A minha leitura é que um aplicativo como esse

11:44serve para que milhares,

11:46milhares, ou com sorte para eles,

11:49milhões de pessoas subam vídeos,

11:53alguns porcaria, mas sofisticados em algum nível,

11:58e estes vídeos sirvam de galeria gratuita

12:01para as produtoras profissionais

12:05com foco lá na frente em Hollywood

12:07usarem os modelos da Open AI,

12:10sobretudo na parte de pós-produção de vídeo,

12:14que é aquela hora que você já gravou

12:15e você quer botar os efeitos especiais

12:17e outras coisinhas mais.

12:18É isso que eles querem sinalizar

12:20no meu ponto de vista.

12:21Eles querem mostrar

12:22que existem inúmeras possibilidades

12:25de uso do Sora

12:26e nada melhor do que usar

12:27a chamada inteligência colaborativa,

12:30sobretudo quando se tratam de usuários

12:33que estão pagando por mês

12:34e estão subindo esse material de graça.

12:36É um ganha-ganha para a Open AI

12:38que, se está certo do ponto de vista da tese,

12:42revela algo interessante.

12:43Eles não precisam conseguir milhões de seguidores

12:47para ter um sucesso verdadeiro,

12:49porque o sucesso, no caso,

12:50seria um sucesso empresarial

12:52dado meramente pela transmissão da percepção

12:56para o cliente B2B,

12:58ou seja, para as empresas,

12:59sobretudo agências e produtoras de filmes,

13:02de que eles podem usar o algoritmo da Open AI

13:06para fazer as suas próximas produções

13:07e, no futuro, até inserir atores sintéticos, etc.,

13:11criando cenários também no Sora

13:14e aí fazer o filme todo ali dentro.

13:16É essa grande transformação

13:17que eles estão buscando no meu ponto de vista

13:18que está dentro de um contexto mais amplo

13:20de fazer com que a sua ferramenta,

13:23o LLM,

13:27sirva de estrutura de base

13:29para o maior número de coisas importantes

13:31na sociedade,

13:32o que justamente está alinhado

13:33com o que surgiu no Dev Day,

13:35mostrando aí, pelo menos se isso estiver certo,

13:37que há um alinhamento estratégico

13:39bastante inteligente e bem definido.

13:42Aí, está certo.

13:44Vamos aguardar.

13:45Com o passar do tempo,

13:46a gente vai ver melhor

13:47esses passos aí adiante.

13:49Como diz o nosso quadro olhar do amanhã,

13:51doutor Álvaro Machado Dias,

13:53mais uma vez, muitíssimo obrigada

13:55e tenha uma excelente semana.

13:57Eu que agradeço,

13:58agradeço a todo mundo que nos acompanhou

13:59e até quarta que vem.

14:01Até. Boa noite.

14:02É isso aí, pessoal.

14:04Mais um olhar do amanhã

14:05para vocês com o doutor Álvaro Machado Dias,

14:08neurocientista, futurista,

14:09colunista aqui do Olhar Digital.

14:12Semana que vem,

14:12ele volta em mais um quadro

14:14Olhar do Amanhã

14:15com mais assuntos interessantes

14:17aqui para a gente.

14:18Obrigado.

14:19Obrigado.

14:20Obrigado.

14:21Obrigado.

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