Médine en thérapie

Origines media

Dans cette interview exceptionnelle, Médine se livre sans filtre. Il revient sur son enfance au Havre, marquée par la peur des skinheads et les valeurs de résistance transmises par son père boxeur. Entre blessures symboliques, racisme ordinaire et apprentissage du contrôle de soi, il raconte comment il a appris à transformer la violence en art. De l’enfant témoin des injustices à l’artiste engagé qui défend la liberté d’expression, Médine explore la construction de son identité, sa spiritualité, son rapport à la France et à la paternité. Une discussion profonde sur l’héritage, la résilience et la puissance des mots face à la haine.  Suivez O-Rigines le nouveau média qui s’intéresse à l’histoire des histoires. Podcast : bit.ly/Origines_podcast Youtube : https://www.youtube.com/@originesmedia Instagram : https://www.instagram.com/origines.media Twitter : https://twitter.com/Originesmedia TikTok : https://www.tiktok.com/@originesmedia

Transcript

00:00Nous, on a grandi dans cette culture de, attention les skinheads, c'était un peu les croques mitaines, tu vois.

00:05C'était des groupuscules racistes, parfois néo-nazis, qui faisaient des ratonnades.

00:09C'est-à-dire qu'ils sortaient dans la rue et ils coursaient en arabe, en renois, et ils le lynchaient.

00:15Et tu en avais peur ?

00:16Ouais, on en avait peur.

00:22Pour bien comprendre qui tu es, j'ai besoin de comprendre l'enfant que tu étais.

00:25Tu en parles dans Saint-Modeste, à un moment tu dis, j'ai pas gardé mon âme d'enfant, car enfant j'étais un petit con.

00:32Tu parles aussi que ça finissait beaucoup aux urgences, tu parles de cacher du chiste dans le guidon.

00:36Est-ce que tu peux me parler un peu de cette jeunesse justement que tu as vécue ? Qu'est-ce que tu voulais partager ?

00:40Déjà merci pour l'invitation en salle de psychanalyse, parce que si on parle de l'enfance,

00:46j'analyse surtout en fait la partie un peu nostalgique, mais bad de mon enfance.

00:53À quand ça tournait mal et dans quel environnement en fait j'ai grandi.

00:56Je parle surtout de l'environnement qui est quartier populaire, avec ses travers.

01:00Mais en vrai, j'ai une enfance assez festive, j'ai une enfance assez joyeuse.

01:05J'ai le quartier joyeux.

01:06Je le dis souvent, tu sais, t'as ceux qui cultivent un peu un quartier mauvais,

01:12qui ne parlent que des trahisons, des travers.

01:14Moi, j'ai des très bons souvenirs dans mon quartier.

01:18Je jouais au baseball, je jouais baseball amélioré, baseball transformé.

01:23On faisait des barbecues, on faisait des pétards le 14 juillet dans le parc à sable.

01:29Après, je parle de mon tempérament quand je dis que j'étais un petit con.

01:32C'est oui, je n'étais pas le dernier à taquiner, parfois même à harceler.

01:38Ah ouais ?

01:38Ouais, mais tu sais, en mode effet de groupe.

01:41Ok.

01:42Tu vois, effet de groupe, on est plein.

01:44Puis ça taille quelqu'un jusqu'à ce que cette personne pleure.

01:48Tu sais qu'il y a peu de personnes qui assument ça, ce côté d'avoir été du côté du harceleur.

01:51Je pense qu'on l'a tous été.

01:53Effet de groupe où tu finis par rentrer dans un truc qui te dépasse

01:57et tu te rends compte que ça a fait du mal à quelqu'un en fait.

01:59Les souvenirs que t'as de ton enfance sont des souvenirs positifs, joyeux, festifs.

02:03Mais quand tu en parles dans ce son, tu mets en avant le côté négatif.

02:07Finir aux urgences, parler de petits trucs un peu illégaux.

02:10Ça vient d'où ce mindset, cet état d'esprit où tu es hyper positif

02:14et tu arrives à sortir du positif, du négatif ?

02:16Mes parents, je pense.

02:17Mon père est boxeur, donc il sait appréhender des coups en public.

02:23Il sait gérer une certaine pression et il nous a transmis ça, je pense.

02:26De savoir transformer le négatif en positif, d'encaisser un coup

02:32et de retourner la force de ce coup contre celui qui l'a donné.

02:35Ton père, il y a une phrase qui m'a marqué.

02:37Tu dis dans Saint-Maudès qu'il chassait les skinheads en 1987.

02:42Tu peux m'en parler un peu ?

02:43Le Havre était connu dans les années fin 80, début 90

02:49pour être un espèce de vivier où les skinheads,

02:52donc c'était des groupuscules racistes, parfois néo-nazis

02:56qui cultivaient donc une doctrine d'extrême droite

03:00qui faisait des ratonnades, c'est-à-dire qu'ils sortaient dans la rue

03:04et ils coursaient un arabe, un renois, quelqu'un avec un profil racisé

03:10et ils le lynchaient.

03:11Et donc nous, on a grandi dans cette culture de, attention les skinheads,

03:14c'était un peu les croques mitaines, tu vois.

03:16Et tu en avais peur ?

03:17Oui, on en avait peur parce qu'on entendait qu'il y avait des vrais lynchages

03:21en fait de personnes.

03:23Et donc on a grandi un peu dans ce truc-là et tous nos grands frères

03:26et donc même mon père ont toujours participé à un moment donné

03:30à des contre-offensives.

03:31Il y avait des manifestations, un peu comme à Paris par exemple,

03:35il y avait les groupes, les gangs, les requins vicieux.

03:39Ces grands frères qui ont fait un peu le nettoyage,

03:41le ménage des racistes qui étaient là dans la rue et qui voulaient lyncher.

03:46Voilà, c'était toute proportion gardée, il n'y avait pas d'organisation,

03:49mais il y avait la volonté des grands frères.

03:52Et je sais que mon père s'est retrouvé quelques fois dans ces manifestations.

03:55C'est des légendes de famille qui se transmettent.

03:58Donc il y a cette tradition de chasser du faf, tout simplement.

04:02Je me raccorde à cette tradition-là, peut-être beaucoup plus artistiquement aujourd'hui.

04:06Quand je suis très offensif sur le sujet, c'est parce que je viens d'une culture

04:10où on chasse les idées néo-nazies, les idées d'extrême droite.

04:14Je ne sais pas si tu es de manière consciente ou inconsciente,

04:16mais justement le fait de voir ton père,

04:18ou d'entendre en tout cas que ton père a été engagé,

04:21s'est mis dans des situations justement pour défendre soit des personnes, soit des valeurs.

04:24Que ça t'a justement influencé pour être la personne qui est aujourd'hui,

04:27c'est-à-dire l'artiste qui revendique, qui défend, qui dénonce.

04:30Puis il y a une autre anecdote aussi dans ce morceau Saint-Modeste.

04:33Je parle d'un combat de boxe que mon père a mené, je ne sais plus quand,

04:38au niveau professionnel.

04:40On a la cassette vidéo chez nous et on regarde parfois les exploits du daron en famille.

04:46Et en fait, on entend très précisément dans la vidéo,

04:48quand mon père arrive sur le ring,

04:51salle arabe, très fort dans la salle,

04:53un espèce de silence, personne ne s'indigne.

04:55Et je vois mon père qui ne tourne pas la tête, mais entend le truc.

04:59Donc c'est des trucs qui marquent quand tu vois ça enfant.

05:02Tu vois ton père qui reçoit des insultes

05:05et qui continue ce pour quoi il est venu et qui va jusqu'au bout,

05:09qui remporte le combat, qui part, qui rentre chez lui

05:12et qui ne répond pas en fait à la bêtise, l'adversité sur le moment

05:16parce que le combat est plus important en fait que de répondre à une seule personne.

05:20Et c'est ça qui t'a le plus marqué toi ?

05:22C'est ça qui m'a marqué.

05:22Plus que l'insulte.

05:23Plus que l'insulte.

05:24L'insulte, elle pique sur le cou.

05:26Je lui dis pourquoi il dit ça à mon daron, lui ?

05:29Et pourquoi mon daron, il répond pas ?

05:31Ça, c'est complexe en fait, à comprendre.

05:33Mais en grandissant, tu te dis, il a fini le combat.

05:36Il l'a gagné.

05:37Il a peut-être même gagné la foule.

05:39C'est ça le mindset en fait.

05:40Mais ça, tu l'as compris avec du recul.

05:42Sur le coup, quand t'entends ces insultes-là,

05:44qu'on te met aussi dans la tête qu'aller dehors,

05:46c'est peut-être aussi un danger pour toi,

05:48dans le sens où il y avait des skinheads, ce que tu disais.

05:50Sur le coup, toi, enfant, comment tu grandis

05:53quand tu comprends qu'être arabe, qu'être toi,

05:55c'est un danger et c'est être insulté, c'est tout ça.

05:59Est-ce que tu comprends déjà ?

06:00Déjà, moi, je suis franco-algérien.

06:02Et j'ai une tête de petit blondinet enfant.

06:05Du coup, je me faufile.

06:06Je suis un petit ismé.

06:08Je vis pas l'adversité directe.

06:09Je la vis par procuration.

06:11Parce qu'il y a des gens qui sont beaucoup plus marqués physiquement que moi.

06:15Je vois, j'entends des trucs que mon père a vécu.

06:18Du coup, je vis le truc par procuration

06:21et ça me donne une position d'observateur.

06:23Après, dans ma vie d'adolescent, dans ma vie d'adulte,

06:27j'ai fait l'expérience de ces brimades-là.

06:29Mais j'avais l'impression d'avoir déjà une espèce de lecture et de recette

06:34qui me permettait de mieux les appréhender.

06:36Parce que j'avais vu mon entourage vivre violemment certaines violences symboliques.

06:43Donc j'avais un peu un espèce de schéma qui me permettait de mieux les appréhender.

06:47Donc ça t'a permis de mettre une base.

06:49Et ce que je voulais savoir, c'était, est-ce que cette base,

06:51elle t'a servi dès le début ou plus tard ?

06:54Dans le sens où dans Grenier Assum, tu parles de ta prof de compta.

06:57Et là, pour moi, c'est une violence psychologique qui est énorme.

07:00Et je me demande comment tu l'as vécu quand tu étais jeune,

07:02où elle te dit que tu étais très bon en apprentissage.

07:04C'est super.

07:05Mais qu'à l'avenir, on allait te retrouver dans un attentat.

07:08Elle a dit pire, cette prof de compta en plus.

07:10Genre, c'était la prof un peu teigneuse, qui n'était pas méchante.

07:13Et je me souviens qu'elle m'a même dit, genre en classe, devant tout le monde,

07:16est-ce que vous vous sentez français ?

07:18Comme ça, genre gratuitement, en mode...

07:21Puis moi, pas de recul vraiment.

07:24Je dis, bah oui, pourquoi ?

07:26Quand elle posait des questions précises à des élèves précis,

07:29c'est des violences symboliques, je pense, qui marquent un adolescent

07:32et qui s'imprègnent en toi pendant quelques années.

07:36Moi, je les range dans mon grenier Assum, ces trucs-là,

07:38et j'y retourne de temps en temps, je dis, est-ce que je dois passer ça ?

07:42Comment j'aurais réagi aujourd'hui, avec plus de recul,

07:46à la lumière de ce qui se passe autour de l'identité française aujourd'hui ?

07:51Puis après, je chasse, je le re-range dans mon grenier,

07:53puis j'avance et je vais me défouler en écrivant un texte.

07:56C'est ce qui s'est passé avec le morceau Grenier Assum, par exemple.

07:59Je pense qu'inconsciemment, ce que ton père te montrait,

08:02t'a aussi aidé justement à canaliser tes émotions,

08:04parce que lui-même arrive à canaliser ses émotions.

08:06Pour moi, la vraie erreur, ou souvent ce qui crée de l'incompréhension,

08:13c'est de répondre sous le coup de l'émotion.

08:15Quand tu réponds sous le coup de l'émotion,

08:17que tu ne te laisses pas le temps de la réflexion,

08:18une heure, une nuit, une semaine, un mois, un an,

08:23ça dépend de la violence qui a été faite.

08:26Si tu ne laisses pas ce temps-là, j'ai l'impression que tu réponds mal.

08:30C'est vraiment l'exemple du Daron,

08:32où je vois comment il a géré ça.

08:35J'ai l'impression que ça s'est répercuté sur moi,

08:37et c'est une très très bonne chose.

08:39Et ta mère, elle a eu quel impact sur toi ?

08:41Parce que dans l'école de la vie, tu en parles,

08:43tu dis qu'à un moment, tu as essayé de rechercher du réconfort auprès d'elle.

08:46Elle t'a dit que tu n'étais pas un faible.

08:48Quand je parle du fait que ma mère me galvanisait,

08:52pour éviter d'être dans de la pleurnicherie qui ne sert à rien,

08:56une peine de cœur, une peine professionnelle,

08:58ce n'est pas grave.

09:00Ce n'est pas du rejet ou un manque d'attention.

09:04Il y avait du vrai dialogue chez moi.

09:05Ce n'était pas du rejet de

09:06« on ne veut pas connaître tes émotions, on ne les prend pas en compte ».

09:10C'était plus de « on se galvanise ».

09:13Ce galvanisme, c'est « viens, vas-y, arrête de pleurer, viens,

09:16tu pleureras après, là, ce n'est pas le moment, viens, on continue ».

09:19En fait, les deux, dans deux styles différents,

09:20t'ont appris à bien analyser la situation pour mieux réagir.

09:23Leur force, c'est de ne pas nous avoir transmis leurs craintes,

09:27leurs complexes, leurs problèmes à eux.

09:30Du coup, j'ai eu une enfance assez complète.

09:34En fait, j'ai eu une vraie enfance.

09:35Là où est-ce que certains n'ont pas d'enfance

09:37parce que les parents peut-être mettent les enfants

09:40dans des problèmes d'adultes très rapidement.

09:42Du coup, tu as des enfants qui ne vivent plus leur enfance

09:44comme ils devraient la vivre.

09:46Ils sont rapidement des adolescents,

09:48ils sont rapidement des adultes.

09:50Moi, ce n'était pas le cas.

09:51J'étais un enfant jusqu'à très tard.

09:53Je crois que je le suis encore un petit peu même.

09:55Tu dis que tes parents n'ont pas voulu

09:57te partager leurs galères,

10:00mais tu restes un être humain qui voit certaines choses

10:03et je pense que tu as quand même vu certaines choses

10:04parce que dans « Heureux comme un arabe en France »,

10:06tu dis que les rêves brisés de tes parents

10:09t'ont rendu méfiant.

10:10Donc, tu avais quand même un regard sur ce qu'ils vivaient

10:12et comment ils le vivaient.

10:13Oui, forcément, je voyais les espoirs de mes parents,

10:18mais quand je dis « parents », c'est au sens large.

10:21Mes parents, oncles, tantes…

10:23J'ai vu pas mal des gens de mon entourage être brisés à l'époque.

10:30Les années 80-90, ça a brisé des gens dans tout ce que ça comporte

10:35en termes de violence sociale.

10:37D'habiter dans un quartier à cette période-là

10:39de violence symbolique liée à l'origine ethnique.

10:45Et puis aussi, je parle des systèmes patriarcals,

10:49des systèmes traditionnels

10:50que les familles mettent en place et se transmettent.

10:54Je dresse un portrait de mes proches

10:58qui ont eu des rêves à un moment donné

11:00et qui ont été empêchés, soit par les institutions

11:04parce qu'il y avait des politiques qui étaient mises en place,

11:06comme accéder à un logement dans un certain quartier.

11:10C'est pas possible parce que…

11:12Je me souviens d'une discussion entre mes parents.

11:16On peut pas acheter cette maison.

11:17Pourquoi ? Parce que le propriétaire, il a dit

11:19« il vendra jamais à des Arabes ».

11:21Je me souviens de ça.

11:22C'était genre à la frontière d'un quartier.

11:23Il habitait pas en premier front de mer.

11:26Je me souviens de ces discussions-là.

11:28Donc c'était des violences dramatiques.

11:30Mais je me souviens aussi de trucs plus violents

11:32que ma mère a vécu dans son enfance.

11:34Elle voulait aller à la piscine.

11:36Elle voulait être nageuse.

11:38Elle a pas pu le faire.

11:39Pourquoi ? Parce que son père l'a empêchée.

11:42C'est assez dramatique.

11:43Donc je suis un observateur.

11:45Je le vois.

11:46Ça me marque à vie.

11:47Tu vois ce truc de la maison-là ?

11:49Je l'avais oublié.

11:50Et là, toi, tu viens de le ressortir.

11:52En vrai, c'est une violence de bâtard, ça.

11:54Et ça te rend méfiant principalement envers les autres ?

11:57Envers la société plus généralement ?

11:59Les deux.

12:00J'ai les mêmes deux adversaires, entre guillemets.

12:03Les traditions patriarcales de personnes qui jugent ton mode de vie constamment.

12:10Parce qu'eux sont dans un système, justement,

12:12ils sont encore dans la reproduction de valeurs qui sont liberticides, à mon sens,

12:17et qui tentent de te les transmettre, de te les intimer,

12:20de t'obliger à vivre comme eux voudraient ou eux, leur famille, ont toujours vécu.

12:26Donc ça fait partie des choses que je dois affronter, moi, au quotidien.

12:29Je fais face aussi à des endroits plus institutionnels auxquels je n'ai pas accès.

12:35Ma liberté d'expression n'est pas totale.

12:38Là, encore, pas plus tard qu'hier, je reçois un article de RTBF

12:42qui m'informe qu'il y a une mère dans la ville de Verviers,

12:47en Belgique, qui ne souhaite pas que je vienne faire un concert là-bas,

12:51qui s'appelle Libertad, un festival qui s'appelle Libertad,

12:56parce que j'aurais eu des propos outranciers selon sa propre analyse.

13:01Je pense qu'elle n'a même pas remis dans son contexte ces phrases-là,

13:04qu'elle n'a même pas été voir une seule interview,

13:07ou une seule analyse de texte pour pouvoir nuancer son propos.

13:12Donc je suis obligé d'être méfiant vis-à-vis de ça, en fait.

13:14Quand on m'interdit de jouer à un endroit,

13:18je ne peux pas m'empêcher à ce sale arabe que mon père a entendu dans la salle de boxe.

13:23C'est fou comment le comportement de ton père à un moment précis a impacté toute ta vie,

13:29parce que ta colère, elle a été titillée à de nombreuses reprises.

13:33Et si tu étais tombé dans la colère, je pense que beaucoup auraient compris.

13:36Tu vois ce que je veux dire ?

13:37Parce que beaucoup de jeunes tombent dans cette colère,

13:39mais toi, tu ne l'as pas lâché.

13:41En tout cas, tu l'as lâché plus dans tes paroles, peut-être.

13:43Ma chance à moi, c'est d'être un artiste,

13:46de pouvoir exprimer cette colère et de la sublimer,

13:49de l'esthétiser, de la métaphorer.

13:52Ça, c'est ma chance à moi.

13:54Sauf qu'il y a combien de personnes qui vivent des choses

13:57cent fois plus violentes que moi je vis ou que j'ai vécues

14:01ou que ma famille a vécues ?

14:02Mille fois plus violentes qui ne peuvent pas l'exprimer.

14:05À un moment donné, comment tu veux perdre ton self-control

14:08et rentrer dans quelque chose d'improductif ?

14:11Alors que tu es un artiste et que tu peux lâcher une soupape quelque part,

14:15alors que d'autres vivent dans le silence absolu.

14:18Quand une jeune femme qui porte le hijab

14:20entend constamment qu'elle ne fait pas partie de la République,

14:25qu'elle n'a pas des valeurs qui sont compatibles

14:28avec le pays dans lequel elle vit,

14:30constamment en boucle au quotidien

14:32et sans pouvoir répondre à ça,

14:35en l'intériorisant, en étant silencié,

14:38comment tu appréhendes ça dans ton quotidien ?

14:41Moi, je suis béni.

14:42Je suis un artiste.

14:44Je peux exprimer ça.

14:45Je peux aller défendre dans des discussions comme la nôtre.

14:49Mes idées, je peux les expliquer.

14:50Je peux revenir sur des douleurs, des souffrances.

14:52On est en train de faire une psychanalyse ensemble.

14:54Je me soigne en fait.

14:55Je me soigne publiquement.

14:57Mais tous ceux qui sont traités d'islamistes au quotidien,

15:00tous les journalistes qui sont insultés d'islamo-gauchistes

15:04parce qu'ils ont une parole complaisante

15:06avec la communauté musulmane,

15:08tous les chercheurs qui sont insultés d'islamo-gauchistes au quotidien,

15:12combien sont dans le silence ?

15:14C'est ça qui me fait encore plus peur.

15:16Et l'un de mes combats, moi,

15:18c'est d'aller sur le terrain juridique,

15:20de faire reconnaître ça,

15:22qu'il y a une vraie jurisprudence qui se mette en place

15:25et que ça ne soit plus la foire à la saucisse

15:28d'insulter tout le monde

15:29juste parce qu'on refuse le débat

15:31et qu'on a peur de rentrer dans des sujets

15:33qui sont clivants.

15:35Est-ce que tu as l'impression

15:36qu'on essaye de te faire taire

15:38parce que tu le dis dans un tesson ?

15:40Quand j'étais petite, on me disait de ne pas parler aux étrangers.

15:42Mais aujourd'hui, j'ai l'impression d'être un étranger

15:44qui n'a pas le droit de parler.

15:45Je pense qu'il y a des gens qui...

15:47Quand je dis des gens,

15:48ça peut être certaines personnes du public,

15:50ça peut être des éditorialistes,

15:52ça peut être des politiques qui jugent le rap

15:56quand il est pratiqué,

15:57qui jugent l'art, la culture

15:59quand elle est pratiquée par une personne racisée

16:01différemment que lorsqu'elle est pratiquée

16:04par une personne non racisée.

16:06C'est l'histoire de l'œuvre et de l'homme,

16:08de la séparation.

16:10J'ai vraiment l'impression

16:10qu'il y a un regard différent

16:13qui est porté sur celui qui émet un message

16:16sur l'artiste quand il est racisé.

16:20Quand on t'attaque comme ça de cette manière

16:21sur ton identité, sur tes origines,

16:23est-ce que tu as l'impression

16:24qu'on essaye de te déshumaniser ?

16:26Oui, j'ai l'impression qu'on me catégorise

16:28pour me disqualifier, en fait.

16:30On m'associe à des gens,

16:31à des groupes de personnes,

16:32à des groupes d'idées.

16:33On dit que je suis à trois poignées de main

16:35de personnes qui ont un casier judiciaire

16:38ou qui ne sont pas respectables

16:39sur la place publique.

16:40Du coup, c'est pour essayer de me disqualifier.

16:43Mais quand il s'agit de parler de mes textes,

16:45jusqu'à preuve du contraire,

16:46je ne suis pas condamné,

16:49je ne suis pas condamnable.

16:51Est-ce que tu considères que c'est de l'art ?

16:52Mais c'est là le problème, en fait.

16:54Ce n'est pas à moi de me justifier sur mon texte.

16:57C'est à toi de te justifier

16:58pourquoi tu ne considères pas ça comme de l'art.

17:01Qu'est-ce qui fait dans ton processus

17:03que tu considères certains artistes

17:05comme de l'art

17:05et d'autres comme étant un appel à la haine,

17:09de la provocation ?

17:10C'est ton regard qui doit changer.

17:12Ce n'est pas mon écriture.

17:13Ça dérange dans le sens où

17:14depuis quelques années,

17:16et ces derniers mois encore plus,

17:18beaucoup de débats autour

17:19des jeunes qui ont des origines

17:21et qui ne sont pas assez français,

17:23qui ne sont pas assez dans la France.

17:24Et toi, tu représentes parfaitement ça

17:25dans le sens où tu as des origines

17:27et dans tes sons,

17:28tu critiques beaucoup,

17:29pas la France,

17:30mais le gouvernement,

17:31ou en tout cas,

17:32les conséquences que le gouvernement

17:33et certaines valeurs

17:34ont mises en place sur les Français.

17:36C'est ça, en fait,

17:37j'ai un peu cette impression-là,

17:38c'est que tu dois être un peu...

17:39Bouc émissaire.

17:40Exactement.

17:41C'est ce que certains tentent de faire

17:43en me rendant bouc émissaire,

17:44mais je n'ai pas envie de jouer le rôle,

17:46en fait.

17:46Je n'ai pas envie de jouer le rôle

17:48de l'énervé,

17:49dans lequel tu vas trouver

17:50une incarnation commode

17:52pour pouvoir dire

17:52« Regardez, on avait raison,

17:55et de toute façon,

17:56si vous ne suivez pas

17:57la ligne qu'on impose,

17:58vous allez finir là comme lui. »

18:01Quelqu'un en rupture,

18:02en marge,

18:03limite complotiste.

18:05C'est toujours les étiquettes

18:06qu'on met sur la tête

18:07pour disqualifier,

18:09mais je n'ai pas envie

18:09de jouer ce rôle-là, moi.

18:10Moi, je parle

18:11de mon enracinement français,

18:13je parle de mon enracinement normand,

18:15de comment j'aime ma région,

18:17comment je m'implique

18:18dans ma région.

18:19Je ne suis pas en rupture

18:19avec la France, moi.

18:21Je suis en rupture

18:21avec les dirigeants

18:23de la France, en fait.

18:24Pour moi,

18:25la France,

18:25ce n'est pas le président,

18:26le président,

18:27ce n'est pas la France.

18:28Justement,

18:28le fait que tu parles

18:29de tout ça,

18:30dans Grenier Assam,

18:31tu re-mentionnes

18:32l'histoire du Bataclan.

18:34Moi, concrètement,

18:35j'ai envie de comprendre,

18:36pas l'artiste,

18:37mais l'être humain,

18:37quand on te lit à un terroriste,

18:40qu'est-ce que tu ressens humainement ?

18:41Ma première réaction,

18:42c'est bande de bâtards.

18:45Ça ne va pas passer.

18:47Ça ne va pas passer.

18:48OK.

18:48Et puis là,

18:49tu vois des gens

18:49qui sont censés être respectables,

18:52qui reprennent ces infos

18:53et qui en font quelque chose

18:54d'officiel

18:56et qui normalisent.

18:59Vous êtes en train

18:59de me faire, là.

19:01Tu paniques,

19:02à ce moment-là ?

19:03Non.

19:03Encore une fois,

19:04je suis dans un truc

19:05d'analyse de...

19:08Vas-y,

19:08je prends le coup.

19:09Tac.

19:10Ça pique le foie.

19:11Ça pique le foie,

19:12on met un genou à terre,

19:12on laisse l'arbitre compter

19:13jusqu'à 8.

19:14T'as le droit en boxe.

19:15Toute la foule regard

19:16et dit,

19:17mais il est en train de perdre,

19:18là.

19:19Il a mis un genou à terre.

19:20Non.

19:21C'est une stratégie de combat.

19:23Tu mets le genou à terre,

19:24tu laisses l'arbitre compter

19:25jusqu'à 8,

19:26tu récupères

19:27et tu y retournes.

19:28Tu n'as jamais douté ?

19:29Si,

19:30je doute toujours,

19:30moi.

19:31je doute surtout,

19:32en fait.

19:32À ce moment-là ?

19:33La réflexion,

19:34en fait,

19:34le doute,

19:35il dure 5 minutes.

19:37On doute,

19:37vas-y,

19:37fais voir,

19:38quelle est la part de vérité,

19:39quelle est la part d'incompréhension,

19:41quelle est la part de manipulation,

19:43comment on doit tirer

19:45son épingle du jeu,

19:465 minutes

19:46et puis après,

19:47je prends ma décision.

19:48Douter 5 mois,

19:49c'est tu bats,

19:49ça y est,

19:50c'est mort,

19:50c'est fini.

19:51En fait,

19:51tu ne laisses jamais

19:52l'agression extérieure

19:53rentrer dans ta tête.

19:54Tu la vois,

19:54elle est à ta porte,

19:56tu l'analyses à ta porte

19:57et tu la fais ressortir.

19:58La violence,

19:59c'est une information.

20:00Ce n'est pas quelque chose

20:01qui doit changer physiquement

20:04quelque chose chez toi.

20:05C'est une info,

20:06ça se traite comme une info.

20:08Donc,

20:08tu la poses sur la table,

20:10tu la décortiques,

20:11tu la passes au carbone 14,

20:13ce que tu veux,

20:14mais ça reste une information.

20:16Il ne faut pas que ça t'atteigne

20:17physiquement.

20:19C'est dur.

20:20C'est grave dur,

20:21mais c'est un entraînement,

20:23c'est une gymnastique.

20:24De voir que rien ne t'atteint,

20:25en fait,

20:26quand je reçois des notifications,

20:29quand je vois le bandeau

20:30des chaînes d'infos en continu

20:32qui peut-être parlent

20:33de l'annulation

20:34d'un de mes trucs ou quoi,

20:35je suis en train de bruncher

20:36avec ma famille

20:37et ce qui m'intéresse,

20:39c'est passe-moi le sirop d'érable,

20:41s'il te plaît.

20:42J'ai plus de stress

20:43à tendre le bras

20:44pour attraper le sirop d'érable

20:45que la télécommande

20:46pour changer de chaîne,

20:47en fait.

20:47J'arrive à évacuer ça

20:49et à ne pas le faire rentrer

20:50dans mon cercle,

20:50en tout cas,

20:51ni dans ma tête.

20:52En plus, de toute façon,

20:52si on regarde un peu

20:53tout ce qu'on a dit

20:54depuis le début

20:55sur ton enfance,

20:56on dirait que tu as été

20:57conditionné inconsciemment

20:59à vivre

21:00et à encaisser

21:02tous ces coups

21:03qui sont arrivés

21:03pendant ta carrière.

21:04J'ai l'impression

21:05de m'être entraîné

21:07toute mon enfance

21:08à tout ce qui m'arrive

21:10aujourd'hui,

21:11toute proportion gardée,

21:12en fait.

21:12Ce qui m'arrive aujourd'hui,

21:13c'est relatif,

21:14encore une fois,

21:15par rapport à la violence

21:17sociale,

21:18économique,

21:19symbolique

21:20que les gens

21:20peuvent vivre

21:21au quotidien.

21:23C'est très relatif.

21:24Je suis béni.

21:25D'ailleurs,

21:26je veux parler

21:26de ton succès.

21:27Parce que tu as un succès

21:28quand même très particulier.

21:29Tu dis dans un dessin

21:30de ton album,

21:31tu dis je suis aimé

21:32par le public,

21:33critiqué par la critique

21:35ou méprisé par la critique.

21:36Méprisé par la critique.

21:37Exactement.

21:37Tu ressens en même temps

21:39dans une carrière

21:40deux émotions très fortes

21:42qui sont contraires,

21:43l'amour et la haine.

21:44C'est confortable,

21:45en fait,

21:45cette position-là.

21:47Pourquoi ?

21:47Parce que je suis détesté

21:49des gens que je débusque.

21:50Je suis détesté

21:51des gens que je vise.

21:53Donc c'est confortable.

21:55Et je suis aimé

21:56par les gens

21:58que je souhaite

22:00inclure

22:00dans mon état d'esprit.

22:04Si tu me détestes,

22:06c'est parce que

22:06je t'ai débusqué.

22:07Donc c'est toi

22:08que tu devrais détester.

22:09C'est pas moi

22:09que tu devrais détester.

22:11C'est déteste

22:11ce que tu es en train de faire

22:12parce que c'est contradictoire

22:14ce que tu es en train de faire.

22:14Je viens de le révéler.

22:16C'est un peu ça.

22:16Et comment tu aurais vécu

22:17si par exemple

22:18tu avais été méprisé

22:19par la critique

22:20et le public

22:21s'était retourné

22:22aussi contre toi ?

22:22Ça m'est arrivé.

22:24Dans ma carrière,

22:25ça fait 20 ans

22:26que je suis là.

22:26J'ai un public,

22:28une partie du public

22:29qui a fini par me détester.

22:31J'ai aussi,

22:32à l'inverse,

22:33des gens qui m'ont détesté

22:34et qui ont fini par m'aimer.

22:35C'est des victoires,

22:36c'est des choses

22:36qu'il faut accepter.

22:38Moi, j'essaie

22:38d'être sincère

22:40dans ma démarche

22:40et je constate

22:42qu'il y a une partie du public

22:43qui te souhaite

22:43dans une posture à vie

22:45parce que ça les rassure.

22:46Ils sont rassurés

22:47de cette posture-là.

22:48C'est rassurant.

22:48Nous, on t'a aimé comme ça.

22:50Il ne faut pas

22:50que tu te contredises.

22:52Il faut que tu...

22:53Mends-nous.

22:54Même si tu vis ça

22:55et que c'est différent,

22:57mends-nous,

22:57on préfère.

22:58C'est dans le film

22:59V for Vendetta

23:00où le héros principal

23:02dit une bête de phrase

23:04« Les artistes mentent

23:06au service de la vérité ».

23:08Je trouve ça

23:09tellement réaliste

23:11vis-à-vis du public

23:13dans le sens où

23:14eux se idéalisent

23:15des artistes parfois.

23:17Idéalisent

23:17et les souhaitent

23:18que dans une posture,

23:20une émotion.

23:21Mais c'est des trucs d'ado

23:21que j'ai eus, moi.

23:22Tu le dis dans un tesson.

23:23J'ai idéalisé des gens,

23:25je les ai mis dans des postures.

23:26Pour moi,

23:26c'était des figures paternelles,

23:29des hommes providentiels

23:30qui m'ont aidé

23:30à me construire

23:31à un moment donné.

23:33Et puis,

23:33j'ai été déçu

23:34par ces gens-là.

23:35Et puis, au final,

23:36j'ai relativisé

23:36en me faisant une raison

23:37que tout le monde

23:38est faillible,

23:40personne n'est infaillible

23:41et qu'il faut

23:42prendre les failles

23:44des hommes aussi.

23:46Que c'est beaucoup plus sain

23:47que d'idéaliser quelqu'un

23:49et de le charger

23:51de toutes tes névroses.

23:53Non, mais pourquoi tu changes ?

23:55Tu es en train de devenir

23:56comme ce que tu as toujours critiqué.

23:58C'est toi qui ne veux pas évoluer,

24:00frère.

24:01C'est tes névroses à toi.

24:02Ce ne sont pas les miennes.

24:03Moi, je te montre mon changement,

24:05même si tu ne considères pas ça

24:07comme une évolution.

24:08Je change,

24:08je m'adapte,

24:09je change d'environnement,

24:11je change d'état d'esprit,

24:13je change de niveau de vie.

24:14Donc forcément,

24:15ça s'adapte.

24:15Je change de rôle,

24:16je deviens un daron différent.

24:20Je te le montre.

24:21Si tu ne veux pas le regarder,

24:23c'est toi qui as un problème.

24:24J'aimerais revenir sur,

24:26on a parlé de ton conditionnement,

24:27même si je n'aime pas ce mot,

24:28mais ton conditionnement familial,

24:29j'aimerais aussi comprendre

24:30ton conditionnement environnemental.

24:32Dans Ratata,

24:33tu as dit,

24:33on a grandi entre pauvres

24:34dans un décor d'entrepôt.

24:36Est-ce que tu en parles

24:38de manière positive ou négative,

24:40dans le sens où,

24:40quand tu l'expliques dans ce son,

24:42tu le dis,

24:42ça aurait peut-être dû mieux

24:43nous répartir ?

24:44Ratata,

24:44c'est un morceau

24:45un peu storytelling.

24:48Je raconte une histoire,

24:49ce n'est pas la mienne.

24:49C'est l'histoire de violences

24:52qui se sont déroulées

24:54dans les quartiers.

24:56Le premier couplet,

24:57ça parle des bavures policières.

25:00Le deuxième couplet,

25:01ça parle du phénomène

25:02des rixes,

25:03de ce harcèlement

25:04qui dérape

25:05et qui va jusqu'au meurtre d'enfants.

25:07Et puis,

25:08il y a un espèce

25:08de dernier couplet

25:09que tu as cité

25:10qui renvoie la responsabilité

25:11sur l'État,

25:12sur les politiques successives

25:14qui n'ont pas su,

25:15en fait,

25:15gérer les populations

25:17et la violence

25:19qui s'exerçait

25:19contre ces populations

25:21de quartiers.

25:22Et quand je dis

25:22pauvre dans un décor d'entrepôt,

25:25ce n'est pas bucolique.

25:27C'est au contraire

25:28très critique

25:29dans le sens où

25:30on laisse des gens

25:32avec des revenus

25:33très bas

25:34dans un endroit

25:35qui est esthétiquement

25:37ressemble

25:38à des cités dégradées.

25:41Et du coup,

25:42qu'est-ce qu'on attend

25:43qui n'en ressorte

25:45de là-dedans ?

25:46Il y a forcément

25:46une forme de violence

25:47qui va se développer

25:49parce que le trafic

25:50vient ici,

25:51il récupère les enfants.

25:53C'est très centré

25:53sur les enfants,

25:54ce morceau-là.

25:55Et puis,

25:55je vois des destins

25:57fauchés très tôt,

25:58en fait,

25:58et ça me ravage,

26:00personnellement,

26:01de voir qu'il y a

26:01des petits,

26:02des enfants

26:03qui sont récupérés

26:04par la rue,

26:06comme ça.

26:06Tu te rends compte

26:07de perdre un enfant

26:08de 13, 14 ans

26:10pour une bagarre ?

26:11Perdre un enfant

26:12parce qu'il a été

26:13contrôlé par la police

26:15et qui ont une technique

26:17de clé d'étranglement

26:18qui finit par assassiner

26:21un enfant.

26:22C'est d'une violence hardcore

26:24et ça s'exerce

26:25essentiellement

26:26sur les quartiers populaires.

26:28Ce côté engagé,

26:29revendicateur,

26:30où tu dénonces,

26:31est-ce que tu l'as eu

26:32très jeune ou pas ?

26:34Ou ça arrivait

26:34beaucoup plus tard ?

26:35Je l'ai eu trop jeune.

26:38Je l'ai eu trop jeune,

26:40même je le regrette pas,

26:41de m'être pris

26:42trop au sérieux

26:43trop rapidement.

26:44Je manipulais des sujets

26:45qui me dépassaient.

26:46Est-ce que quand tu disais

26:47que je parlais déjà

26:47comme animum,

26:48tu parlais de cette période-là ?

26:50Oui, je parle un peu

26:50de cette période-là.

26:51Et du coup,

26:53j'ai l'impression

26:54d'avoir évoqué

26:55des sujets

26:55de façon superficielle,

26:59uniquement peut-être

27:00pour appartenir

27:01à un groupe,

27:02être accepté

27:03par un groupe.

27:04C'est de la sociologie

27:05qu'on est en train de faire.

27:06Oui, j'ai un peu

27:07cette impression-là.

27:08Dans Hier Encore,

27:09tu parles justement

27:10du fait que tu faisais

27:12beaucoup de bruit

27:12comme à Châtelet,

27:13qu'il y avait

27:14une recherche d'identité.

27:15Tu parles aussi du fait

27:16que le regard des autres

27:18était peut-être

27:19plus important

27:20que le regard de Dieu.

27:21Tu parles beaucoup

27:22de cette problématique

27:23dans tes sons.

27:24C'est de la vraie autocritique.

27:26Je me regarde

27:26dans le miroir

27:27et je regarde

27:28le sens de mes engagements,

27:30le sens de qui je suis

27:31vraiment aujourd'hui adulte.

27:32je porte un regard

27:33assez critique

27:34sur mon adolescence,

27:37de ce qu'elle a pu être,

27:38de ce que j'ai pu véhiculer.

27:39Je suis très critique

27:41avec moi-même

27:41et je trouve

27:42que c'est sain.

27:43Moi, je le fais

27:44et je le fais

27:45publiquement,

27:47artistiquement,

27:48parce que j'en ai besoin.

27:50J'ai besoin

27:50de me dire

27:51« Mais tu te prenais

27:53pour qui là, frère ? »

27:54Calme-toi.

27:55Mais cette recherche d'identité

27:56que tu avais plus jeune,

27:57elle t'a amenée jusqu'où ?

27:58Quelles ont été

27:58les limites

27:59de cette recherche d'identité ?

28:00En fait, c'était des envies

28:03et des revendications

28:04très superficielles,

28:05adolescents.

28:06Ça a toujours été superficiel.

28:07C'est souvent

28:08pour appartenir

28:09à un groupe

28:09et se faire accepter

28:10par ce groupe-là.

28:12Et du coup,

28:12en fait,

28:12tu prends

28:13tous les attributs

28:14de ce groupe.

28:15Quand je suis devenu rappeur,

28:17j'avais tous les attributs

28:18d'un rappeur.

28:19Je surjouais le rappeur.

28:21Je mettais ma casquette

28:22à l'envers,

28:23j'achetais un bagui,

28:24je prenais le déguisement

28:26du rappeur.

28:27J'étais déguisé

28:29comme un rappeur

28:29avant d'être

28:30un bon rappeur.

28:31J'avais le déguisement

28:32d'un musulman

28:33avant d'être un musulman.

28:34Pourquoi tu disais ça ?

28:35Parce que j'avais

28:35une djellaba

28:37indo-pakistanaise

28:38qui arrivait

28:39au-dessus de la cheville

28:40avec un col maho.

28:42J'avais laissé pousser

28:43une petite barbe naissante

28:44avant de comprendre

28:45ce qu'était l'islam,

28:46en fait.

28:47Tu vois ce que je veux dire ?

28:48Je voulais appartenir

28:50vite à un groupe

28:51parce que c'est sécurisant.

28:53Et puis quand tu

28:53tentes de comprendre

28:55et de matcher

28:57entre l'éthique musulmane,

29:00les valeurs,

29:02les principes,

29:03la foi,

29:04la spiritualité,

29:05quand tu commences

29:06à prendre l'ampleur

29:08et la mesure

29:08de ce en quoi

29:10tu t'engages,

29:12tu te remets en question,

29:13en fait.

29:13Aujourd'hui,

29:14quand tu vois

29:15tout ton parcours de vie,

29:17quel regard tu as sur toi ?

29:18Parce qu'il y a une phrase

29:20dans « Hier,

29:21c'est proche ».

29:21Tu disais qu'hier encore,

29:23tu voulais devenir

29:23quelqu'un de bien

29:24ou rien

29:25et que tu es devenu les deux.

29:27J'ai peut-être réussi

29:28un peu à devenir les deux.

29:29Il faut que tu m'expliques.

29:30Parce que je me sens utile

29:32sur certains sujets

29:32et je me sens inutile

29:34sur d'autres.

29:35Je me sens tellement

29:36rien du tout,

29:38encore une fois,

29:38comme on disait,

29:39à l'échelle de ce qu'est

29:40le monde

29:41et de ce qu'est l'univers

29:42que je relativise

29:44sur certains sujets.

29:46C'est « Qu'est-ce que tu vas faire ?

29:47Calme-toi, mon ref ».

29:49Le cosmos,

29:51il n'a pas besoin

29:51de ton intervention.

29:53Va prendre une tisane,

29:55joue ton rôle

29:55de fourmi ouvrière,

29:57replace-toi

29:58au centre de l'univers

29:59ou plutôt,

30:00ne te place pas

30:01au centre de l'univers,

30:02le centre est ailleurs.

30:04Même quand tu te complimentes,

30:05tu te remets un peu,

30:06tu remets les pendules

30:07à l'heure quand même.

30:08Tu juges quelqu'un de bien

30:09mais détends-toi quand même.

30:10Je ne me sens pas

30:11quelqu'un de mal

30:12et je ne suis pas

30:14un moins que rien.

30:17Ça me va.

30:18J'aimerais finir

30:18sur ta famille.

30:20Oui.

30:21Oui.

30:23Sur tes enfants,

30:25qui sont,

30:26un, très drôle,

30:27surtout le petit dernier,

30:28je tiens à préciser.

30:29Quoique ta fille,

30:30elle n'est pas mal aussi.

30:30Oui, je la trouve,

30:32c'est la plus drôle

30:32de la famille.

30:33Elle ne dit rien

30:33mais elle a des expressions

30:34parfois qui sont...

30:35Incisives.

30:36Exactement.

30:36J'aimerais savoir

30:37qu'est-ce que tu aimerais

30:38leur transmettre

30:39à tes enfants.

30:40Tu dis deux phrases

30:40dans École de la vie

30:41dont une à ton frère,

30:42à ton fils,

30:43excuse-moi,

30:44qui m'a parlé

30:44où tu dis

30:45même si tu te les cailles,

30:46tu ne brûleras pas la maison.

30:48En fait,

30:48ma question c'est

30:49tu as eu un exemple précis

30:51avec tes parents.

30:52Tu as vu tes parents,

30:52ils te partagent.

30:53Je n'ai pas leur galère

30:54mais tu as vu leur galère.

30:55Tu as une vie

30:55complètement différente

30:56de tes parents

30:57à deux choses près.

30:58Comment tu veux,

30:59eux,

30:59qui perçoivent ton vécu,

31:01ton histoire,

31:02qu'est-ce que tu veux

31:03leur transmettre ?

31:03Moi je suis en mode

31:04Roberto Benigni,

31:06la vie est belle.

31:07C'est-à-dire que

31:08même si c'est la guerre,

31:09ce n'est pas la guerre.

31:10Je veux qu'ils aient

31:11une enfance comme moi j'ai eue.

31:12Et après,

31:12ils ouvront la porte

31:14quand ils seront accomplis

31:15en tant qu'individus,

31:16qu'ils auront le recul

31:18pour comprendre

31:18certaines choses

31:19et qu'ils sauront

31:20gérer leurs émotions surtout

31:21pour pouvoir regarder

31:23la réalité en face

31:24et dire

31:25c'était la guerre

31:26mais on ne l'a pas ressenti.

31:27On est des adultes

31:28accomplis aujourd'hui

31:30et on va savoir

31:32faire la part

31:32des choses.

31:33Tu penses que pour être

31:34un adulte accompli,

31:35il faut d'abord

31:35avoir une enfance accomplie.

31:37Pour moi,

31:37il faut faire comprendre

31:38à un enfant

31:39qu'il est un enfant

31:40et il doit avoir

31:41une vie d'enfant.

31:42Je n'ai pas un regard

31:43jugeant, critique

31:44sur les autres familles.

31:46Ma façon d'éduquer

31:48mes enfants,

31:48c'est celle-ci.

31:49Moi,

31:49je veux qu'ils aient

31:50des variateurs

31:51qui puissent régler

31:52leurs émotions,

31:53qui puissent régler

31:54leurs réflexions

31:56eux-mêmes.

31:57Mon but,

31:58c'est de leur installer

31:59un variateur.

32:00Je suis un électricien

32:02je veux qu'ils aient

32:04un variateur dans le dos,

32:05un peu comme dans

32:06le dessin animé,

32:07vice-versa.

32:08Je veux que les petits

32:09bonhommes dans leur tête,

32:11pardon,

32:12ils soient massifs.

32:14Médine,

32:15est-ce que tu comptes

32:16arrêter la musique

32:17et te lancer dans la politique

32:18parce que tu as

32:19beaucoup de références

32:19à la politique

32:20je trouve dans tes sons ?

32:21Tu parles de

32:21que tu es le meilleur candidat,

32:23que bientôt tu auras

32:24les clés de la...

32:26City.

32:26De la City.

32:28Il y a un truc

32:29où tu es en train de...

32:30Comme Kanye West,

32:31tu nous prépares

32:32une petite candidature.

32:34Kanye West,

32:34c'était Tuba,

32:35ce qu'il a fait.

32:35Il a fait 0,5

32:36dans deux États.

32:37Tu penses faire plus ?

32:39Je pense faire plus

32:39dans ma ville du Havre.

32:40Je suis capable

32:42de truster

32:43les élections

32:44et de les troller

32:45en tout cas.

32:46Merci beaucoup

32:47en tout cas.

32:47Avec plaisir.

32:48Pour cette discussion.

32:49Merci Néwin.

32:53Origine.

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