- il y a 2 semaines
Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans les belles figures de l'histoire.
00:02Notre belle figure aujourd'hui c'est Saint François d'Assise.
00:05Saint François est-il un activiste écolo et pacifiste avant l'heure, le premier hippie de l'histoire ?
00:12Certes, il est connu pour son amour de la création, mais il a aussi aimé la croix, la pauvreté et les lépreux.
00:18Et surtout, il a renouvelé l'Église par sa fraîcheur évangélique et son exigence.
00:23Alors, qui est-il vraiment ? Un chevalier du Christ ou un poète idéaliste un peu gnagnant ?
00:27Nous partons à la découverte de Saint François d'Assise avec vous, Père Jean-François Thomas.
00:31Bonjour, merci d'être avec nous. Vous êtes jésuite, je le rappelle, et auteur de « La France en son âme » publié chez Via Romana.
00:37Et puis Véronique Jacquet est avec nous. Bonjour Véronique.
00:39Bonjour Emric, bonjour à tous.
00:40Voilà, pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France catholique.
00:45Alors, nous allons tout de suite partir à la clarté d'yeux, c'est près de Paris.
00:49Et c'est là que se trouvent des fresques, une reproduction de fresques de Giotto qui a illustré magnifiquement à Assise même la vie de Saint François d'Assise.
01:00Et regardez, c'est une reproduction numérique à laquelle nous convie Éloi Rochebrune.
01:06Derrière ces murs en béton se cache un trésor lumineux.
01:1228 fresques de 2,42 m de haut qui racontent la vie de Saint François.
01:17Ce sont des reproductions numériques de la fresque de Giotto peinte au XIIIe siècle sur la nef de la basilique d'Assise.
01:23L'exposition a vu le jour en 2004 grâce à Elisabeth de Ballanda.
01:27Il y a une sorte de douceur et de gaieté dans cette peinture qui fait que cette peinture correspond d'une certaine manière à l'âme de François d'Assise.
01:35Les sept premiers panneaux sont consacrés à la conversion de Saint François.
01:39Sur celui-ci, le Saint italien choisit une vie de pauvreté.
01:42Se détachant même de ses vêtements, il se sépare de son père pour s'attacher à Dieu, symbolisé par cette main traversant les nuages.
01:49La lumière que dégage la peinture de Giotto, sa douceur et le personnage de François fascinent tous ceux qui la voient.
01:58Même s'ils ne connaissent rien, ils sont médusés et d'une certaine manière ça les console et ça les guérit de beaucoup de choses pendant un temps.
02:07Car cette exposition est ouverte à tous.
02:09Ces dernières années, elle a parcouru la France dans des prisons, dans des maisons de retraite et même dans des hôpitaux psychiatriques.
02:16Aujourd'hui à la Clarté Dieu, l'exposition sert à toucher les cœurs des visiteurs, comme nous l'explique Jean-Baptiste Chamois, directeur de ce centre spirituel.
02:25On a à cœur de proposer à tous ceux qui passent ici la découverte du message de Saint François.
02:34Et donc ce catéchisme vivant et ouvert, c'est une vraie chance pour la maison.
02:38La Clarté Dieu reçoit chaque année 10 000 personnes pour des formations et des retraites.
02:44L'exposition Saint François est ouverte au public toute l'année.
02:49Alors Père Jean-François Thomas, avant d'entrer dans la vie de Saint François d'Assise, peut-être un commentaire sur ce qu'on vient d'entendre.
02:54Comment se fait-il que Saint François d'Assise ait autant passionné les artistes et très vite, puisque Giotto, là on est au XIIIe siècle.
03:01Est-ce que c'est, comme on l'a entendu dans le reportage, sa douceur et sa gaieté qui touchent les cœurs ?
03:06Alors certes, mais il vit et il meurt également au bon moment, où l'art va connaître un développement très particulier, tant à Rome qu'à Florence.
03:17Ce sera le début, en tout cas les prémices de la Renaissance.
03:22Donc les artistes qui vont émerger, comme Simabou, Cavallini ou Giotto, vont s'attacher à la figure de Saint François,
03:30parce qu'on a de la peine à imaginer aujourd'hui ce qu'a représenté le phénomène François dans le monde européen de l'époque.
03:41C'était une véritable révolution.
03:43Donc il a vraiment marqué les esprits et donc les artistes, tout naturellement, se sont tournés vers sa vie pour exprimer la splendeur de Dieu.
03:52On va voir justement comment est-ce qu'il a marqué son temps, Véronique.
03:55D'abord, il faut parler de sa conversion, si on peut parler ainsi, en tout cas une transformation intérieure de Saint François d'Assise qui s'est faite progressivement.
04:03Oui, très progressivement.
04:05François, c'est d'abord évidemment un Italien qui est né à Assise en 1182, qui a été baptisé Giovanni,
04:12mais son père, qui était un riche drapier et qui avait séjourné en France, arrive à ce moment-là et décide de l'appeler François, ce qui veut dire le français.
04:19Et François vit une jeunesse plutôt dissipée. Il aime faire la fête, il veut être chevalier, il participe à la guerre entre Assise et Pérouse.
04:26Il est même fait prisonnier pendant un an. Et puis, à 23 ans, il tombe malade durant de longs mois.
04:32Ça lui permet de méditer, de mûrir. Bon, il veut toujours être chevalier, mais en songe, il entend une voix qui lui dit de ne pas abandonner le maître.
04:40Alors, il reste à Assise, mais progressivement, tout devient pour lui superficiel. Il fait de moins en moins la fête et il s'isole dans les chapelles du pays pour prier.
04:50Et puis, par la suite, trois bouleversements vont le mettre véritablement sur un chemin de conversion.
04:54Il va d'abord y avoir le fait que lui, qui répugne de s'approcher des lépreux, un jour se fait violence, descend de son cheval pour donner de l'argent à l'un d'entre eux.
05:04Et puis, il le prend. Il prend un lépreux dans ses bras pour l'embrasser. C'est ce qu'on appelle le fameux épisode du baiser du lépreux.
05:12Et cette expérience va tellement le marquer, va tellement le bouleverser, parce qu'il se rend compte qu'il est capable d'un acte de charité qu'il ne subodorait pas,
05:21qu'il va l'évoquer dès le début de son testament spirituel, 20 ans plus tard.
05:24Le deuxième bouleversement, c'est qu'un jour, alors qu'il prie intensément devant le grand crucifix de la chapelle de Saint-Damien,
05:31il voit le Christ sur ce crucifix qui s'adresse à lui et qui lui dit « François, ne vois-tu pas comme ma maison tombe à ruines ? Va donc et répare-la-moi. »
05:41François, en fait, prend le message au pied de la lettre et voilà que pendant quelque temps, il se met à réparer les églises aux alentours d'Assise,
05:48toutes les petites chapelles en tant que maçon.
05:50Et puis, le troisième événement marquant, c'est trois ans après avoir entendu cet appel de Saint-Damien.
05:57Il entend à la messe l'évangile où le Christ demande à ses apôtres de ne posséder ni or ni argent,
06:03mais de partir sur les routes, de prêcher le royaume des dieux et de prêcher aussi évidemment la pénitence.
06:09Alors là, pour lui, c'est l'illumination, dira-t-il.
06:12Voilà ce que je veux, voilà ce que je cherche.
06:15Et en pensant d'ailleurs à cet évangile et le fait qu'il est sur le bon chemin, il est vraiment débordant de joie.
06:20Alors entre-temps, il s'est mis à vendre tous les biens de son père pour financer la restauration des chapelles et donner de l'argent aux pauvres.
06:29Alors son père est complètement ulcéré, vous imaginez un riche drapier d'Assise, il se dit « mais mon fils, c'est devenu complètement fou ».
06:35Donc il décide de l'assigner en justice pour le déshérité.
06:38À l'issue du procès, devant le tribunal où siège l'évêque d'Assise, François rompt avec son père et lui rend l'argent et les vêtements.
06:46Il est tout nu, comme ça, en public. Et alors on voit cette scène absolument magnifique où l'évêque le couvre de sa cape par pudeur,
06:54mais pour lui montrer aussi finalement que désormais c'est l'Église qui va prendre soin de lui et qu'il est sous sa protection.
06:59François a 25 ans, nous sommes en 1206. Alors père Thomas, arrêtons-nous quand même un instant sur le contexte de l'époque en ce qui concerne l'Église justement.
07:08C'est un contexte difficile pour l'Église et puis aussi pour la vie civile parce que c'est une guerre constante.
07:14Vous avez parlé évidemment de l'implication de François dans la guerre entre Pérou et Assise, mais c'était le cas entre toutes les villes de l'Italie actuelle.
07:26C'était des guerres qui étaient continues et donc on est encore dans l'époque féodale.
07:33Et puis pour l'Église, c'est une période d'hérésie. Il y a une multitude d'hérésies qui courent et puis des groupes également d'illuminés.
07:39D'ailleurs, François sera soupçonné au départ de participer à ces groupes d'illuminés.
07:46Vous avez parlé de ces étapes de conversion, mais il y en a une qui précède en fait toutes celles que vous avez exposées.
07:52Lorsqu'il est à Spolette, alors il a encore évidemment des rêves de chevalier, il entend une voix qui lui dit « Mais à quoi sert de servir le serviteur alors que tu peux servir le maître ? »
08:07Donc le serviteur, ce serait le seigneur auquel il prêterait son épée et le maître, bien évidemment, c'est Dieu.
08:15Donc là, il y a déjà un déclic. Mais ce qui est très intéressant, c'est de voir que saint François, il a cet esprit de chevalerie.
08:23Et c'est cet esprit de chevalerie qui va le conduire à faire le grand pas.
08:27Voilà, c'est parce qu'il a eu ce désir tout à fait humain de gloire pour servir un seigneur de la terre qu'il va se donner tout entier au seigneur du ciel.
08:36Il disait « Je veux être le héros » du grand roi, donc effectivement le Christ.
08:43Pourquoi ce choix de la pauvreté, du dépouillement, de la croix ? Il y a cette phrase évidemment de l'Évangile.
08:50« Si tu veux être parfait, va, vends tout ce que tu as et suis-moi ». Ce dépouillement, pourquoi l'a-t-il recherché à ce moment-là ?
08:59Alors comme je le disais, l'Église est en crise, mais bon, elle est toujours en crise. Elle est aussi toujours dans sa grandeur.
09:07Mais un des points caractéristiques de l'Église de l'époque, c'est qu'il y a beaucoup de corruption financière, de simonie, comme on dit.
09:14Donc bien évidemment, l'inverse, c'est la pauvreté.
09:18Et Saint-François, lorsqu'il commence sa réforme, mais sans avoir l'idée d'une réforme de l'Église, il ne cherche pas à s'attaquer à l'iniquité des hommes d'Église.
09:30Non, ça c'est la mauvaise réforme. Je crois que Bernanos a un endroit dit « Quand la poésie est en crise, il ne faut pas pendre les mauvais poètes, mais il faut écrire de beaux vers ».
09:44Et c'est ce que fait Saint-François en fait.
09:45C'est le choix du positif en fait.
09:47C'est le choix du positif. Et donc il va choisir, dans sa vie personnelle, l'inverse de ce que font la plupart des gens à son époque, à commencer d'ailleurs par sa propre famille,
10:00à savoir que c'était tout de même l'amour de l'argent et de la richesse.
10:04Alors justement, c'est ainsi, Véronique, qu'il va conduire cette véritable révolution interne à l'Église.
10:11Comment a-t-il justement réformé cette Église ?
10:14Alors en fait, au début du XIIIe siècle, le père Thomas l'a dit, l'Église connaît vraiment une crise, comme il y en a eu d'autres.
10:21Et en 1210, le pape Innocent III voit en songe François soutenir la cathédrale de Rome qui est en ruine.
10:27C'est une image évidemment. Il l'appelle auprès de lui, il comprend qu'il en a besoin justement pour réformer l'Église de l'intérieur
10:32et pour valider sa fraternité naissante et son vœu de vivre l'Évangile dans la radicalité.
10:38Parce que le pape Innocent III voit le travail qu'a déjà accompli François.
10:42En 5 ans, il voit ce qu'il a fait pour gagner d'ailleurs une notoriété.
10:46François d'Assise a déjà une sacrée notoriété malgré lui, évidemment.
10:50Alors qu'a-t-il fait ? Eh bien première chose, il a épousé, comme il le disait lui-même, d'âme pauvreté.
10:55Il s'habille d'une simple bure avec une corde à trois nœuds pour signifier qu'il épouse la pauvreté, l'obéissance et la chasteté.
11:03C'est bien entendu l'ancêtre de la bure franciscaine.
11:06Il prend la route, il soigne les lépreux et je vous ai dit au départ tout ce qu'il y avait de répugnant pour lui de soigner les lépreux.
11:13Mais voilà, il a passé le cap et maintenant évidemment il le fait avec une grande charité.
11:17Il fait des sermons qui touchent le plus grand nombre.
11:19Donc il sillonne l'Italie et il rayonne tellement que des hommes et des femmes vont se mettre à sa suite,
11:25y compris des femmes comme Claire d'Assise avec qui il va fonder les Clarisses.
11:29Il va fonder également l'ordre des frères mineurs, c'est-à-dire l'ordre qu'on appelle aujourd'hui les franciscains.
11:34Mais dix ans plus tard, il va être victime de son succès.
11:37Et vous avez commencé à en parler, Père Thomas.
11:38En fait, les frères commencent à s'habituer à une espèce de routine.
11:42Ils voudraient de l'étude, de l'enseignement, du confort et la pauvreté et l'annonce de l'évangile.
11:48Ah ben non, ça devient déjà beaucoup trop radical.
11:50Donc en fait, François d'Assise va être marginalisé par sa propre communauté.
11:54C'est absolument édifiant.
11:56Mais en 1222, il est quand même appelé par des laïcs à Bologne pour créer un troisième ordre, le tiers ordre franciscain.
12:03Tout cela évidemment donne de nos jours beaucoup de fécondité.
12:06Mais Père Thomas, donc quelle réforme de l'Église a-t-il véritablement incarné, François d'Assise ?
12:10Donc comme nous le disions précédemment, il n'a pas eu le désir de réformer l'Église.
12:16Ce n'est pas un luthère, non.
12:19Ce qu'il a voulu, c'est réformer sa propre vie.
12:21Et c'est par son exemple, en fait, qu'il a contribué à une réforme tout à fait nécessaire de l'Église de son temps.
12:29Mais il n'a jamais eu la prétention, bien évidemment, d'être un nouvel élan.
12:35Non, c'est malgré lui et c'est grâce à lui, bien évidemment, que l'Église de son temps a pu renaître, pas de ses cendres, mais a pu sortir un peu de ses péchés d'habitude.
12:50Alors il y a une phrase qui revient souvent dans sa bouche quand il parcourt les villages avec ses nouveaux prédicateurs que sont les franciscains.
12:56C'est « L'amour n'est pas aimé ». Donc en fait, ce qu'il cherchait, si on traduit, ce n'est pas forcément de résorber la misère sociale, mais c'est d'abord le salut des âmes.
13:05Oui. Véronique a bien souligné le fait que chez Saint-François d'Assise, ce n'est pas simplement l'assaise personnelle.
13:15Donc il ne s'est pas recroquevillé sur lui-même pour vivre dans la pauvreté. Non. C'est un élan missionnaire. Les franciscains, c'est un ordre missionnaire.
13:25Et son souci, c'était vraiment l'évangélisation. C'était le salut des âmes. Et bon, la pauvreté, il y aura toujours des pauvres parmi nous.
13:34Alors ça ne veut pas dire qu'il était insensible, puisque lui-même, dans son développement spirituel, s'est penché sur la misère.
13:43Et il a toujours demandé à ses frères de s'occuper également des pauvres. Mais ce n'était pas simplement de distribuer du pain. Non. C'était de distribuer le pain du salut.
13:54En tout cas, ce qu'on peut dire également, c'est qu'il avait le souci de parler au peuple, peut-être à la différence des ordres monastiques précédemment, qui s'adressaient plutôt à une élite.
14:05Oui. Et en plus, les franciscains, c'est un ordre qui n'est pas cloîtré. Alors même s'il est conventuel, évidemment, ont une vie dans le cloître et une vie dans le cœur.
14:16Mais c'est un ordre qui est fait pour aller sur les routes, contrairement aux bénédictins ou aux cisterciens. Donc il y a là quelque chose de nouveau et de vivre en tant que religieux, mais également de vivre dans le monde.
14:32Au milieu du peuple.
14:33Oui. Alors Véronique, Saint-François d'Assise est souvent présenté comme un écolo avant l'heure. Qu'en est-il réellement de son amour de la création ?
14:43Alors ce qui est vrai, c'est que chaque goutte d'eau, chaque fleur, chaque arbre est perçu par Saint-François comme un signe de la présence divine.
14:50Et il est véritablement l'ami des animaux, notamment des oiseaux. Par exemple, il leur parle. Les oiseaux viennent se poser sur son bras et il ne s'envole que lorsqu'il les a bénis.
14:59Il parle aux cigales, il aime les écouter chanter. Et il y a aussi cet épisode fameux du loup de Goubio. On a un loup qui sème la terreur dans les environs d'Assise.
15:08Et donc François l'appelle Frère Lou et il passe avec lui un pacte de paix universel pour qu'il n'embête plus les hommes. Et ça marche.
15:16Donc c'est absolument incroyable. Et en fait, à travers la création, évidemment, il témoigne de la joie pour chanter la louange de Dieu.
15:22Pour lui, tout est prétexte à la louange. Et donc il y a la louange de la création pour louer Dieu.
15:27Mais il y a aussi l'humilité, la pauvreté. On l'a évoqué. Mais l'imitation de Jésus-Christ jusque dans les souffrances sur la croix.
15:34Et donc François va être le premier saint à recevoir ce qu'on appelle les stigmates, les plaies du Christ en croix, de façon visible.
15:42C'est-à-dire qu'il va y avoir un épisode complètement mystique. C'est qu'il voit apparaître un ange, un séraphin, qui lui inflige les plaies du Christ en croix
15:49alors qu'il s'est retiré dans un monastère, le monastère de l'Alverne. Et nous sommes alors le 17 septembre 1224.
15:57Quelques temps plus tard, ce sera déjà la fin de sa vie, après avoir reçu les stigmates.
16:02Il est malade, il est presque aveugle, il est quasiment seul et il compose, alors là aussi c'est extraordinaire, un magnifique chant de louanges
16:10alors qu'il est dans une forme de nuit, le cantique des créatures où il loue frère Soleil et notre sœur la mort.
16:16C'est un poème qui est assez connu. Et donc cette mort va l'emporter à 45 ans, quelques temps plus tard.
16:22Alors François va mourir le 3 octobre 1226. Sa fête, c'est le 4 octobre, mais parce qu'on dit qu'il est mort dans la nuit.
16:28Entouré de ses frères, dans la chapelle de la Portion Cule, qui est aujourd'hui intégrée à la Basilique Sainte-Marie des Anges à Assise.
16:35Et à sa mort, l'ordre des Franciscains tenait quand même, comptait pardon, plus de 3000 membres.
16:41Alors Père Thomas, François d'Assise, écolo avant l'heure, oui ou non ?
16:46Saint François d'Assise n'a pas épousé la nature. Il a aimé la création comme geste de Dieu.
16:55Et donc il n'est pas panthéiste. Il n'a pas adoré la nature. Il n'a pas adoré cette terre.
17:02S'il a eu un amour pour toutes les créatures, c'est parce qu'il voyait dans toutes les créatures, justement,
17:07la main, la main divine, grâce à cette création.
17:14Et Véronique a parlé de ce très beau cantique des créatures, ou le cantique de Frère Soleil.
17:21Mais ce cantique, il l'a composé non seulement parce qu'il était malade, mais parce qu'il était dans la nuit.
17:26Il a connu une nuit obscure. Et donc c'est en sortant de cette nuit obscure qu'il a voulu exprimer toute la beauté de la lumière divine.
17:37Et cette lumière divine, évidemment, elle nous est révélée d'abord, visiblement, par les merveilles de la création.
17:45C'est un peu l'homme des paradoxes, François d'Assise. Effectivement, il y a cette douceur, cette humilité qu'on présente souvent et qui est réelle.
17:50Et puis, en même temps, effectivement, il y a ces très grandes souffrances, le fait qu'il compose ce cantique des créatures alors qu'il subit peut-être la plus grande épreuve de sa vie.
17:58Donc il y a ces hauts et ces bas, des moments de très grande joie et puis des moments de déréliction. Comment l'expliquer ?
18:07C'est le propre de tous les mystiques. Le mystique, c'est celui, évidemment, qui essaie d'être le plus en communion avec Dieu.
18:15Et donc il est normal que dans cette relation avec Dieu, qui est le tout autre, il y ait des périodes d'obscurité, des périodes de doute, des périodes d'épreuve.
18:27Mais ça débouche toujours en dernier lieu sur cette lumière aveuglante.
18:33L'espérance est là. Véronique, quelques livres pour mieux découvrir Saint-François d'Assise.
18:38Alors tout d'abord, le Noël de Saint-François par le père Bertrand Le Soin aux éditions du Cerf.
18:43Alors c'est pour connaître l'amour de Saint-François pour la fête de Noël et pour la crèche.
18:47Il aimait beaucoup, beaucoup la fête de Noël et il a fait connaître, il a popularisé la crèche telle qu'on la connaît aujourd'hui.
18:52Il y a François d'Assise, le chevalier sans armure par Luc Adrien aux éditions de l'Emmanuel.
18:57C'est un roman. Et puis il y a Saint-François d'Assise par le père Gratien chez Life Edition.
19:02Voilà, la personnalité, la spiritualité de Saint-François, loin des clichés.
19:06On n'oublie pas, bien entendu, France Catholique qui vous propose cette semaine un beau numéro sur les contemplatifs
19:12avec le témoignage vraiment exceptionnel, très rare, d'une carmélite sur le sens d'une vie cachée en Dieu.
19:19C'est à découvrir évidemment sur abonnement et sur France-catholique.fr.
19:23Merci beaucoup Véronique. Un dernier mot pour vous signaler que Saint-François d'Assise est fêté le 4 octobre.
19:29C'est le patron de l'Italie, le patron également des marchands.
19:31Et puis une citation attribuée à Saint-François d'Assise.
19:34Seigneur, fais de moi un instrument de tapé, là où il y a la haine, que je mette l'amour.
19:38Peut-être un dernier mot, père Jean-François Thomas, sur cette crèche qu'il a inventée en quelque sorte.
19:43Mais c'était, et ça c'est moins connu, fait pour comprendre la messe, l'eucharistie.
19:47Oui, alors Saint-François d'Assise, par humilité, n'avait pas voulu être prêtre, mais il était diacre.
19:54Et il insistait d'ailleurs sur la beauté de la liturgie.
19:57Donc sa pauvreté personnelle ne rejaillissait pas dans une sorte de misérabilisme liturgique, bien au contraire.
20:04Et il a voulu montrer aussi par la crèche, alors il a eu cette grâce d'avoir dans les bras l'enfant Jésus,
20:10pas simplement une statue de l'enfant Jésus.
20:13Il a voulu montrer que la crèche, c'était la préfiguration par l'obscurité,
20:21la préfiguration du tombeau et de la mort du Christ, mais aussi de la résurrection.
20:27Et donc le sommet de tout cela, bien évidemment, c'est l'eucharistie.
20:33Merci beaucoup, père Jean-François Thomas.
20:35Je rappelle que vous êtes l'auteur de La France en son âme, chez Via Romana.
20:38Merci d'avoir été avec nous.
20:39Merci à Véronique Jacquier, à Yaël Benhamou et à toutes les équipes techniques de CNews.
20:43Et puis demain, dans Enquête d'Esprit, à 13h, nous parlerons d'un film sur le Sacré-Cœur de Jésus
20:49qui sort au cinéma dans 150 salles en France.
20:53Vous verrez, c'est très étonnant et vous serez à notre rendez-vous.
20:55Bonne journée.
20:56Sous-titrage Société Radio-Canada
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