- il y a 2 jours
Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans les belles figures de l'histoire.
00:02Notre belle figure aujourd'hui c'est Barthélémy Longo, surnommé Bartholo.
00:07Il sera canonisé le 19 octobre par le pape Léon XIV,
00:12ancien prêtre sataniste, devenu saint.
00:14Cet avocat est aussi très connu en Italie pour avoir construit le sanctuaire Notre-Dame du Rosaire de Pompéi, près de Naples.
00:21C'est un peu le lourd de local.
00:23Dans son premier discours le 8 mai dernier, Léon XIV avait mentionné ce sanctuaire
00:27tout en affirmant que le mal n'avait pas le dernier mot.
00:31Y a-t-il donc un lien à faire entre la prière du Rosaire et la lutte contre le démon ?
00:36On en parle aujourd'hui dans cette émission avec le père Jean-François Thomas.
00:39Bonjour mon père.
00:40Bonjour Emry.
00:40Merci d'être avec nous.
00:41Vous êtes jésuite et auteur de La France en son âme, publié chez Via Romana.
00:45Et puis Véronique Jacquet est avec nous.
00:46Bonjour Véronique.
00:47Bonjour Emry, bonjour à tous.
00:49Voilà, pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France catholique.
00:53Alors, Bartolo Longo, effectivement, a une jeunesse plus que tumultueuse, on peut le dire,
00:59puisqu'il est devenu sataniste.
01:02Qui est-il Véronique ?
01:03Alors d'abord, c'est un Italien qui est né en 1841.
01:06Il perd sa mère lorsqu'il a 10 ans.
01:08Et en fait, c'est ce deuil qui va, au sens propre, s'accompagner d'une descente aux enfers.
01:13Il s'éloigne de la foi catholique.
01:15Puis, jeune homme, il entre à l'université de Naples,
01:17où, en fait, il est sensible quand même à un discours anticlérical et où il goûte à la drogue et aux sciences occultes.
01:24Tout en étudiant donc le droit qui fera qu'il va devenir avocat.
01:28Et donc, il prend part à des séances de spiritisme.
01:30Il ridiculise publiquement la religion catholique de son enfance.
01:34Et ça va tellement loin qu'il est ordonné au cours d'une cérémonie, un peu prêtre de Satan.
01:40Des personnes présentes sont terrifiées, vraiment par le côté lugubre de la scène.
01:47Et très vite, Bartholot, en fait, au lieu d'aller mieux, va de plus en plus mal.
01:50Il a des hallucinations, il tombe en dépression, il devient paranoïaque.
01:54Mais il s'accroche à ses pratiques satanistes.
01:56Heureusement, sa famille ne l'a jamais laissé tomber et a toujours prié pour lui.
02:00Tout comme sa mère.
02:01Sa mère non plus, si on peut dire, de l'au-delà ne l'a pas non plus laissé tomber.
02:05Parce qu'une nuit, il l'entend lui crier en rêve, entre être damné à jamais, est-ce cela que tu veux ?
02:11Alors évidemment, il est sous le choc de ce message maternel de l'au-delà.
02:16Il va voir un ami, un professeur d'université qui prend peur en voyant ce qu'il est devenu.
02:20Et qui lui dit, mais enfin, mourir dans un asile de fous et être damné à jamais, est-ce que c'est cela que tu veux ?
02:26Nous sommes en 1871, Bartholot Longo a alors 30 ans.
02:30Ses paroles crues ont le mérite de le secouer et de le remettre sur le droit chemin.
02:35Il accepte de rencontrer un frère dominicain, le frère Alberto Radente.
02:39Et c'est lui qui va, peu à peu, réussir à le sortir des griffes de Satan,
02:44en commençant par le confesser et en le dirigeant vers un chemin d'œuvre charitable.
02:50C'est-à-dire, il va s'occuper des pauvres, on va en parler.
02:52Mais tout d'abord, le contexte de l'époque, père Thomas, le XIXe siècle et son intérêt justement pour ces sciences occultes ?
02:58Le XVIIIe siècle avait été un siècle de la noblesse libertine et éclairée, ou dite éclairée.
03:06Le XIXe siècle, ce sera le siècle de la bourgeoisie, mais enténébrée.
03:12Cela est vrai en Italie, cela est vrai aussi en France.
03:15Il y a un excellent ouvrage, celui de Philippe Muray, qui est le XIXe siècle à travers les âges,
03:20qui décrit combien, en France, par exemple, tous les intellectuels du XIXe siècle
03:27ont fricoté avec, sinon le satanisme, au moins le spiritisme très poussé.
03:33Pensons, par exemple, c'est le cas le plus célèbre, à Victor Hugo,
03:36qui passait son temps à faire tourner les tables, à appeler les esprits, etc.
03:42Donc ce qui est vrai pour la France est également vrai pour l'Italie.
03:46Et le XIXe siècle italien est bien décrit dans un roman comme le roman de Lampedusa, le guépard.
03:55Et en plus, c'est exactement la situation que vit Bartolo Longo, qui naît à cette époque.
04:03C'est l'époque où les différents états, duchés, royaumes, vont se révolter pour créer l'unité italienne.
04:13Donc Bartolo Longo, il a été un disciple de Garibaldi.
04:18Et dans le guépard, c'est exactement ça.
04:21Bartolo Longo, il est né dans les Pouilles, donc il est né dans le royaume des deux Siciles.
04:26Et c'est très bien exprimé dans le roman, justement.
04:29C'est vraiment cette atmosphère à la fois de décadence, mais où tout reste apparemment intact.
04:37Donc il est pris dans ce mouvement.
04:39Un mouvement qui est à la fois politique, intellectuel, et qui va le conduire,
04:43comme ses confrères français et de nombreux Italiens,
04:49à se rapprocher plus de Satan que de Dieu.
04:53Parce qu'une des luttes qu'il mène aussi aux côtés de Garibaldi,
04:57c'est non seulement de prendre les états pontificaux, mais de supprimer la papauté.
05:02C'était dans son programme.
05:04Alors, ce qui est assez intéressant, c'est de voir quel a été justement son cheminement vers le satanisme.
05:10D'abord, il suit les cours de philosophie d'un prêtre défroqué.
05:12Il est séduit par son esprit anticlérical, alors que lui-même était pieux, Bartolo Longo, donc dans son enfance.
05:18Et puis, malgré tout, il cherche dans le spiritisme des réponses à ses questions sur l'au-delà.
05:23Pourquoi est-ce que l'Église, finalement, met en garde contre, justement, toutes ces pratiques occultes ?
05:28Pourquoi c'est une tentation dangereuse ?
05:31Ça va jusqu'à l'astrologie, la voyance, les médiums.
05:33Il n'y a pas que le spiritisme.
05:35Cette condamnation de l'Église, ce n'est pas une particularité de l'Église,
05:40puisqu'on trouve cette condamnation déjà dans l'Ancien Testament.
05:43Non, pensons à cette scène du roi Saül, qui veut parler au prophète Samuel, qui est mort,
05:50et qui va voir cette sorcière cananéenne.
05:54La scène est très bien décrite, et c'est tout à fait effrayant.
05:58Donc, dans le judaïsme aussi, il y a cette interdiction de tout ce qui se rapproche de ce monde invisible.
06:06Dans le monde invisible, il y a, bien évidemment, les bons anges et les mauvais anges.
06:12Mais l'homme n'est pas maître de ce monde invisible.
06:15À partir du moment où il veut entrer dans ce monde invisible et en prendre possession,
06:22c'est lui qui va être possédé par les esprits malins.
06:27Et il n'aura pas la victoire.
06:30Alors, on va voir, justement, comment est-ce que Bartolo Longo, lui, a réussi à s'en dépêtrer, à s'en défaire.
06:35Frère Véronique, mais il faudra, bien sûr, une intervention d'une puissance extrêmement forte, celle de la Vierge Marie.
06:42Alors, en fait, Bartolo, au départ, est un repenti et non encore un converti.
06:47Il revient à la foi, grâce à ce frère dominicain.
06:50Il se confesse, il témoigne dans les cafés du mal absolu que représente, justement, la pratique des sciences occultes.
06:55Il s'occupe des pauvres, il entre même dans le tiers ordre dominicain,
07:00le jour de la fête de Notre-Dame du Rosaire, le 7 octobre.
07:03C'est une date importante pour son avenir, puisqu'il va devenir, par la suite, l'apôtre du Rosaire.
07:09Et puis, il arrive à Pompéi.
07:11Il appelle ce lieu une vallée vraiment désolée,
07:14parce qu'il découvre une population qui est loin de Dieu, qui est complètement analphabète.
07:19Et comme il se sent investi d'une mission, après son repentir,
07:23il a le sentiment qu'il n'est absolument pas à la hauteur de ce que Dieu pourrait attendre de lui.
07:28Surtout qu'il s'est consacré à Satan, et donc il a eu une envie de suicide.
07:33Il est totalement désemparé, accablé par la tristesse.
07:37Il est persuadé, d'ailleurs, qu'il va finir en enfer.
07:39Et à ce moment-là, il entend une voix, celle de la Vierge Marie,
07:43parce qu'il se souvient de l'amour de la Vierge Marie durant son enfance.
07:47Et donc, c'est comme s'il l'entendait lui dire,
07:49qui propage le Saint-Rosaire est sauvé.
07:52Et là, il comprend qu'il faut qu'il se mette effectivement sur la protection de la Vierge Marie
07:55et propager le Saint-Rosaire, qui est le fait de prier trois chapelets,
07:59comme si on offrait des roses à la Mère de Dieu.
08:02Donc voilà comment il va devenir finalement un véritable converti,
08:05et comment il va se mettre sur un véritable chemin de mission,
08:08en se mettant durant 50 ans au service de la Vierge Marie.
08:12Nous allons en parler.
08:13Merci beaucoup Véronique.
08:14Il y a une question quand même, ce qui est étonnant dans le parcours de Bartholot Longo,
08:18c'est qu'au vu de son cas, on pourrait dire qu'il aurait eu besoin d'un exorcisme.
08:23Or, en réalité, apparemment, en tout cas, il s'est confessé,
08:27il a eu recours à la Vierge Marie.
08:29Ça a suffi, entre guillemets, à le délivrer justement de ses influences maléfiques ?
08:33Il est fort douteux qu'il n'ait pas eu un exorcisme, même si on n'en parle pas.
08:38L'Église de l'époque était particulièrement sérieuse avec ce genre de choses.
08:42Donc, il y a, à la même époque en France, vous avez par exemple deux écrivains
08:48qui ont également fréquenté le satanisme de façon plus ou moins proche.
08:54Vous avez Huysmans, qui parlera d'ailleurs de ses expériences sataniques dans son roman là-bas,
09:00et qui va se convertir aussi grâce à la Très Sainte Vierge.
09:03Et puis, vous avez Léon Blois, qui va faire également le même chemin,
09:07et qui va se convertir en grande partie grâce à la Salette.
09:11Donc, c'est possible en tout cas.
09:12Donc, c'est possible.
09:13Mais en ce qui concerne l'exorcisme, je vois mal comment il aurait pu y échapper.
09:18Alors, s'agissant de cette dévotion à Notre-Dame du Rosaire,
09:22que Bartholome Longo va propager, on va voir dans un instant avec Véronix,
09:26on peut dire que c'est une dévotion qui a marqué l'histoire de l'Église ?
09:30Oui, c'est une dévotion, le Rosaire, qui est très ancienne.
09:35On en trouve des traces, les premières traces, telles qu'on connaît le Rosaire un peu aujourd'hui chez les cisterciens.
09:43Mais on peut bien imaginer que, par exemple, chez les Pères du Désert,
09:48il y a eu également ce type de prière.
09:52Alors, on connaît la prière de Jésus, mais il y avait aussi des types de prières qui s'adressaient à la Très Sainte Vierge,
09:57tout simplement parce que c'est la prière à laquelle ceux qui sont dans la contemplation,
10:03dans la méditation, qui consacrent toute leur vie à Dieu,
10:05s'accrochent dans les moments de tentation.
10:10On voit bien que la Très Sainte Vierge, elle est vraiment l'aide exceptionnelle dans les moments de tentation.
10:18Donc, c'est pour ça que, peu à peu, s'est brodé ce qu'on regarde maintenant comme le Rosaire,
10:26qui a été ensuite transmis notamment par les Dominicains.
10:30Et qui a permis la victoire de l'Épente contre les Turcs, effectivement.
10:34En 1571, oui.
10:36Voilà, et c'est à la suite de cela que la fête de Notre-Dame du Rosaire a été instaurée le 7 octobre.
10:40C'est une dévotion qui continue encore aujourd'hui, à travers notamment des pèlerinages comme celui du Rosaire, justement,
10:46qui vient de s'achever à Lourdes, Éloi-Roche-Bruyn.
10:51Ils étaient plus de 15 000 pèlerins à Lourdes la semaine dernière.
10:54Venus du monde entier, ils sont venus prier la Vierge Marie, notamment par la prière du Rosaire.
10:59J'ai vu des gens revenir à Dieu grâce au Rosaire, oui.
11:03Tout simplement parce qu'ils n'avaient plus les mots, ils ne savaient plus quoi faire.
11:08Et cette chaîne, ils l'ont prise pour se tourner vers Dieu.
11:14Et d'ailleurs, Bartholome le dit, lui, très bien, que le Rosaire est une chaîne qui nous relie à Dieu.
11:19Une douce chaîne qui nous relie à Dieu.
11:21Une douce chaîne incarnée par le chapelet, une arme indispensable dans le combat spirituel,
11:26selon le frère Louis-Marie à Régnaudurand.
11:28Un chapelet, il a une croix.
11:30Le diable, que je ne vois pas partout, mais je sais très bien qu'il existe,
11:34le diable, il sait très bien ce que c'est que la croix, et il en a peur.
11:38Il sait très bien qui est Marie, et il en a peur aussi.
11:42Et c'est ce que je dis aux gens, quand ils ont peur,
11:44eh bien, prenez votre chapelet, posez un acte d'humilité,
11:47dites au Seigneur que vous ne dépendez que de lui,
11:49et l'autre s'enfuira loin de vous.
11:51Depuis le Moyen-Âge, les papes encouragent les fidèles à prier la Vierge Marie.
11:56Le mois d'octobre a même été institué en 1886, le mois du Rosaire.
12:01Voilà, alors, Père Thomas, peut-être un commentaire bref sur la puissance formidable
12:06que représente la Sainte Vierge Marie contre le démon.
12:09Il y a un pape, Adrien VI, qui disait, c'est le fouet du démon.
12:13Oui, et tous les papes en ont parlé,
12:15et Bartholomew Longo était très proche du pape Léon XIII,
12:18qui est le pape qui a le plus écrit, en fait, sur la très sainte Vierge Marie,
12:22avec un nombre d'encycliques incalculables.
12:27Et le pape Pidouze disait que le Rosaire, en fait,
12:30c'était l'abrégé de tout l'Évangile.
12:33Voilà, tout est dit.
12:34Quand on est avec le Rosaire dans la main,
12:38on marche aussi avec l'Évangile,
12:40donc on marche avec notre Seigneur Jésus-Christ.
12:43La très sainte Vierge, elle est là simplement pour nous amener à son Fils.
12:47Et cette prière très simple, cette prière des humbles,
12:51c'est vraiment la prière la plus efficace
12:53pour entrer dans cette intimité avec notre Seigneur.
12:56Et on n'a pas forcément besoin de la méditer pour qu'elle soit efficace.
13:01Non, c'est souvent le problème, je peux comprendre, c'est très beau,
13:04le problème de conscience de beaucoup de fidèles qui disent
13:07mais quand je commence à réciter mon chapelet, alors mon esprit commence à divaguer,
13:12je ne pense plus à tous les mots que je prononce, mais ça n'a pas d'importance.
13:17Non, c'est comme quand on est en présence de sa propre mère,
13:22de quelqu'un qu'on aime,
13:24on ne fait pas attention à tous les mots qui sont prononcés,
13:27soit par la personne, soit qu'on prononce.
13:29Non, c'est une communion profonde qui s'instaure.
13:32Alors, c'est à partir de cette prière du Rosaire, Véronique,
13:35que le Bartolo Longo a été associé à la construction du Sanctuaire Marial,
13:41un des plus grands d'Italie, de Notre-Dame de Pompéi.
13:44Bartolo s'installe en fait dans la ville de Pompéi,
13:46qui à l'époque accueille de plus en plus de touristes,
13:49parce que la ville ensevelie sous les cendres du Vésuve
13:52ouvre au public depuis 1861.
13:56Donc en fait, il prend à cœur sa mission,
13:59donc il fonde des groupes de prières du Rosaire,
14:02il organise des processions mariales,
14:04et surtout il entreprend la construction de ce fameux sanctuaire
14:07dédié à Notre-Dame du Rosaire,
14:09parce que l'église paroissiale devenait trop petite
14:12face à l'afflux de pèlerins,
14:14parce qu'il faut savoir qu'il avait mis dans l'église paroissiale
14:18un tableau qu'on dit être miraculeux,
14:20un tableau de Notre-Dame du Rosaire de Pompéi,
14:24et comme il y avait des grâces et des miracles
14:26qui est découlé de ce tableau,
14:28face à l'afflux de pèlerins,
14:29il a fallu qu'ils construisent ce sanctuaire.
14:31Première pierre posée le 8 mai 1876,
14:34aujourd'hui, quand on dit que c'est un peu le lourd italien,
14:37il faut savoir qu'il y a quand même 4 millions de pèlerins
14:39qui viennent dans ce sanctuaire chaque année.
14:42Alors comment a-t-il réussi à construire ce sanctuaire ?
14:44Eh bien bien entendu grâce aux dons des fidèles,
14:47mais aussi parce qu'il était soutenu par une veuve,
14:49mère de 5 enfants,
14:51la comtesse di Fusco,
14:52qui avait beaucoup d'argent,
14:53et en fait pour faire taire les mauvaises langues,
14:55il a dû même l'épouser, cette comtesse.
14:58C'est le pape Léon XIII qui leur a dit
15:00« Mariez-vous, comme ça vous ferez taire les mauvaises langues »
15:03parce qu'il y avait vraiment un compagnonnage de charité,
15:06puisqu'ils ont contribué avec leurs ailes charitables
15:08à vraiment développer la ville
15:10et à créer beaucoup de bonnes œuvres.
15:12Alors par exemple,
15:13Bartholot a fondé des écoles pour les pauvres,
15:16il a créé des orphelinats,
15:18notamment il a créé aussi des hospices
15:20pour les enfants de criminels,
15:21parce que comme il était avocat,
15:22il pensait sincèrement que non seulement
15:24il pouvait sauver ses enfants,
15:26mais parce que ses enfants étaient sauvés,
15:28ils allaient pouvoir eux-mêmes
15:29sauver leurs propres parents.
15:31Donc il est resté quand même avocat dans son cœur.
15:34Et puis il a écrit des prières
15:36à la Vierge de Pompéi
15:37et son œuvre a été notamment
15:39encouragée par les papes.
15:41Donc arrivé à un grand âge,
15:42en revanche,
15:43il a eu quand même sa croix,
15:44c'est-à-dire son lot de médisances.
15:46Il a été attaqué,
15:47notamment sur l'argent
15:48qu'il récoltait via ce sanctuaire.
15:51Et donc il a tout donné,
15:52il a tout donné au Saint-Siège.
15:54Il est mort finalement dans un grand dénouement
15:56le 5 octobre 1926,
15:58à l'âge de 85 ans.
16:00Et donc il repose à Pompéi
16:01dans ce sanctuaire dédié à Notre-Dame du Rosaire.
16:03Merci beaucoup Véronique.
16:04Alors justement,
16:05donc cette prière évidemment est très importante,
16:07mais il y a aussi les œuvres à côté,
16:08Véronique vient de nous le dire.
16:10Et j'aimerais,
16:11Père Thomas,
16:11vous faire commenter
16:12ce qu'il écrit aux criminologues de l'époque,
16:14justement s'agissant de ces enfants de criminels,
16:16pour qui, à l'époque,
16:18donc ces criminologues considèrent que,
16:19forcément, les enfants de criminels
16:21deviendront eux-mêmes des criminels.
16:23Et lui, justement,
16:24s'inscrit en faux.
16:25Qu'avez-vous fait, vous,
16:26leur dit-il,
16:26en enlevant le Christ des écoles,
16:28vous avez produit des ennemis
16:29de l'ordre social,
16:30des subversifs.
16:31Au contraire,
16:31qu'avons-nous gagné, nous,
16:33en mettant le Christ dans les écoles,
16:34des fils de détenus ?
16:35Nous avons transformé
16:36en jeunes gens honnêtes et vertueux.
16:38C'est malheureux que vous vouliez
16:39abandonner à leur triste misère
16:41ou jeter dans un asile de fous.
16:43Ça veut dire qu'il croit vraiment
16:44à la rédemption, finalement,
16:45de l'homme
16:46et que, ce faisant,
16:47aussi, il produit des offres
16:48qui sont bonnes pour toute la société
16:50et que le christianisme,
16:51in fine, donc,
16:52est favorable à cette société.
16:54Oui, la piété n'est jamais désincarnée.
16:56La piété,
16:57elle doit déboucher
16:58sur la pratique de la charité
17:00dans toutes ses dimensions.
17:02Et donc, c'est ce qu'il a fait
17:03parce que lui-même a bénéficié,
17:05en fait,
17:06de cette transformation.
17:09Ce dont il parle
17:10pour ses enfants de criminels
17:12ou bien même pour des enfants
17:14qui ont pu être criminels,
17:15c'est ce qu'il a lui-même vécu
17:17dans sa chair.
17:19Donc, cela a toujours été
17:21et demeurera toujours
17:22le message de l'Église.
17:24Une personne n'est jamais prisonnière
17:27ni de son passé,
17:28ni de son éducation,
17:30ni de ce qu'elle a pu commettre
17:33de mal dans sa vie.
17:35Il y a toujours un retournement,
17:37une conversion totale
17:38qui est possible.
17:40On a dit quelques livres
17:41pour découvrir mieux
17:43cette figure de Barthololongo.
17:44Alors, il y a un ouvrage,
17:46La reine du rosaire de Pompéi
17:47et son avocat Barthololongo
17:50par Ida Lutold-Minder.
17:52C'est aux éditions du Parvis.
17:53En fait, c'est toute l'histoire
17:54chrétienne de Pompéi
17:55avec le rôle justement joué
17:57par Barthololongo
17:58par Amour pour la Vierge Marie.
17:59C'est un joli petit livre.
18:01Et puis, il y a en format numérique
18:02Les 15 samedis du rosaire
18:04édité par les éditions
18:05blanches de Péteret
18:06pour comprendre cette dévotion
18:08mise en place justement,
18:10encouragée par Barthololongo.
18:13Évidemment, on n'oublie pas
18:14France Catholique
18:15qui fait sa une cette semaine
18:17sur la nécessité
18:18de redécouvrir Dieu
18:19comme un père,
18:20la paternité de Dieu.
18:21Et puis, il y a dans cette hebdomadaire
18:24un bel article
18:25du philosophe Ronan Archier
18:26« Pourquoi le wokisme
18:27est-il intrinsèquement pervers ? »
18:29C'est passionnant.
18:30C'est sur abonnement
18:31et sur francetireetcatholique.fr
18:33Merci Véronique.
18:35Quelques derniers mots
18:36pour vous dire
18:37que Barthololongo
18:38est fêté le 5 octobre
18:39au calendrier de l'Église.
18:41Et puis, il a eu un rapport,
18:42on l'a dit,
18:42assez étroit
18:43avec certains papes,
18:46Saint Pidis notamment,
18:47qu'il appelait
18:47Bartholol nostro,
18:49notre Barthololo.
18:50Voilà, c'est assez touchant.
18:52Et puis, bien sûr,
18:52il a aussi un lien
18:53avec Léon XIV,
18:55on l'a dit
18:55puisque le 6 octobre dernier,
18:58Léon XIV a béni
18:59une icône
18:59de Notre-Dame de Pompéi,
19:01une icône
19:01qui avait été donnée
19:02en 1883
19:03par Barthololongo
19:04au pape.
19:06Et puis,
19:07le 8 mai dernier,
19:08le pape Léon XIV,
19:10dans son premier discours,
19:11avait mentionné
19:12Notre-Dame de Pompéi.
19:14Donc, voilà,
19:14il y a vraiment
19:15un lien
19:15avec les différents papes.
19:17Et puis, une citation
19:18de Barthololongo
19:19pour terminer.
19:20« Le rosaire,
19:21disait-il,
19:22est la douce chaîne
19:23qui nous relie à Dieu.
19:25Voilà,
19:25c'est de Saint Barthololongo
19:27et effectivement,
19:28cette dévotion au rosaire
19:29qui alimente
19:30la vie de l'Église
19:31depuis des siècles
19:32et qui continue
19:33encore aujourd'hui.
19:34Merci beaucoup,
19:34Père Jean-François Thomas.
19:36Je rappelle le titre
19:36de votre livre,
19:37« La France en son âme »
19:38chez Via Romana.
19:39Merci aussi
19:39à Véronique Jacquier.
19:41Merci à Maxime Lavandier,
19:42à toutes les équipes techniques
19:43de CNews.
19:44Demain,
19:45dans Enquête d'Esprit
19:46à 13h,
19:46un autre rendez-vous
19:47pour parler de la souffrance.
19:49C'est un lien aussi,
19:50bien sûr,
19:51avec ce qui se passe
19:52à Lourdes
19:52et avec les malades,
19:53mais avec une grave question,
19:55bien sûr,
19:55comment répondre,
19:57comment l'Église
19:57peut répondre
19:58à cette souffrance
19:59en accompagnant
20:00notamment les malades,
20:01bien sûr,
20:02jusqu'au bout
20:02et c'est extrêmement important
20:04dans la société d'aujourd'hui.
20:05vous serez à notre écoute.
20:06Bonne journée à tous.
20:07Sous-titrage Société Radio-Canada
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