Trump anuncia plan de paz en Gaza: Desarmar a Hamas será difícil, advierte internacionalista

Radio Exitosa

hace 2 semanas

En entrevista con Exitosa, el internacionalista Ramiro Escobar indicó que, pese al acuerdo entre Donald Trump y Hamas, será difícil desarmar a dicho grupo paramilitar. "No se va a aceptar que Israel siga teniendo control militar", acotó.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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00:00Bienvenido, señor Escobar, a Exitosa.

00:04Gracias por la invitación.

00:06Muchas gracias por estar aquí.

00:08¿Nos podría dar el contexto, explicarnos qué es lo que está pasando en esta parte tan convulsionada del Medio Oriente?

00:19¿Qué es lo que está ocurriendo?

00:49Tanto Hamas como el gobierno de Netanyahu han anunciado en principio que están de acuerdo.

00:58Lo que ocurre es que todavía hay nieblas sobre el acuerdo.

01:01Por ejemplo, Hamas ha pedido acordar ciertos detalles.

01:06Ha lanzado algunos comunicados y algunos voceros han dicho que faltan ajustar detalles

01:16y no han hablado de ciertos puntos que están en el plan que tiene 20 puntos.

01:21Israel, por su parte, en la voz del primer ministro Netanyahu,

01:25lo que ha dicho es que va a poder implementar la primera fase de este plan.

01:33Pero no queda claro cuál será, ¿no?

01:36Entonces, si bien hay una referencia que son 20 puntos en los cuales hay varios que llaman al alto al fuego,

01:43llaman a un gobierno tecnócrata palestino, llaman a que los gazatíes se queden donde están,

01:51hay grietas en este acuerdo que conviene observar en este momento para que no se vuelva un naufragio.

01:56Esperemos que llegue a buen cuerpo, ¿no?

01:59...mínimos para que dure esta paz.

02:02¿Y cuáles son también los puntos más difíciles en esta zona que ha tenido tanto tiempo en guerra,

02:09pero ya lo de Gaza ha traspasado cualquier tipo de enfrentamiento?

02:17¿Cuáles son esos acuerdos mínimos?

02:19Bueno, lo primero es liberar a los rehenes, todos los rehenes.

02:27Lamentablemente, algunos, todo indica, han fallecido ya,

02:31entregarían los cadáveres, pero entregarían a algunos que están vivos, ¿no?

02:36E incluso, más importante o tan importante como eso, es pararlo, los bombardeos, ¿no?

02:41Porque los bombardeos han sido atroces, han sido desplegados,

02:45se ha generado una situación de barbarie, de hambruna.

02:48Entonces, tienen que ocurrir esas dos cosas casi simultáneamente, ¿no?

02:55Trump incluso ha pedido que se pare los bombardeos.

03:00Entonces, lo que correspondería es que jamás libera a los rehenes.

03:04Luego, que se forme ese gobierno tecnócrata palestino que se ha denunciado en el acuerdo.

03:10Lo que pasa es que allá hay un punto de disenso, o por lo menos que no está claro,

03:14porque el plan contempla la creación de una especie de consejo supervisor presidido por Trump

03:22y donde estaría el ex primer ministro británico Tony Blair.

03:27Jamás no habla sobre eso en su comunicado.

03:29A mí me parece que sería una propuesta controvertida porque no sabemos a dónde conduciría un plan o un consejo

03:40que supervisaría, que Trump, en el cual Trump estaría a cargo de la supervisión, ¿no?

03:49Trump además tiene proyectos inmobiliarios, no escondidos, ¿no?

03:52Y hay una parte del acuerdo que insinúa que habrían grandes proyectos para Gaza.

03:57Entonces, esperemos que este no sea el plan de Trump, sino el plan para la paz.

04:02Eso sería lo importante, ¿no?

04:04¿Y cuáles son los puntos más difíciles?

04:07Porque también sabemos que el pueblo palestino quiere tener una nación, tener un país.

04:18¿Y esto está dentro de este plan?

04:24Hacia el final del plan, me parece que en el punto 19 se habla de la posibilidad de que en el futuro haya un Estado palestino.

04:34Pero no sé si es explícito sobre eso.

04:37Y aquí hay un problema, Karina, porque el actual gobierno israelí rechaza de manera profunda e incluso agresiva

04:45la creación de un Estado palestino, repudia a los países que han reconocido al Estado palestino.

04:51Entonces, ese es un punto, por ejemplo, que va a ser difícil de negociar o va a ser difícil de llevar a cabo.

05:01No sé si la ruta es que en algún momento existan los dos Estados.

05:06En realidad, el Estado palestino ya existe, es reconocido incluso por el Perú, ¿no?

05:10Lo que pasa es que cada vez que algún país como Francia, como el Reino Unido, como Australia,

05:16reconoce al Estado palestino como ocurrió en las últimas semanas,

05:19el gobierno israelí se pone agresivo, critica, acusa a quienes hacen eso,

05:26que son parte jamás, cuando jamás en realidad es una mínima parte del conjunto de los palestinos.

05:31Entonces, ese va a ser un problema, por ejemplo.

05:33El otro va a ser cómo va a entrar la ayuda humanitaria.

05:37Se supone que eso debe ocurrir también.

05:40Eso debe ocurrir inmediatamente ya, no debería esperarse para eso.

05:44Y sin embargo, lo que también establece el plan es control militar israelí,

05:49no total o no de la manera como está dándose ahora, pero va a permanecer ese control.

05:56Entonces, podría haber problemas para la entrada de la ayuda humanitaria.

05:58Es decir, esto es un plan de buenas intenciones, es un plan que tiene algunas partes interesantes,

06:05pero llevarlo a cabo en el terreno se ve de momento difícil, pero creo que hay que intentarlo, ¿no?

06:15No, no, no se puede dejar al garete una propuesta que puede tener fallas y gretas,

06:22que está tutelada por Trump, pero que es de todas maneras preferible a seguir en la masacre espantosa

06:28en la cual se está ahora, ¿no?

06:30Y desarmar a Hamas, ¿eso también está contenido?

06:37¿Se podrá dejar sin armas a un grupo que por muchos países es considerado terrorista?

06:46Ese es otro de los puntos difíciles, porque un vocero jamás ha dicho

06:53que ellos van a entregar las armas para autoridades palestinas.

06:58En el acuerdo, en el plan de 20 puntos, se afirma que jamás se debe desarmar,

07:04pero no se dice a quién le entregarán las armas.

07:07Entonces, si la idea es que entreguen las armas a autoridades que no son palestinas,

07:14pero además, Hamas dice que las entregarán cuando se establezca el Estado palestino,

07:19cuando existe un gobierno estable, cuando, como piden, en realidad no solo ellos,

07:23sino un conjunto de palestinos, ¿no?

07:25Un Estado reconocido y funcionando, entonces van a entregar las armas.

07:30Bueno, ese, por ejemplo, Karina, es un bache que hay en el acuerdo,

07:36porque lamentablemente dudo que jamás vaya a entregar las armas

07:41mientras no se garantice la suspensión total de las acciones armadas de Israel,

07:46la suspensión de los bombardeos y la seguridad, si no plena,

07:52mayor o por lo menos mayoritaria en toda la franja.

07:55Entonces, esto es un problema porque no se va a aceptar de parte jamás,

08:02ni del conjunto de los palestinos, creo, que Israel siga teniendo el control militar,

08:07y que simplemente los palestinos sigan como han estado hasta ahora,

08:11desde que se creó el Estado de Israel y se fueron ocupando sucesivamente tierras

08:15que en realidad eran palestinas y que por eso se llaman territorios ocupados.

08:21Entonces, hay que empezar por algún lado, ¿no?

08:29Podría funcionar, pero es, como usted nos ha dicho,

08:34es todavía un terreno que se tendría que ver, pero transitándolo.

08:42Vamos viendo si es que funciona, pero hay que hacer algo, ¿no?

08:45Bueno, sí, yo creo, hay una frase famosa de Benjamin Franklin

08:52que dice que no hay una buena guerra y una mala paz.

09:01Esto no ha sido exactamente una guerra porque era el enfrentamiento

09:05entre un ejército muy apertrechado, uno de los ejércitos más poderosos del mundo,

09:10y unas milicias, ¿no?

09:13Y lo que estaba ocurriendo en el terreno era, como incluso ya se anunció

09:18por medio de una comisión investigadora de la ONU, un genocidio,

09:21presión por hambre, por suspensión de servicios,

09:25gente que moría en la cola por ir a pedir comida,

09:30bombardeos indiscriminados.

09:31Entonces, esto es mejor que termine.

09:34Esto es una barbarie.

09:35Cuando pasa el tiempo y se mire lo que pasó en este lapso,

09:39creo que las propias personas que promulgaron eso,

09:43que dijeron que esto no estaba ocurriendo,

09:45van a tener que pensarlo y de pronto van a decir

09:47¿por qué no dijimos algo en ese momento?

09:49Esto debió terminar mucho antes.

09:51No se podía tolerar que siga un día más.

09:55Ojalá termine ahora, mañana, pronto, ¿no?

09:59Y que esas partes, que no están todavía anudadas,

10:04se terminen de negociar y por lo menos se llegue a un respiro,

10:06un alivio, porque el conflicto palestino-israelí,

10:09los derechos de los palestinos no están garantizados todavía

10:11con este acuerdo.

10:12Trump está diciendo que es un plan para todo Oriente Medio.

10:15A mí me parece que es demasiado entusiasmante.

10:18Sí, hay que terminar con esto,

10:21porque ya hemos visto las imágenes de la gente que está sufriendo

10:26y las imágenes no mienten.

10:29Ahí están los niños, la hambruna,

10:31el desastre que hay en la franja de Gaza

10:35y ojalá que se empiece por algo

10:37y ojalá que este plan de paz sea ese inicio.

10:41Muchísimas gracias a Ramiro Escobar,

10:43internacionalista, que nos cuenta un poco

10:45en lo que está el mundo en este momento

10:49y en lo que está este plan de paz

10:51que es noticia en este momento a nivel mundial.

10:55Muchas gracias y muy buenas noches.

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