Sonora minero: cifras reales, trabas y lo que sigue

Expreso

En Expreso 24/7, Roberto Sitten (AIMMGM Sonora) explica por qué Sonora es un estado minero y qué está frenando su potencial:   ⏱️ Timestamps   00:00 Presentación y balance de la AIMMGM Sonora  01:20 ¿Qué tan minero es Sonora? (PIB, empleo, número de minas)  03:05 Reforma minera y el freno a la exploración  05:10 US$3,500 MDD en pausa y empleos que no se han creado  06:30 Impacto en proveedores y cadena de valor  07:40 Medio ambiente hoy: remediación y especies protegidas  09:00 Minería a tajo abierto: seguridad y por qué depende del yacimiento  10:15 Litio en Sonora: por qué no despega (tecnología y costos)  12:00 Tierras raras / minerales críticos: la ventana de oportunidad  13:15 Qué cambiar en política pública (certeza y exploración)  14:30 Cierre: riesgos de no actuar (importar minerales en el futuro)   🔔 Suscríbete para más entrevistas que explican el presente económico de Sonora.   #Minería #Sonora #Economía #Litio #TierrasRaras #Expreso247

Transcript

00:00¿Dos meses al frente de esta agrupación?

00:02Dos meses, ahí estamos a la hora.

00:03¿Cuál es el balance hasta el momento?

00:04Pues mira, nos estamos uniendo, en el interno,

00:08estamos uniendo a todos los grupos, a los retirados,

00:11con experiencia, a los ingenieros retirados.

00:14Somos tres ramas.

00:16Primero son los geólogos, que son los que localizan

00:19o encuentran depósitos.

00:20Los mineros son los que lo explotan

00:22y los metalurgistas son los que benefician ya el mineral

00:25para poder salir a la venta.

00:27Entonces, son tres ingenierías que estamos en una sola asociación.

00:31De tal manera que hay personas ya retiradas,

00:35con mucha experiencia,

00:36y hay otro grupo de maestros,

00:40otro grupo de activos, digamos,

00:42que trabajan en las empresas, ingenieros,

00:45y otros que son estudiantes.

00:46Entonces, estamos haciendo una labor muy bonita

00:48de unirlos todos los grupos.

00:50Y también con su labor social, ¿no?

00:53Ayer arrancaban, antier arrancaban una campaña de donación de sangre.

00:55Sí, tenemos algunas cosas de que hacemos beneficio social,

01:00por ejemplo, la donación de sangre.

01:02Tenemos también, damos alrededor de 55 becas a estudiantes.

01:08Y también juntamos,

01:10hacemos campaña para ayudar a los asilos de ancianos

01:14y todo, la labor social y el comité de donación.

01:16Sí.

01:18¿Cuántas empresas hay en este momento,

01:21en la industria minera, en Sonora, Roberto?

01:24La industria minera aquí en Sonora es sumamente importante.

01:29Yo creo que en México estamos,

01:31así como que somos un estado ganadero,

01:34por la buena carne que se produce.

01:35Sí.

01:37Y si vives en el Valle del Yaqui o el Mayo,

01:41piensas que de repente el sector agrícola es el que predomina aquí en Sonora.

01:48O si te vas a la costa, pues tenemos un litoral enorme.

01:51Y de repente piensas que también que es la pesca, ¿no?

01:54Pero si tú juntas las tres actividades económicas,

01:58que es la...

02:00Las primarias.

02:00Las primarias, ¿no?

02:01Sí.

02:02La minería te puso el 3.1%,

02:04la agricultura 2% y la pesca 1%.

02:08Tú lo sumas.

02:08Allí están en el escudo de nuestro estado.

02:10Te dan, exactamente.

02:12Y entonces te dan alrededor del 6.7% del PIB estatal.

02:18Sí.

02:18Y esas tres actividades lo multiplicas por tres,

02:21no le llegan a lo que viene siendo la producción de la minería.

02:24En el estado de Sonora.

02:25¿Qué cuánto es del PIB?

02:26De ese tamaño es casi 23%.

02:28Sí.

02:29Entonces, somos un estado minero.

02:33Sí.

02:33Aquí ahorita actualmente están trabajando 46 minas, 45 minas,

02:40de las cuales 39 son atajo abierto y de otras son subterráneas.

02:46Entonces, es mucho la producción que se da de minería.

02:50El estado de Sonora es minero.

02:52Hay que irlo asentando en eso y la vocación es minero.

02:55Y hay que haber la forma de que podamos impulsarlo con políticas públicas,

03:01de tal manera que se desarrolle.

03:03Ahorita en el 2023 hubo una reforma a la ley minera en donde nos ataron las manos.

03:09Sí.

03:09No le permite...

03:10La célebre, para algunos tristemente célebre, reforma a la ley de minería,

03:17que entre otras cosas le hemos estado dando de seguimiento, por supuesto,

03:21a todo este tema, estableció impedimentos, un candado a la exploración,

03:27o más bien dijo palabras más, palabras menos, el gobierno.

03:30Esto yo lo hago, lo de la exploración.

03:32Y resulta que...

03:34¿Qué antes hacía?

03:35Pues...

03:36La iniciativa privada, pues...

03:38La iniciativa privada, y yo creo que las personas que tomaron la decisión

03:41desconocían la industria, en sí.

03:45Porque es ilógico lo que hicieron, ¿eh?

03:49O sea, eso tenemos que recalcarlo ahí.

03:51Porque, estando México, con necesidades de empleo, necesidades de recursos,

03:58y los tenemos en nuestra tierra, no los podemos sacar relativamente.

04:03Sí.

04:03Entonces, el cambio a la ley afecta mucho en lo que viene siendo la exploración,

04:10que es el tronco mayor, la base de la minería.

04:14Sí.

04:14Porque de cada mil proyectos que se exploran, puede ser que uno salga de mina,

04:19pero para ese entonces ya hay una actividad económica,

04:22una derrama económica bastante grande, durante años.

04:25Cada proyecto dura muchos años de exploración.

04:29Sí.

04:29¿Hay algún estimado, o se ha calculado, en estos dos años,

04:36qué se ha dejado de hacer, cuánto se habrá dejado de producir,

04:42o la misma exploración, la misma actividad de la exploración,

04:46cuánto les ha representado, el no hacerla, cuánto se ha perdido?

04:51Te puedo decir que ahorita están detenidos muchos proyectos,

04:56ya que podrían ser minas,

04:58que están detenidos por permisos del mismo gobierno federal,

05:01de la CEPARNA, principalmente.

05:03¿Tiene una estimada de cuánto?

05:04Sí.

05:05Se calcula que están detenidos alrededor de 3.500 millones de dólares,

05:09que se pueden invertir en Sonora, inmediatamente, si los permisos salieran.

05:13¿Para explotación?

05:16Para explotación, ampliarse las minas.

05:18Ampliarse.

05:19Ampliarse.

05:20Por ejemplo, ¿cuál?

05:21O no sé si pueda decirnos.

05:23Pues sí, son muchas las minas en todo el Estado.

05:25Son muchas, no voy a entrar en detalle de ese,

05:28porque digamos que cada empresa minera está tratando de conseguir los permisos,

05:34de forma individual, pero nosotros tenemos detectado,

05:36y el gobierno del Estado lo tiene detectado,

05:38y con los números del gobierno del Estado de Sonora,

05:42estamos hablando que son alrededor de 3.500 millones de dólares detenidos,

05:46por falta de permisos.

05:47Esos son para ampliaciones de minas, para nuevas áreas, etc.,

05:52de las mismas minas que están trabajando.

05:54Pero eso genera alrededor de 3.400 empleos directos,

06:02que podríamos testar.

06:04Los que no se han generado.

06:05Los que no se han generado por falta de permisos.

06:07Sí.

06:07Nosotros en la industria tenemos ahorita alrededor de los empleos directos e indirectos,

06:12alrededor de 155.000 empleos aquí en el Estado de Sonora.

06:17O sea, es una rama económica enorme.

06:19¿Directamente de la explotación o ya diversificado?

06:23Diversificado.

06:24Sí.

06:24En tanto en exploración, explotación de las unidades mineras.

06:28¿Proveedores también o eso no los contamos?

06:30Sí.

06:31Va con los indirectos, va a 155.000 empleos directos.

06:35Y los empleos indirectos, ¿qué son?

06:37Por ejemplo, los que sueltan las refacciones de las máquinas para la minería,

06:41los que sueltan los productos químicos, los que producen los aceites,

06:45los que producen el diésel, etc., etc.

06:47Hay una rama económica enorme alrededor.

06:50Y Sonora es minero.

06:52O sea, lo que tenemos que poner de acuerdo es cómo restituir, digamos, lo del medio ambiente.

06:59Y la minería está dispuesta a hacerlo.

07:02Sí.

07:02No, no, no.

07:03No fue con ese argumento que el gobierno contuvo ese crecimiento de la producción minera,

07:10de nuevos proyectos, de ampliación de los proyectos con el medio ambiente.

07:15¿No se habrán evitado también daños al medio ambiente con estas políticas?

07:19Totalmente, totalmente, ese es.

07:21Pero debe haber un equilibrio entre el desarrollo, la afectación y la remediación.

07:26Eso es donde tenemos que ponerlo de acuerdo.

07:28La minería ya lo hace.

07:30Es una minería muy exigente en cuestión del medio ambiente.

07:33Somos de las industrias más...

07:35Somos las que invierten más en remediación.

07:38Se cuidan las especies en peligro de extinción.

07:42Se siembran muchísimos.

07:44Hay muchos, se tienen un vivero, se sienten muchos árboles.

07:48¿A qué se refiere con que se cuidan las especies?

07:52Ah, porque hay mineras, depende del área donde se encuentran.

07:56Muchas veces, por ejemplo, si están en el lado de aquí del desierto,

08:00hay los berrendos.

08:01Se cuidan mucho los berrendos.

08:04Hay acopios.

08:06Acá para el lado de la sierra, el lobo mexicano,

08:09el lobo silvestre mexicano,

08:11las águilas calvas, los osos, etc.

08:16Guajolote.

08:17¿Invierten?

08:18Sí, invierten muchísimo.

08:19O sea, son cosas que no se saben y hay que decirlas.

08:23Jaguares, etc.

08:25Entonces, aparte de que cuando ya termina la producción dentro de la mina,

08:32se tiene acumulado la materia orgánica que se sacó,

08:35la parte superior de la tierra se acumula como anulado,

08:38ya cuando termina se vuelve a restituir arriba

08:40y crece muy fácil la vegetación arriba.

08:43Eso ya no es la minería de hace 50, 70 años.

08:46La minería actual es mucho más exigente en el cuidado del medio ambiente

08:50y lo estamos haciendo.

08:51Sí.

08:51El argumento fue ese, pero se fueron de paso.

08:54Sí.

08:55Porque digamos que el Estado de Sonora,

08:58siendo su principal actividad económica,

09:02pues se quedó solo prácticamente.

09:04Ahorita lo que tenemos que hacer es remar contra la...

09:06Se quedó solo, ¿en qué sentido?

09:08¿En ningún otro Estado?

09:09En la votación, por ejemplo, a nivel...

09:12Yo le digo que la minería, la industria minera,

09:15no debe tener sentido político, ideología política.

09:21Uy, qué difícil.

09:23Debe ser como sentido común.

09:26La minería sí es.

09:27O sea, te está dando.

09:29Hay cosas bien curiosas.

09:30Por ejemplo, el principal socio de la minería

09:33es el mismo gobierno que lo está produciendo.

09:35Porque llegan muchos impuestos.

09:38Llega el ICR, el IVA, el derecho de producción,

09:42el pago de derechos de agua.

09:43¿Y si tributan aquí?

09:44Todos.

09:45¿En Sonora?

09:45Sí.

09:45No es algo federal.

09:48El ICR es federal, el IA es federal.

09:51Pero eso se devuelve, entra el mismo gobierno.

09:56Entonces, hay otro impuesto que se puso,

09:59que es el fondo minero,

10:01que era para las localidades en donde se está desarrollando.

10:04Y ese también se lo trajo el gobierno,

10:06se lo llevó, digamos, al centro.

10:10Y eso ha afectado muchísimo las áreas también

10:13de la población donde se desarrolla.

10:15Sí.

10:16Bueno, esta ley ya con dos años

10:21también establecía algo de las minas a tajo abierto,

10:26que le llaman.

10:27Sí.

10:27Y gracias a Dios, ahorita se está detenido.

10:29¿Esta parte está detenida?

10:31Está detenido.

10:32No ha salido el reglamento.

10:35Y está detenido porque se dieron cuenta de que,

10:38por ejemplo, el litio.

10:40Lo nacionalizaron.

10:41Y de repente se ven,

10:42oye, ¿cómo vamos a explotarse un yacimiento de litio?

10:45Pues a tajo abierto.

10:46Entonces, ah, ¿qué hicimos?

10:48Entonces, ahí está detenido.

10:48Sí, fue un contrasentido lo que...

10:49Un contrasentido porque resulta que el explotar una mina

10:53no depende del criterio del ingeniero,

10:58depende de la naturaleza del depósito.

11:02Claro.

11:03Entonces, si es de muy baja ley, pero es amplio,

11:08se tiene que hacer a tajo abierto para poder poner muchos volúmenes

11:11y es mucho más seguro una mina a tajo abierto.

11:13Sí.

11:13Que, por cierto, Roberto,

11:14citen allá la presidenta de la Asociación de Ingenieros Mineros.

11:18No hemos visto la producción, la explotación,

11:22el aprovechar el litio, el que, según nos dijeron,

11:26era un yacimiento muy, muy importante en Bacadehuachi.

11:29¿Qué crees que pasó ahí?

11:33Ay, juela.

11:34Es que es muy fácil la cuestión del nacionalismo.

11:38Sí.

11:39Pero te comento ya en lo técnico

11:42es de que todavía no hay tecnología

11:45para poder explotar ese yacimiento económicamente viable.

11:48Sí.

11:49Una tecnología que sea económicamente viable.

11:52¿Cómo se están produciendo el litio en otras partes del mundo?

11:56Pues, es tipo salmuera, meten agua por una parte,

11:59la succión por otra,

12:01y esa agua van y la decantan en unas piletas

12:05que se evapora y se forma el carbonato de litio.

12:09Sí.

12:09Y eso es lo que se utiliza.

12:11Y es una manera relativamente barata.

12:14El litio ha bajado mucho su precio

12:16porque hay bastante oferta.

12:17Entonces, y ahorita lo que tenemos aquí

12:21es un litio dentro de unas arcillas

12:23donde la separación,

12:25no hay una tecnología económicamente viable que la haga.

12:29Y aparte de que el litio MEX

12:31pues no tiene presupuesto ni para investigación.

12:34Son los únicos que pueden explotar.

12:37Sí.

12:37Y te voy a hacer algo muy curioso, ¿no?

12:39Que me recuerda a cómo pasó con el Uramex.

12:44Hubo un boom hace algunos años.

12:48De uranio.

12:49Sí.

12:50Y dice el gobierno, pues, oye,

12:51yo también voy a ser el único que lo puede explotar

12:54aquí en México.

12:55Y formó una empresa que se llamó Uramex.

13:00Invirtieron muchísimo dinero

13:01y no se ha producido un gramo de uranio.

13:05Sí.

13:05Entonces, el litio...

13:06O sea, aquí también.

13:08Alguien documentó por ahí.

13:09Ojalá no pase lo mismo.

13:10Ojalá no pase lo mismo.

13:12Pero pues ya cada vez agarra menos valor.

13:15Pues sí.

13:15Sí.

13:16Se va a pasar el tiempo.

13:17Porque ya hay mucha competencia, ¿no?

13:19En países sudamericanos.

13:21No, es cierto que ahorita hay una demanda enorme

13:25con las tierras radas, que le llamamos.

13:28Sí.

13:28Son elementos que siempre han hecho anotar la periódica ahí,

13:31pero sus usos le han sacado cada vez más

13:33los usos y sus propiedades que tienen.

13:37Por ejemplo, se habla mucho de electromovilidad,

13:40de nuevas tecnologías, microchips, chips, etc.

13:44Pero se nota que todos los elementos estos

13:47llevan tierras raras.

13:48Tierras raras.

13:50O minerales críticos.

13:51Eso se lo llamando ahorita, depende de la zona.

13:54Pero, ¿qué pasa?

13:56Le hallaron tantas propiedades

13:58que las están utilizando, por ejemplo,

14:02para hacer los microchips.

14:03¿Y dónde se usan?

14:04Pues en todas las pantallas.

14:05Los semiconductores, esos que le llaman.

14:07Los semiconductores también.

14:08Sí.

14:08De este...

14:09Hay una necesidad de minerales

14:12en los siguientes 20 años,

14:14cuatro veces más de lo que se está produciendo actualmente.

14:17Entonces, Sonora tiene una ventaja envidiable

14:22como un territorio minero

14:25donde hay mucho potencial para sierras raras.

14:29Y resulta que lo único que está explorando

14:32las sierras raras es el Servicio Geológico Mexicano.

14:36Pero está limitado,

14:37tanto en personal como en presupuestos.

14:40Sí.

14:40De tal manera que si lo abrieran al público en general,

14:43a los que saben,

14:44en la industria,

14:46podríamos ya comenzar a tener

14:47minas de tierras raras.

14:50Y allá voy.

14:51Y por último,

14:52si me permite preguntarte, Roberto,

14:54si tiene allá la Presidenta

14:55de la Asociación de Ingenieros de Minas,

14:58¿cómo va esa...?

15:01¿Cree que habrá algún cambio,

15:02alguna modificación,

15:03marcha atrás,

15:04algún transitorio,

15:05o ve muy cerrado esto?

15:07Híjole,

15:07tenemos que alzar la voz entre todos

15:09para hacerles...

15:10para tener una relación

15:12y transmitirles conocimiento

15:14de los que saben,

15:15los que están dentro de la industria,

15:17que saben

15:17y les pueden explicar

15:18a los que toman las decisiones políticas

15:20sobre la importancia

15:24de los minerales

15:25aquí en México.

15:27¿Qué pasa?

15:28Las minas que están produciendo actualmente

15:30tienen su vida limitada.

15:33Tarde o temprano se van a acabar.

15:35De tal manera,

15:35¿qué va a pasar

15:36cuando se acaben esas minas?

15:38¿Va a haber un hueco enorme

15:39sin minerales aquí en México?

15:41De tal manera que lo vamos a convertir

15:43en país importador de minerales

15:46y dependiente

15:47de tecnologías externas.

15:50Entonces,

15:50es una lástima

15:51porque aquí tenemos la riqueza,

15:53hay que producirla.

15:54Y la única forma es que,

15:56primero,

15:56lo primero,

15:57que sea la exploración abierta,

16:00que haya una exploración abierta

16:01por muchos mexicanos,

16:03muchas compañías,

16:04que haya una exploración

16:05para que vayan escogiendo

16:07y vayan viendo la viabilidad

16:08de esos proyectos

16:09para ver si algún día salen minas.

16:12Y eso es un término

16:13en años bastante largo.

16:16Puede tardar 10, 15, 20 años

16:18en decidir

16:19si puede ser mina o no.

16:22Entonces,

16:23necesitamos que,

16:23primeramente,

16:24el gobierno

16:24nos permita explorar.

16:26Nos permita explorar

16:28abiertamente a todos

16:29con una certeza jurídica

16:31en donde tú puedes encontrar

16:33un mineral

16:34que puede ser atractivo

16:35y tenga la certeza

16:37de que puedes tú

16:38beneficiarte

16:38por la inversión

16:39que tú haces.

16:40Y ahorita,

16:41en estas condiciones,

16:42puedes explorar,

16:42pero si hayas algo,

16:44pues no te permite,

16:45no te da nada el gobierno

16:46porque en la ley dice

16:47que ya no hay terrenos libres.

16:49Se me enviaron esa palabrita

16:51que está afectando

16:52muchísimo el sector minero.

16:54Bien.

16:55Vamos a continuar,

16:56si le parece,

16:56con esta conversación

16:58con Roberto Sitten,

16:59presidente de la Asociación

17:00de Ingenieros

17:00de Minas Metalurgistas,

17:02geólogos

17:03de México,

17:04Distrito Sonora.

17:05Gracias por haber estado

17:05aquí con nosotros.

17:06Son las 7 con 58 minutos.

17:08Permítanos un momento,

17:09vamos a un corte

17:10y ya regresamos.

17:13Un corte rápido

17:14porque la noticia

17:15sigue en movimiento.

17:17Expreso 24 7.

17:19Ingenieros de Minas Metalurgistas

17:49Ingenieros de Minas Metalurgistas

17:51Ingenieros de Minas Metalurgistas

17:52Ingenieros de Minas Metalurgistas

17:53Ingenieros de Minas Metalurgistas

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