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Les mesures chocs d'une sénatrice LR pour les centres de rétention administrative
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il y a 2 semaines
Avec Marie-Carole Ciuntu, sénatrice LR du Val-de-Marne
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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-10-03##
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00:00
Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Maxime Liedot.
00:05
Il est 7h42 sur Sud Radio et les fameux CRA, centres de rétention administrative,
00:11
problèmes liés à l'immigration, manque de place, coups qui explosent.
00:15
Bonjour Marie-Carole, tiens-tu ?
00:16
Bonjour.
00:17
Vous êtes sénatrice LR du Val-de-Marne et c'est vous qui êtes l'auteur de ce rapport édifiant
00:22
sur en réalité l'état des lieux de ces fameux centres de rétention administrative.
00:26
Si les Français en ont entendu parler, on sait que c'était le point bloquant notamment
00:30
et l'objet de crispation dans la fameuse affaire Philippines, cette étudiante décédée précisément
00:35
parce que l'assassin sortait d'un centre de rétention administrative.
00:38
Avant qu'on rentre dans les détails de votre rapport, vous pointez donc les défaillances de tout un système
00:42
à l'issue de votre travail, quel mot vous utiliseriez pour qualifier tout ce que vous avez en réalité
00:48
retenu durant ces mois et ces mois d'enquête d'une certaine manière ?
00:52
Oui, tout à fait, c'est une mission qui a été faite pendant six mois pour savoir comment fonctionne la rétention.
00:58
La rétention est évidemment un élément majeur de la politique migratoire,
01:02
c'est la lutte contre l'immigration irrégulière, ce sont les éloignements forcés.
01:06
Il faut savoir que même si ça fonctionne mal, et c'est le cas, on dit que c'est perfectible,
01:12
grâce au centre de rétention administrative, c'est-à-dire qu'on garde à disposition
01:16
des étrangers en situation irrégulière et qui doivent retourner dans leur pays,
01:20
c'est quand même la moitié des éloignements forcés qu'on réalise par an.
01:25
Donc à la fois, on pointe du doigt effectivement ce qu'il faut corriger,
01:29
mais on défend fortement ces centres de rétention,
01:32
parce que sinon, il n'y aurait pas vraiment de politique migratoire en France encore affirmée.
01:38
C'est la clé voûte, la clé de la politique migratoire.
01:41
C'est un élément essentiel, et on dit même que les centres de rétention
01:43
doivent connaître non seulement des réformes, mais une extension.
01:47
On soutient le point de vue du ministre de l'Intérieur
01:51
qui veut que les mille places supplémentaires que l'on doit avoir dans les centres de rétention
01:55
soient bien réalisées.
01:57
Dans les deux ans à venir, on a déjà du retard par rapport aux annonces qui avaient été faites.
02:01
Marie-Carol, tu vous êtes la sénatrice LR du Val-de-Marne.
02:04
À l'origine de ce rapport, je le disais, il y a un chiffre notamment qui est presque affolant,
02:08
vraiment dans votre rapport, c'est que vous expliquez que la part des retenues
02:11
du profil qualifié de dangereux parce que trouble à l'ordre public
02:14
est passée de 7,3% en 2021 à 86% en 2024.
02:21
Tout ça en ajoutant que le parc de ces fameux centres de rétention est saturé
02:25
et qu'on a plus de 3000 demandes d'admission cette année qui ont été refusées.
02:29
Donc en réalité, vous nous expliquez qu'il y a des profils clairement dangereux
02:33
qui actuellement se baladent en pleine nature, faute de place.
02:35
Ce que dit le rapport, c'est qu'il y a un tri qui est fait
02:38
et qu'en 2022, c'est la circulaire Darmanin qui avait décidé,
02:43
puisqu'il y a peu d'éloignements effectivement réalisés sur les étrangers
02:47
en situation irrégulière, de prioriser, c'est un vrai changement,
02:51
non pas ceux des retenues les plus faciles à éloigner,
02:54
mais les plus dangereux.
02:55
Et aujourd'hui, on a effectivement 86%, c'est ça le chiffre
02:59
de ce qu'on appelle trouble à l'ordre public.
03:01
Alors avec des échelles de gravité différentes,
03:06
mais ça dit quand même quelque chose de la rétention.
03:09
Et la rétention, aujourd'hui, c'est 27% aussi des retenues qui sortent de prison.
03:15
Alors évidemment, quand on se dit que le chiffre important des 3600 personnes
03:24
pour lequel les préfets avaient demandé qu'ils soient effectivement
03:28
mis dans des centres de rétention administrative,
03:30
et ça n'a pas été fait.
03:31
Et ce chiffre, il est minoré, puisqu'en fait, on sait très bien
03:34
que les préfets, sachant que les places manquent,
03:36
ne présentent pas tous ceux qui devraient l'être
03:38
pour être retenus dans les centres de rétention administrative.
03:42
D'où l'urgence à créer des places supplémentaires.
03:46
Et aussi ne pas se résoudre à se dire que l'éloignement forcé
03:49
ne doit toucher que ceux qui sont les plus dangereux sur notre territoire,
03:52
mais il y a aussi une lutte contre l'immigration irrégulière
03:55
qui doit se faire, avec des étrangers frappés d'une mesure d'éloignement
04:01
qui doit aussi être exécutée.
04:03
Naturellement.
04:03
En 2024, au cycle du rapport, environ 40% des personnes éloignées
04:07
étaient originaires du Maghreb.
04:09
Une proportion donc importante.
04:10
Et vous expliquez à quel point ça pose le problème en effet de ces pays
04:14
comme vous citez naturellement l'Algérie, mais aussi le Maroc.
04:17
Et à quel point cela nous empêche.
04:18
Et en réalité, ça fait, on va dire, grossir les chiffres de personnes
04:23
qui n'arrivent pas à être envoyées dans ces fameux centres de rétention.
04:26
Alors, ce qu'il faut retenir comme chiffre,
04:29
Maroc, Tunisie, Algérie, le Maghreb représentent 55% des retenus.
04:34
Et sur ces retenus, ils ne représenteront, pour ceux qui seront effectivement éloignés,
04:41
que 40%.
04:42
Et l'Algérie ne représentera que 20%.
04:45
Ça veut dire que l'Algérie, aujourd'hui, est le pays dans lequel nous obtenons
04:49
le moins de laissé-passer consulaire.
04:51
Ce laissé-passer consulaire est indispensable pour que les retenus
04:55
repartent dans leur pays d'origine.
04:57
Mais c'est là qu'on voit que les centres de rétention ne valent que si, par ailleurs,
05:03
on a d'autres leviers...
05:04
...qui sont activés et sont utiles derrière.
05:09
Voilà, ils sont activés.
05:10
Il faut donc qu'il y ait un ministre de l'Intérieur
05:12
et un ministre des Affaires étrangères qui soient alignés.
05:14
Il faut qu'on ait, vous le savez, une politique des visas
05:17
qui soit en rapport avec les laissés-passés consulaires
05:19
que l'on obtient ou pas.
05:21
Et c'est visiblement dans les discussions entre Vaudre Retailleau...
05:23
Une cohérence gouvernementale, voilà.
05:25
Une cohérence gouvernementale.
05:25
Avec Bruno Retailleau qui rappelle aussi qu'il y a des lois au Sénat
05:28
qui sont passées sur les délais de la rétention qui devaient être allongées.
05:31
On a les délais les plus courts de rétention en Europe
05:34
et on a un Conseil constitutionnel qui nous a bloqués là-dessus.
05:37
Et moi, je rappelle aussi que j'étais l'auteur d'un projet de loi
05:40
qui a été voté au Sénat, où on disait aussi que les associations
05:44
qui oeuvrent dans les centres de rétention,
05:46
qui sont la CIMAD, France Terre d'Asile,
05:49
on a des dizaines et des dizaines de juristes
05:52
à demeure dans les centres de rétention.
05:54
Donc, nos impôts financent à la fois les associations
05:56
qui sont contre la rétention,
06:00
contre l'éloignement forcé.
06:02
Et pendant le maintenant, nous, on finance des centres de rétention
06:04
qui est une politique coûteuse.
06:06
Mais on empêche, comme vous le dites,
06:08
les éloignements puisqu'il y a
06:10
une embolisation des tribunaux
06:12
et des tribunaux qui, effectivement,
06:14
pour 61% bloqueront
06:16
les éloignements puisqu'il y aura des décisions
06:18
de remettre les retenues
06:20
en liberté.
06:22
Parce qu'il y a des procédures
06:24
qui ne sont pas respectées.
06:25
Merci beaucoup, Marie-Carlo Suintus,
06:27
Sénatrice LR du Val-de-Marne,
06:28
d'avoir été avec nous ce matin
06:29
pour, justement, éclaircir cette problématique
06:31
des fameux centres de rétention administrative.
06:33
Et je crois qu'on aura l'occasion
06:34
d'en parler dans les prochains jours
06:35
et dans les prochaines semaines.
06:36
Et vous reviendrez au micro de Sud Radio.
06:39
Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin.
06:42
Il est 7h49.
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