"Une vaste blague" : l'UE se penche sur un "mur anti-drones" face à la menace russe

Sud Radio

il y a 2 jours

Avec Marc Chassillan, ingénieur militaire et expert des industries de défense

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.

00:067h41 sur Sud Radio, Sud Radio vous explique la guerre des drones.

00:10On en entend beaucoup parler dans la guerre entre la Russie et l'Ukraine.

00:14Dernièrement, plusieurs pays européens, dont le Danemark, auraient été survolés par des drones espions.

00:20L'Union Européenne envisage maintenant un mur anti-drone face à cette menace.

00:26La France serait peut-être concernée, parce qu'il y a un bateau fantôme, on vous le disait tout à l'heure, russe,

00:32qui a été intercepté au large des côtes françaises, qui aurait pu accueillir aussi des drones, servir de plateforme de lancement.

00:39Nous sommes avec Marc Chassillon, qui est ingénieur militaire, expert des industries de défense.

00:45Bonjour.

00:47Bonjour.

00:47Bon, un mur anti-drone, en quoi ça consisterait ? Est-ce que c'est une bonne idée, déjà ?

00:56Alors, il faut d'abord regarder en quoi est constituée la menace.

01:00La menace, vous avez trois types de drones.

01:02Vous avez les drones qui franchissent ce qu'on pourrait appeler les frontières de l'Est, qui viennent de Russie et de Biélorussie.

01:08Vous avez ceux qui viennent de la mer.

01:10Et puis, vous avez ceux qui sont déjà installés dans les pays qu'un certain nombre de personnes voudraient ennuyer.

01:15Et donc, ceux-là, en fait, ils ont franchi la frontière par la poste, tout simplement.

01:18Ils sont venus dans des colis.

01:20Donc, on voit bien qu'un barrage anti-drone qui serait situé uniquement pour traiter la première menace ne pourra pas traiter les deux autres.

01:27Donc, en fait, c'est un peu comme si vous construisez un coffre-fort en laissant la porte ouverte.

01:31Voilà.

01:31Donc, on voit bien que le système est notoirement insuffisant.

01:35Et en plus, il va coûter énormément cher parce que construire une barrière anti-drone de plus de 2000 kilomètres,

01:41ça va être un projet absolument pharaonique dans lequel on va laisser énormément de ressources financières.

01:47Et ce barrage sera effectivement très, très facilement contourné par les deux autres moyens que je vous ai indiqués.

01:52Oui, c'est ça, par l'envoi de colis.

01:54On va y revenir.

01:54Mais ça consisterait d'ailleurs en quoi ce barrage ?

01:58Ce seraient d'autres drones ou alors des avions qui pourraient les abattre ?

02:04Comment le construirait-on, ce mur anti-drone ?

02:12Alors, en fait, on appelle ça un kill-web, c'est-à-dire c'est un réseau de destruction.

02:16Donc, un réseau de destruction, ça fait appel à beaucoup de choses.

02:20Ce sont des couches de systèmes de défense que l'on empile les unes au-dessus des autres.

02:25Ça démarre d'abord par des systèmes de détection.

02:29Des systèmes de détection, ça peut être des radars, des caméras, des systèmes acoustiques.

02:33Parce que certains drones ont des signatures acoustiques très particulières, donc on sait les reconnaître.

02:38Et puis, une fois qu'on a détecté, on vient traiter toutes ces informations dans un grand ensemble de commandements et de contrôles

02:44qui ensuite met en œuvre ce qu'on appelle des effecteurs, c'est-à-dire des moyens de destruction.

02:49Alors, les moyens de destruction, ça peut aller tout simplement depuis des canons automatiques

02:54qui sont très efficaces et pas très chers, jusqu'à des missiles en passant par des drones anti-drone.

03:00Et puis, bien sûr, on ne peut pas exclure non plus l'utilisation d'avions de chasse

03:04qui, en patrouillant derrière cette espèce de mur, permettrait de détruire les drones

03:10qui éventuellement seraient passés à travers.

03:12Donc, c'est un ensemble extrêmement complet, mais donc très coûteux.

03:16Oui, mais ce que vous dites, c'est qu'en plus, c'est assez facile pour contourner,

03:20c'est-à-dire qu'on envoie des équipements par la poste à quelqu'un qui se trouve sur le territoire.

03:24Exemple, en France, quoi, c'est-à-dire que si c'est les Russes qui veulent attaquer, ou d'autres,

03:29mais bon, ils envoient des équipements par la poste, alors je ne sais pas si on peut les détecter ou pas,

03:34et quelqu'un dans son garage fabrique un espion envoyé probablement par le pays adversaire

03:40et qu'il construit pour le mettre dans le ciel, quoi, en quelque sorte, c'est ça ?

03:44Exactement, exactement, oui, tout à fait.

03:46Et ce sont des méthodes qui ont déjà été utilisées.

03:49La preuve, les Ukrainiens l'avaient utilisée quand ils ont attaqué les bases stratégiques de bombardiers russes à partir de camions.

03:56En fait, les drones, ils avaient, pour certains, fabriqués directement en Russie.

03:59Vous voyez, donc, aujourd'hui, avec des imprimantes 3D, un petit atelier d'électronique avec quelques postes à souder

04:06et puis un petit atelier de chaudronnerie, vous fabriquez des drones dans votre garage de manière artisanale

04:11et ça fonctionnait très, très bien, et vous achetez tous les composants sur Internet.

04:15Il ne faut pas oublier que, d'un point de vue fonctionnel, un drone, c'est un téléphone qui vole.

04:21Donc, vous avez toutes les technologies apportées qui sont ce qu'on appelle des technologies duales,

04:27c'est-à-dire des technologies qui sont directement dérivées du civil.

04:30Donc, vous trouvez ça dans le commerce, que ce soit le commerce par Internet

04:34ou tout simplement à la quincaillère en bas de chez vous.

04:37Donc, c'est extrêmement facile à contourner.

04:39Après, effectivement, il faut que dans le pays en question, vous ayez des équipes ou des complices ou des proxys

04:45qui s'occupent de fabriquer ces drones et de les mettre en oeuvre.

04:49Mais ça, ce n'est pas très compliqué non plus.

04:50Oui, parce que ce n'est pas très compliqué, visiblement, de fabriquer un drone.

04:53Juste une dernière question, Marc Chassillon.

04:56Est-ce qu'il y a des drones indétectables ?

04:59Et donc, qui pourraient aussi franchir ce fameux mur, ce fameux barrage ?

05:02Alors, un drone indétectable, c'est un drone qui serait passé sous la couverture radar

05:10et qu'on n'aurait pas pu détecter parce qu'il volerait extrêmement bas, quasiment au ras du sol,

05:16et qui ferait appel à des technologies dites de furtivité,

05:20c'est-à-dire des matériaux qui ne renvoient pas les ondes radar

05:25ou qui sont très faiblement émissifs dans le spectre infrarouge.

05:30Donc, on voit déjà que ce n'est pas le drone du commerce.

05:31C'est un drone, forcément, dans lequel il y a eu beaucoup de recherches et de développement

05:36et qui coûte déjà très cher.

05:38Mais c'est tout à fait envisageable.

05:40Mais on n'est pas dans le drone qu'on fabrique dans son garage.

05:43On est dans le drone militaire fabriqué par des industries spécialisées.

05:47Merci beaucoup, Marc Chassillon, pour ces explications.

05:49Vous êtes ingénieur militaire et expert des industries de défense

05:53autour de cette idée du mur anti-drone évoqué par l'Europe.

05:57Ce n'est pas encore décidé officiellement.

06:01Merci.

06:02Merci.

06:03Merci.

06:04Merci.

06:05Merci.

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