"Pour la première fois, j’ai parlé avec mon cœur de ce que vivent les Français juifs", affirme l'animateur Arthur

France Inter

Le producteur et animateur Arthur est l'invité de 7h50 pour son livre “J’ai perdu un bédouin dans Paris”, chez Grasset. Il s'exprime également sur le plan de paix présenté par le président américain Donald Trump.

Transcript

00:00La grande matinale.

00:027h49, Benjamin Duhamel, votre invité est animateur et producteur.

00:06Bonjour Arthur.

00:07Bonjour.

00:08Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter.

00:10Alors que vous publiez Demain, j'ai perdu un bédouin dans Paris, aux éditions Grasset,

00:15presque deux ans après les massacres terroristes du 7 octobre.

00:18Ce livre est un cri du cœur qui vient des tripes sur ce moment de bascule

00:21où l'animateur de télévision que vous êtes, habitué à faire rire les Français,

00:24s'est mis à dire « je », à dire « juif ».

00:27Une bascule qui s'est notamment opérée, vous le racontez dans votre livre,

00:29dans ce studio.

00:30Face à Sonia de Villers, vous étiez venue pour parler d'un nouveau programme télé

00:33et vous vous êtes retrouvée à parler de la peur.

00:35La vôtre, une vie percutée par l'antisémitisme, les menaces de mort,

00:39par des officiers de sécurité qui vous suivent désormais à la trace

00:42et presque sans le vouloir, vous avez parlé pour tous les Français juifs.

00:45Ce jour-là, vous êtes devenu comme une sorte de porte-parole, Arthur ?

00:49Alors malgré moi, parce qu'il y a des institutions qui le font très bien,

00:52mais c'est vrai que pour la première fois en 30 ans dans ma vie,

00:55j'ai parlé avec mon cœur et j'ai parlé de ce que vivaient les Français juifs,

01:03c'est-à-dire la peur, l'angoisse, la montée de l'antisémitisme.

01:07Et comme peu de paroles l'avaient fait,

01:10je me suis retrouvé à parler peut-être au nom de ceux

01:13qui trouvaient bien silencieux la majorité des autres personnalités.

01:18Mais ce n'est pas un rôle que j'ai endossé, c'est venu comme ça.

01:22Et c'est vrai que pendant 30 ans, j'avais toujours mis de côté mes opinions personnelles,

01:26j'ai toujours mis de côté ce que je pensais,

01:28parce que je considérais que ce n'était pas mon rôle.

01:30Puis aujourd'hui, j'approche des 60 ans et je me dis que voilà,

01:33mettre ma notoriété, mes 20 millions d'abonnés sur les réseaux sociaux

01:37au service d'une cause que je trouvais juste,

01:39qui était de parler de la montée de l'antisémitisme,

01:41mais aussi des otages.

01:42Parce qu'à l'époque, quand je suis venu, il y avait des otages français.

01:43Il y avait 50 morts après le massacre du 7 octobre

01:47et je trouvais qu'il y avait un silence qui devenait pesant.

01:50Et on parlera dans un instant, bien sûr, du sort des otages.

01:53Sur ces amis artistes qui, vous le racontez,

01:55ont refusé de s'engager après le 7 octobre,

01:57tout en vous envoyant par derrière des messages,

01:59vous disant « ce n'est pas vraiment contre toi ».

02:02Vous parlez même d'un réalisateur juif,

02:05vous ne le citez pas, on ne sait pas qui est cette personne,

02:07qui a refusé de réaliser un clip sur l'antisémitisme.

02:10Vous avez perçu ça comme une forme de trahison ?

02:14Je ne dirais pas jusqu'à là.

02:15D'abord, qui suis-je pour exiger des artistes de soutenir telle ou telle cause ?

02:20Je dis simplement que j'étais assez perturbé

02:23de voir tous ceux qui n'étaient pas capables

02:26d'avoir la même empathie à la fois pour des otages

02:29et le massacre du 7 octobre

02:30que pour les malheureux palestiniens qui vivent sous les bombes.

02:35Je trouvais ça complètement dingue

02:36de voir qu'on était capables de dire « libérer les otages »

02:40et cesser le fait en même temps.

02:41Ils avaient peur de quoi ?

02:42Je ne sais pas.

02:43Est-ce que c'était une pression qui venait du métier ?

02:46Est-ce que c'était une peur de l'opinion publique ?

02:48Je ne sais pas et je ne veux pas savoir.

02:50Je dis juste que ce qui m'a le plus bouleversé,

02:51c'est qu'à chaque fois que des artistes proches

02:54ou des gens que je connaissais

02:55qui venaient régulièrement de mes émissions de télé

02:57poster un truc terrible contre Israël,

02:59ils m'ont envoyé un texto

03:00« mais ça n'a rien à voir avec toi ».

03:02Comme si j'étais l'ambassadeur d'Israël.

03:06Vous savez, on peut aimer Israël

03:07et ne pas être en accord avec le gouvernement israélien.

03:10Comme on peut critiquer le Hamas

03:12et avoir de l'empathie pour les palestiniens qui souffrent.

03:15Donc je me suis retrouvé, malgré moi,

03:17à être une espèce de...

03:20Je ne dirais pas porte-parole parce que je refuse ce terme,

03:22mais quelqu'un qui parlait à haute voix

03:23et qui a dit peut-être tout haut

03:25ce que les juifs pensaient tout bas.

03:26Justement sur cette assimilation

03:28qui est parfois faite au gouvernement israélien,

03:30vous racontez ce dîner avec celui qui était votre ami,

03:33un dénommé Fabrice,

03:34et qui visiblement ne l'est plus.

03:35Et vous dites dans ce dîner,

03:36il m'a mis dans la case de celui

03:38qui devait défendre le gouvernement israélien.

03:41Et au fond, le choc du 7 octobre,

03:43c'est aussi ces Français juifs

03:44qui, au quotidien, sont renvoyés

03:46à la politique d'un gouvernement

03:47avec lequel ils n'ont,

03:50pour l'immense majorité,

03:51strictement rien à voir.

03:52Exactement.

03:52Moi, je suis Français et Juif,

03:54mais j'ai l'impression que depuis le 7 octobre,

03:55on m'est réduit à ma judaïté.

03:58Et je raconte un passage

03:59où je dîne avec des amis

04:01et je suis devenu, parce que juif,

04:03le représentant de tout ce qui se passait en Israël

04:05et je devais justifier

04:07de tout ce qui se passait à Gaza.

04:09Alors que moi,

04:10les Français n'ont pas

04:11à similiser dans la politique israélienne.

04:13D'ailleurs, vous aviez un invité hier

04:15qui a dit un truc terrible,

04:16qui a dit qu'il fallait que

04:17les Juifs de France

04:19se désolidarisent

04:20de la politique

04:21de Benjamin Netanyahou.

04:23Mais oui, c'est comme si j'avais dit

04:25ou il avait dit ici même

04:27il faudrait que les musulmans de France

04:28se désolidarisent du Hamas

04:30pour éviter qu'il y ait

04:31du racisme anti-musulman en France.

04:34Parfois, on marche sur la tête.

04:35Et c'est ce qui, d'ailleurs,

04:36lui a été répondu.

04:37Vous insistez beaucoup dans votre livre

04:38sur votre refus de l'indignation

04:39à deux vitesses,

04:40justement, du deux poids deux mesures.

04:41Vous dénoncez ceux qui sont incapables

04:43d'imaginer que l'on puisse pleurer

04:44à égalité un enfant juif

04:45et un enfant palestinien.

04:46Est-ce que vous considérez, Arthur,

04:48que l'opinion publique,

04:49les Français, juifs et non-juifs,

04:51ont suffisamment pleuré

04:53les dizaines de milliers

04:54de victimes civiles à Gaza

04:55comme beaucoup ont pleuré

04:57et a raison les victimes

04:58du pogrom du 7 octobre ?

04:59Est-ce que, là-dessus,

05:01les propos, les mots

05:03ont été suffisamment forts ?

05:04Écoutez, moi, je pense qu'un mort,

05:06qu'il soit à Gaza ou à Tel Aviv,

05:09c'est un mort de trop.

05:11Et franchement, celui qui n'est pas

05:12bouleversé par les milliers de morts

05:14à Gaza n'a pas d'humanité en soi.

05:16En lui, quoi, je veux dire,

05:18c'est un pléonasme.

05:19Et pas qu'à Gaza, d'ailleurs.

05:21Dans le monde entier,

05:22il y a 101 guerres sur la planète.

05:24Et celui qui n'est pas ému par les morts,

05:26il n'a rien à faire sur Terre.

05:27Oui, mais sur la spécificité, Arthur,

05:28de la situation à Gaza,

05:29on a beaucoup entendu,

05:30après le 7 octobre,

05:31ce fameux 8 mai de certains

05:32qui tentaient déjà

05:33de minorer ou minimiser

05:35ce qui s'était passé le 7 octobre.

05:36Est-ce que ce 8 mai-là,

05:38on ne l'a pas aussi entendu

05:39ces derniers mois

05:40quand le gouvernement israélien

05:42bombardait et faisait

05:43des dizaines de milliers

05:44de victimes civiles à Gaza ?

05:46Cher Benjamin,

05:46nous sommes sur une radio

05:47qui, depuis le 7 octobre,

05:49tous les jours,

05:51a rappelé ce qui se passait à Gaza.

05:53Parfois de manière partisane,

05:55mais c'est la politique.

05:55Non, je ne crois pas partisane,

05:57non, non.

05:57Je ne crois pas de vous,

05:57mais de manière...

05:58En général, je veux dire, si...

05:59En rappelant les faits, Arthur,

06:00dans les journaux,

06:01avec des reporteurs

06:02qui sont sur le terrain.

06:03J'ai été maladroit,

06:04mais on va dire que

06:05si vous faites la balance

06:06de toutes les personnalités

06:08qui sont venues blâmer Israël

06:10et toutes celles

06:10qui sont venues défendre Israël,

06:12je pense que la balance

06:13pèsera du côté

06:14de ceux que vous avez reçus

06:16en majorité.

06:17Mais ce n'est pas grave,

06:17je ne suis pas là

06:18pour faire le procès

06:18de votre radio,

06:19loin de là.

06:20D'autant que c'est sur cette radio

06:21qu'est né mon livre.

06:22Mais ce que je veux dire,

06:23c'est que je ne crois pas

06:24qu'on a manqué d'empathie

06:26et d'informations

06:27concernant la situation à Gaza.

06:28Mais moi, mon livre,

06:28il n'est pas sur Gaza.

06:30Moi, mon livre est sur

06:30la solitude des Juifs

06:32après le 7 octobre,

06:33sur ce sentiment d'abandon,

06:34sur cette peur croissante

06:36et sur la montée

06:40livre « Quel antisémitisme ? »

06:41sur ces Français

06:42de confession juive

06:43qui dissimulent leur nom,

06:45qui n'osent plus mettre

06:46une kippa,

06:46qui enlèvent ce qu'on appelle

06:47la mésousa devant leur part.

06:49Est-ce que vous avez le sentiment

06:49que la classe politique française

06:51a pris la mesure

06:52de l'explosion

06:53de cet antisémitisme ?

06:55Moi, je pense qu'il y a eu

06:56beaucoup de mots,

06:56mais maintenant,

06:57il faut passer aux actes.

06:58Je crois qu'au-delà

07:00de la classe politique,

07:00je pense que les Français

07:02ne sont pas conscients

07:03de la peur et de l'angoisse

07:04dans laquelle vive

07:05la communauté juive.

07:07Vous le disiez,

07:07moi, j'ai des amis

07:08qui, pour prendre un taxi,

07:09changent leur nom.

07:10On en a fait une publicité

07:11d'ailleurs avec Maurice Lévy

07:12qui a été diffusée,

07:13qui a été vue 100 millions de fois,

07:14qui était juste,

07:15non pas pour se victimiser

07:17ou se plaindre,

07:17pour dire,

07:18voilà notre situation aujourd'hui.

07:19Les étudiants juifs

07:20ont peur quand ils vont

07:21à la fac.

07:22Les étudiants juifs

07:23cachent leur étoile de David

07:24quand ils vont à la fac.

07:25Les femmes,

07:26quand elles vont

07:26à la boucherie cachère,

07:28elles se retournent

07:28trois fois en sortant

07:29de la boutique.

07:30Ce n'est pas normal.

07:30Et vous-même, Arthur,

07:32je le disais en début

07:32de cet entretien,

07:33vous continuez d'être

07:33accompagné par plusieurs

07:35vous parlez de votre famille.

07:38Oui, j'explique que

07:39c'est vrai que ma vie

07:39a été un peu bouleversée

07:40parce qu'aujourd'hui

07:41je vis protégé,

07:42mais c'est un privilège

07:43quelque part,

07:43même si c'est aberrant

07:45de se dire que je suis protégé,

07:46c'est un privilège.

07:47Mais moi je pense

07:47au petit jeune de Sarcelles

07:49qui va se faire tabasser

07:50parce qu'il avait

07:50une kippa sur la tête

07:51ou à ce monsieur Cohen

07:53qui a été dévisagé hier encore

07:55parce que juif,

07:56qui n'a pas la chance

07:57d'être protégé

07:58comme moi je le suis.

07:59Dans les colonnes

07:59de la tribune dimanche,

08:00vous parlez d'une communauté

08:01juive de France

08:01qui s'est, je cite,

08:02fermée comme une huître

08:03face à Emmanuel Macron.

08:05Ça veut dire qu'en France

08:06le débat est tellement polarisé

08:07que le fait d'avoir reconnu

08:09un État palestinien

08:10fait qu'Emmanuel Macron

08:11se met à dos

08:12la communauté juive ?

08:13Je pense que c'est

08:14une succession

08:15de déclarations du président

08:16qui ont fait que,

08:17je le disais,

08:18la communauté s'est refermée

08:19comme une huître.

08:19On a démarré le 8 ou 9 octobre

08:21avec une déclaration du président

08:23qui voulait monter

08:24une énorme coalition

08:25pour attaquer le Hamas.

08:27Et puis petit à petit

08:28les déclarations

08:29étaient de plus en plus violentes.

08:30On a parlé de

08:31barbares,

08:32on a parlé de massacre,

08:33on a parlé de famine

08:33et puis plus récemment

08:34le président se posait

08:35la question de l'humanisme

08:37des juifs français.

08:39Donc évidemment

08:39qu'on s'est senti

08:40un petit peu abandonné

08:42et puis surtout

08:43la déclaration à l'ONU

08:44sans condition

08:45qui était de ne pas

08:46ressortir les otages,

08:47on a trouvé que c'était

08:48un blanc-seing donné

08:49aux terroristes.

08:50Avec des conditions

08:51qui étaient fixées.

08:52Justement,

08:53un dernier mot là-dessus

08:53Arthur,

08:54sur la perspective

08:56de ce plan de paix.

08:57On attend la réponse

08:58du Hamas

08:59avec la possibilité,

09:00et vous en parlez beaucoup

09:00dans votre livre

09:01des otages,

09:01de leur libération

09:02dans les oiseaux.

09:02Moi c'est la seule chose

09:03qui m'intéresse.

09:04Vous dites

09:05et vous vous assimilez

09:06à ce bédouin perdu

09:07dans Paris,

09:08vous dites

09:08ce bédouin c'est moi.

09:09Quand les otages

09:10seront libérés,

09:11ce bédouin

09:12vous l'aurez retrouvé ?

09:12Écoutez,

09:13depuis le premier jour

09:14je fais partie

09:15de ceux qui ont accueilli

09:16en France

09:16les familles des otages,

09:17on leur a présenté

09:18les pouvoirs publics,

09:18on leur a présenté

09:19les journalistes,

09:20donc je me suis attaché

09:20et même si ce sont des gens

09:21qui ne sont pas de ma famille,

09:22je les considère désormais

09:23comme des gens de ma famille.

09:25Hier,

09:26ce plan de paix

09:27c'est une lueur d'espoir

09:27et j'ai écouté ce matin

09:28sur votre radio

09:29quelqu'un qui a dit

09:29ce n'est pas la fin

09:30mais c'est le début de la fin

09:31et j'espère qu'on va arriver

09:33à ce début de la fin

09:33et à cette fin

09:34qui est libérer les otages

09:36et que la paix revienne

09:37et que les souffrances

09:38du peuple palestinien

09:38s'arrêtent.

09:39Merci beaucoup Arthur,

09:40j'ai perdu un bédouin

09:41dans Paris,

09:41c'est au 10 édition Grasset

09:42et ça paraît demain.

09:43Merci Benjamin Duhamel.

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