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  • il y a 3 mois
Asma Mhalla, politologue spécialiste des États-Unis, discute de la liberté d'expression en Amérique et de l'influence de Donald Trump. Son livre, "Cyberpunk, le nouveau système totalitaire", explore la dérive potentielle vers un système totalitaire, accentuée par les gourous de la technologie. 

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Transcription
00:00Regardez la une de The Economics.
00:02The Economics, pardon.
00:03Voici la conception de la liberté d'expression selon The Economist.
00:09Free speech in America.
00:10Après l'inculpation du patron du FBI, Donald Trump, le président américain,
00:15exige désormais la tête de Lisa Monaco,
00:17une démocrate, ex-ministre de la justice, qui travaille chez Microsoft.
00:21Jusqu'où ira le président américain pour museler ses opposants ?
00:26Les voix qui détonnent.
00:27On en débat ce soir avec Asma Mala, qui est l'invité du club BFM.
00:31Asma Mala, bonsoir.
00:33Venez nous rejoindre.
00:35Vous êtes politologue spécialiste des États-Unis
00:37et vous signez Cyberpunk, le nouveau système totalitaire aux éditions du Seuil.
00:44On va parler avec vous de cette dérive potentielle de l'Amérique,
00:48de cette bascule de la démocratie
00:51à un système que vous qualifiez dans votre livre de presque totalitaire.
00:55Bonsoir à tous.
00:57Bonsoir.
00:58Bonsoir.
00:59Alors non, sur l'introduction, sur le free speech et la liberté d'expression,
01:04c'est plutôt une espèce de processus de fascisation, on va dire,
01:09c'est comme ça, des États-Unis, mais qui est vraiment à comprendre comme un processus.
01:12Donc, ce n'est pas le fascisme qui, par ailleurs, ne veut rien dire.
01:15Et sur la partie plus totalitaire, là, c'est davantage ce que sont en train de jouer
01:20les gourous de la tech et les gens de la Silicon Valley ou ex-Silicon Valley,
01:24puisque plus personne n'est à peu près à San Francisco.
01:27Et là, c'est toute autre chose qui se joue, c'est plutôt la question du futur.
01:29Est-ce qu'il est en train de se préparer de façon beaucoup plus systémique
01:31que l'anecdote autour de Trump qui n'est que le marche-pied de quelque chose de beaucoup plus large ?
01:36C'est ça que vous voulez dépasser dans votre livre.
01:38C'est-à-dire qu'on fait un peu la chronique quotidienne de tout ce qui se passe avec Donald Trump,
01:41mais vous, vous avez regardé, entre guillemets, ce qu'on appelle en anglais, la big picture.
01:46C'est-à-dire que vous avez vraiment dézoomé, d'hésitement, je n'utilise que du franglais ce soir,
01:50pour voir, effectivement, la bascule, le système qui est en train de se mettre en place
01:56et qui est dans la main avec les gourous de la technologie.
01:59Absolument. Et ce qui est intéressant, même dans la une de The Economist,
02:02Alors, il y a tout le discours aujourd'hui aux Etats-Unis, ou tout le débat autour de la liberté d'expression,
02:08d'ailleurs qui est très orwellienne dans le cas des Etats-Unis,
02:11parce que c'est toujours, vous savez, ce système, dans 1984 de Orwell, le système de la double pensée.
02:16C'est-à-dire que vous avez toujours deux vérités contradictoires.
02:18C'est la liberté d'expression tant que c'est la mienne.
02:20Et ce qui devient donc une injonction contradictoire permanente,
02:23où quel que soit le choix que vous faites, quel que soit le comportement que vous avez,
02:26vous avez perdu à la fin. Donc c'est très pervers.
02:28Ce sont des systèmes d'emprise dans le trumpisme qui sont en train de se jouer,
02:32et qu'il faut absolument déconstruire et décrypter.
02:34Mais ce n'est encore que le marchepied d'autre chose,
02:36qui est la captation, en fait, de nos existences, de l'intime.
02:40Et ça, c'est plutôt le projet, disons, techno-totalitaire,
02:43même si je n'aime pas exactement le préfixe techno,
02:45et qui se joue de façon beaucoup plus invisible,
02:48parce que, justement, ça capte le confort, l'expérience.
02:51C'est, en fait, dans nos téléphones, dans les smartphones, dans les apps, etc.
02:54Et c'est surtout la vision, c'est adossé à une vision idéologique.
02:57C'est un peu, c'est ce que j'ai créé, en tout cas, dans Cyberpunk,
03:00c'est tout le projet de la prochaine frontière.
03:03C'est très intéressant, parce que quand Trump va arriver,
03:05il va très vite parler du Groenland,
03:07ou des ressources et des terres rares en Ukraine,
03:09dans une logique d'empire, d'ailleurs.
03:11C'est-à-dire que c'est aussi faux de toujours radoter l'idée
03:15que Trump serait illisible ou illogique.
03:18C'est très faux de le comprendre comme ça,
03:21ou de le décrypter comme ça.
03:23En réalité, si on comprend les États-Unis comme un empire en déclin,
03:26Trump devient extrêmement compréhensible et lisible.
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