Aceno de Trump a Lula renova otimismo por isenções? Especialista avalia

Jovem Pan News

O coordenador do Centro de Negócios Globais da FGV, Lucas Ferraz, analisa o recente aceno diplomático entre os presidentes Donald Trump e Lula (PT). Ele avalia se o gesto tem força para renovar o otimismo do mercado e levar a uma possível isenção das tarifas impostas ao Brasil.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/X6jD_f9AtuE  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00O tão aguardado encontro entre Lula e Donald Trump deve ocorrer nesta semana, mas o que esperar dessa reunião que vai trazer as expectativas do mercado é o ex-secretário de Comércio Exterior e coordenador do Centro de Negócios Globais da FGV, Lucas Ferraz, chegando aqui ao vivo no Jornal da Manhã para falar sobre essa expectativa e muita gente tem falado na possibilidade de pegadinha.

00:24Será que efetivamente vai ocorrer isso por parte do presidente americano ou eles vão realizar tratativas quanto ao tarifácio? Muito bom dia.

00:33Bom dia, um prazer estar aqui com vocês.

00:37Olha, temos aí uma situação, eu diria uma oportunidade, melhor dizendo, de destravarmos uma situação bilateral, muito complicada, talvez a mais complicada,

00:52nos 201 anos de relação diplomática que o Brasil tem com os Estados Unidos.

00:58É uma oportunidade, mas eu diria que é uma oportunidade que tem algumas características, vamos dizer assim.

01:04A primeira delas, eu acho que ela vem um pouco tarde.

01:08Tivesse, digamos, a diplomacia brasileira investido mais, ou eventualmente até o próprio presidente Lula,

01:14feito um gesto para tentar falar com o presidente Trump antes do 9 de julho, quando nós recebemos a carta com o chamado tarifácio,

01:24eventualmente o Brasil poderia ter ficado com a tarifa de 10%, que foi a tarifa colocada ao Brasil no chamado Liberation Day em 2 de abril.

01:31E hoje o Brasil estaria numa situação, eu diria que relativamente confortável, uma vez que a sua competitividade relativa

01:40estaria, digamos, melhorada em relação a parceiros comerciais importantes, competidores importantes no mercado americano,

01:49como a União Europeia, que tem hoje uma tarifa de 15%, como a China, que tem uma tarifa de 50%,

01:55a Coreia, que ficou com 15%, a Suíça, que ficou com 39%, ou seja, vários países importantes exportadores para os Estados Unidos

02:03que competem com as exportações industriais brasileiras, que compreendem ali cerca de 80% de tudo que nós exportamos para os Estados Unidos,

02:11é o maior destino das exportações industriais brasileiras.

02:14Dito isso, eu entendo que é sim, digamos ali, uma linha de esperança que surge nesse horizonte

02:21para a gente tentar mitigar essas tarifas, mas todos nós sabemos que o presidente Trump é muito imprevisível.

02:27E se a gente olhar o histórico recente das negociações comerciais, em que o próprio presidente Trump se envolve diretamente,

02:36a maior parte delas, diga-se de passagem, o histórico não é tão bom, via de regra,

02:40as negociações bilaterais são negociações assimétricas, muito mais vantajosas para os Estados Unidos

02:47do que propriamente com os parceiros com os quais ele negocia.

02:51Tudo bem, Lucas? Bom dia.

02:53Queria falar em relação à estratégia do local escolhido, que não se sabe ainda que local vai ser essa conversa

02:59entre Donald Trump e o presidente Lula também.

03:01Primeiro, que estratégia poderia se dizer que ela poderia ser feita também em forma de uma ligação antes,

03:09em forma de uma videochamada antes, em forma de uma ligação.

03:13Tem todo esse evento para que esse encontro aconteça.

03:16Parece até algo midiático, né?

03:19Algo que está sendo premeditado para que esse evento aconteça, para que a mídia realmente fique em cima.

03:26Mas em relação ao local, queria sua avaliação sobre local em que o Donald Trump tira férias,

03:31local em que o Donald Trump tem encontros mais pacificadores.

03:33Qual que é a estratégia em relação a esse encontro?

03:35É difícil prever, né?

03:37O ideal, evidentemente, seria, entendo eu, do ponto de vista do Brasil,

03:42que fosse um local onde o presidente Lula não se sentisse tão exposto.

03:47Vamos lembrar que os históricos de reuniões na Casa Branca, no Salão Oval,

03:52são históricos ruins, de chefes, de líderes de países, sobretudo em desenvolvimento,

03:59que estiveram presentes com o presidente Trump no Salão Oval e foram, de alguma forma,

04:05tratados de uma maneira muito pouco diplomática, né?

04:09Então, eu entendo que, do ponto de vista do Brasil, do governo brasileiro,

04:14o ideal seria um local neutro.

04:15Mas é realmente difícil prever.

04:17Eu acho que, diante da complexidade da agenda do presidente Trump,

04:21é muito mais provável até que ocorra uma ligação, uma videochamada.

04:25É importante a gente mencionar que temas não faltam para ser negociados.

04:30O que esperar, digamos, dessa conversa?

04:34O Brasil tem, historicamente, vários irritantes comerciais com os Estados Unidos.

04:41Os Estados Unidos reclamam do excesso de burocracia para exportar produtos

04:45ao mercado brasileiro, das altas tarifas do Brasil,

04:48e temas não tarifários também, inclusive temas que foram colocados

04:52na chamada Sessão 301, essa investigação que foi aberta contra o Brasil,

04:56que envolve temas como desmatamento, como propriedade intelectual,

05:01como big tax, como acordos comerciais preferenciais.

05:05Ou seja, há uma gama de temas importantes,

05:08mas a questão fundamental é se o Trump, de fato, vai estar interessado nesses temas

05:12ou se ele vai insistir nos temas de política interna.

05:15Insistindo nos temas de política interna, a minha avaliação é que o sucesso,

05:19a probabilidade de sucesso desse encontro, realmente, ele cai a zero,

05:22porque não há disposição, do lado do governo brasileiro,

05:26de aprofundar temas que são temas do judiciário, não são temas do executivo.

05:32Bom, Lucas, participando da nossa conversa também,

05:34Henrique Kriegner, que vai fazer a próxima pergunta.

05:38Lucas, você mencionou a questão do atraso, né?

05:40E esse atraso na conexão e interlocução entre os dois chefes de Estado

05:45realmente custou e tem custado muito caro para o Brasil.

05:49Mas logo depois que o presidente Donald Trump anunciou na Assembleia Geral

05:53que teria esse encontro, a própria diplomacia brasileira negou,

05:57dizendo que não teria e agora muda um pouco a história.

06:01O que você acha?

06:03Quais foram, talvez, os fatores principais que fizeram

06:07com que essas idas e vindas aí se concretizassem na possibilidade de um encontro?

06:11O que mudou nesses últimos dias?

06:14Olha, o meu entendimento é que não houve uma negativa contundente

06:18do governo brasileiro no sentido de uma possível reunião.

06:23Eu acho que houve ali uma certa cautela,

06:26porque no calor do acontecimento foi totalmente inesperado,

06:30ninguém previa que o presidente Trump agiria da forma como agiu,

06:35sobretudo depois do discurso, um discurso bastante contundente do presidente Lula,

06:41com várias críticas em relação à postura atual do governo americano.

06:46Então, acho que pegou todo mundo um tanto de surpresa.

06:49Eu acho que também há um fator ali que todo mundo leva em consideração,

06:52que é a imprevisibilidade do presidente Trump.

06:54O presidente Trump falou na Assembleia da ONU de um encontro na semana seguinte,

06:59e todo mundo ali sabe que o presidente Trump pode simplesmente,

07:02no dia seguinte, dizer que não vai ter encontro algum.

07:05Então, acho que houve ali um excesso de cautela por parte do governo brasileiro,

07:08até de certa forma, eu diria que compreensível,

07:12mas eu acho também que o governo brasileiro não vai desperdiçar essa oportunidade,

07:16porque, de fato, nós estamos hoje com uma tarifa muito alta

07:19para cerca de 50% daquilo que nós exportamos para os Estados Unidos,

07:23é algo como 20 bilhões de dólares,

07:25com tarifas da ordem de 50%,

07:27que basicamente viabilizam o comércio brasileiro para esses produtos,

07:32as exportações brasileiras para o mercado americano.

07:35Já tivemos os resultados da balança comercial,

07:37do saldo da balança comercial de agosto,

07:39vários produtos, inclusive a carne brasileira, café e etc.,

07:43vêm sofrendo, máquinas e equipamentos vêm sofrendo

07:47com a queda de exportações para o mercado americano,

07:50e a tendência é que se esse quadro perdure, ele só piore,

07:54a queda seja ainda maior e viabilize, digamos,

07:57as exportações para várias empresas brasileiras.

07:59Então, acho que há, sim, um interesse,

08:01mas há um otimismo, digamos, cauteloso, muito comedido,

08:06em função do histórico de imprevisibilidades

08:08das relações do governo americano,

08:11sobretudo no que tange as questões de negociação comercial

08:14que a gente vem testemunhando nos últimos meses.

08:17Nosso comentarista, Túlio Nassa, faz a próxima pergunta.

08:22Bom dia, Lucas. Obrigado por atender a Jovem Pan.

08:25Olha, Lucas, pensando nesse recente conflito Brasil-Estados Unidos,

08:29se falava muito que o problema era Jair Bolsonaro, né?

08:32Mas Jair Bolsonaro foi julgado, condenado,

08:35e mesmo assim, Donald Trump procura o Brasil

08:37para um eventual acordo.

08:39Então, nos parece hoje que o problema é muito mais

08:42geopolítico e geoeconômico, né?

08:44E também não se poderia, como você bem disse,

08:46discutir as questões do judiciário brasileiro.

08:49Muito bem.

08:50Para tornar eficaz, então, esse acordo,

08:52o que o Brasil pode levar na mala de negociação?

08:55Aquilo que Donald Trump realmente consideraria, né?

08:58Seriam os elementos químicos das terras raras?

09:01Seria um desalinhamento com o BRICS

09:03em relação à questão do dólar?

09:05Parar de comprar óleo diesel da Rússia?

09:07Enfim, o que você vê como os melhores trunfos

09:09que o Brasil tem para essa negociação, Lucas?

09:11Olha, sem dúvida alguma, a questão dos minerais críticos, né?

09:16Terras raras, como você menciona,

09:19são questões importantes e já foram, inclusive,

09:21mencionadas por autoridades americanas

09:24como do interesse do presidente Trump.

09:26Temos aí a questão dos BRICS também,

09:28como você bem menciona,

09:30irritantes, eu diria, do lado americano,

09:32em função de declarações do presidente Lula

09:34sobre transações em moedas locais

09:37no âmbito dos BRICS,

09:38o próprio conteúdo da declaração conjunta,

09:41da cúpula dos BRICS que houve aqui no Brasil,

09:44com defesas ao Irã,

09:47com críticas ao protecionismo americano,

09:49enfim, há uma série de irritantes

09:50que podem ser discutidos na reunião.

09:53Mas eu diria que, digamos,

09:55o eixo central daquilo que, de fato,

09:57hoje incomoda os Estados Unidos,

10:00e eu acho que até, inclusive,

10:01muito em função de contatos

10:03com o próprio setor privado americano,

10:05foram traduzidos no âmbito da investigação

10:08da sessão 301.

10:09Ali temos as questões das big techs,

10:11temos as questões da propriedade intelectual,

10:14que são questões históricas, inclusive,

10:16de queixas dos Estados Unidos,

10:17sobretudo no que tange a propriedade intelectual

10:19propriamente dita.

10:20Tem a questão dos acordos preferenciais,

10:23tem a questão do desmatamento,

10:24tem a questão da anticorrupção,

10:26enfim, há uma gama de temas

10:27que estão colocados no âmbito da sessão 301,

10:30que eu diria que seria natural e esperado

10:34que o governo brasileiro fosse a essa negociação,

10:38já com esses temas,

10:39com respostas a possíveis aberturas,

10:41digamos, de negociação nesses temas.

10:44Mas, como eu disse,

10:45eu acho que é uma negociação muito difícil

10:47e há que se esperar,

10:48eu acho que é muito pouco, talvez,

10:51desse encontro,

10:52no sentido que temos hoje uma tarifa de 50%.

10:55É uma tarifa muito alta.

10:57Então, o que o governo brasileiro,

10:58a pergunta, que eu acho que é a mais importante,

11:00o que o governo brasileiro poderia oferecer

11:02de tão valioso ao presidente americano

11:05para que ele reduza substancialmente

11:08tarifas hoje que estão em 50%.

11:10Então, eu sou um pouco, digamos,

11:13eu sou otimista,

11:13mas de forma muito comedida

11:15em relação ao resultado concreto

11:17dessas negociações,

11:19porque eu acho que nós deixamos

11:20a situação bilateral chegar

11:22num nível muito ruim.

11:2550% de tarifa,

11:27o que poderia ser reduzido a partir daí?

11:2910% de muito difícil reduzir para os 10%.

11:32Se ficarmos com 25%, 20%,

11:36ainda assim são tarifas muito altas.

11:38Então, eu acho que é sim uma boa notícia,

11:41mas seria otimismo exagerado

11:44esperar demais que algo vai sair

11:47de realmente substantivo dessa conversa

11:49e que vai aliviar, de fato,

11:51a situação do setor privado,

11:52sobretudo aquelas empresas que ficaram

11:54com essas tarifas tão altas.

11:55Até porque, né, Lucas,

11:56o contexto político está sendo muito explorado

11:59por parte do governo,

12:00trazendo essa narrativa, obviamente,

12:02de que o Eduardo Bolsonaro,

12:03filho do ex-presidente Jair Bolsonaro,

12:05que articulou essas sanções contra o Brasil.

12:10E dessa forma, então,

12:11o contexto político está sendo amplamente aí

12:14divulgada essa narrativa

12:16de que foi o ex-presidente Jair Bolsonaro

12:19que articulou tudo isso

12:20e por conta dessas questões

12:22está prejudicando o Brasil.

12:23Mas, se realmente houver esse encontro,

12:27até o presidente Lula disse que

12:29quer a presença do Geraldo Alckmin,

12:32vice-presidente também,

12:34e está à frente da pasta da indústria,

12:36comércio e serviços.

12:37De que forma que eles devem proceder

12:40às tratativas para, de fato,

12:43não criar uma crise ainda maior

12:45em relação aos Estados Unidos?

12:46Eu acho que o governo brasileiro

12:50tem que, de alguma forma,

12:51evitar entrar em discussões políticas.

12:55É muito provável

12:56que o governo americano

12:59trate das questões relativas

13:01ao processo do ex-presidente Jair Bolsonaro.

13:04Inclusive, foi mencionado

13:06na carta do presidente Trump,

13:08que foi enviada no dia 9 de julho.

13:11Como você bem mencionou,

13:12o governo brasileiro,

13:14de alguma forma,

13:16politizou a questão.

13:17Como eu disse,

13:18a gente poderia ter resolvido isso

13:19antes do dia 9 de julho,

13:22quando nós recebemos a carta.

13:24Porque essas duas questões,

13:26tanto de questões de política interna

13:28quanto questões comerciais,

13:30elas já estavam postas

13:31quando o Brasil recebeu

13:34a tarifa de 10% no dia 2 de abril.

13:36Os irritantes em relação

13:38aos big techs, por exemplo,

13:40que também estão colocados na carta.

13:42A questão da censura

13:43nas redes sociais

13:44são questões que vêm

13:45desde a época da eleição

13:47do presidente Trump.

13:48Quando o Elon Musk

13:49apresentou ali vários desentendimentos

13:51com relação ao ministro

13:53da Suprema Corte aqui no Brasil.

13:55Então, essas questões

13:56já estavam colocadas.

13:58Mas pelo fato de havermos

13:59politizado excessivamente

14:00a relação bilateral,

14:02declarações jocosas,

14:04inclusive do lado brasileiro,

14:05de autoridades brasileiras

14:06que entendiam e entendem

14:09até o momento,

14:10isso é claro também,

14:11que se beneficiam politicamente

14:13da situação atual

14:14com defesa da soberania.

14:16Então, a popularidade

14:17do presidente brasileiro

14:18vem crescendo

14:18em função desses temas.

14:20O governo brasileiro

14:21vem surfando essa onda.

14:22Mas o que o setor privado quer

14:25é a solução célebre

14:27dessa questão.

14:28O setor privado está sofrendo

14:29com essas tarifas de importação

14:31e quer a solução.

14:32A solução de curto prazo

14:34só existe uma.

14:34É o entendimento

14:35entre os dois presidentes.

14:37É a solução

14:37de altíssimo nível.

14:39Então, é importante também

14:40do lado do governo brasileiro

14:41que ele tem de ser

14:43o máximo pragmático possível

14:45nessa conversa

14:47e evite politizar o tema

14:49que já está muito politizado.

14:52Eu diria que dos dois lados.

14:53Então, pragmatismo,

14:55objetividade e a certeza

14:57de trazer, de fato,

14:59elementos na sacola

15:01que atraiam os Estados Unidos,

15:04que sensibilizem

15:05as autoridades americanas

15:06para que a gente consiga

15:07diminuir essas tarifas.

15:08Sem dúvida alguma.

15:10A gente vai torcer

15:11para que, de fato,

15:12isso aconteça.

15:13Nós conversamos com

15:14o ex-secretário

15:14de Comércio Exterior

15:15e coordenador

15:16do Centro de Negócios Globais

15:17da FGV,

15:19Lucas Ferraz,

15:20a quem eu agradeço demais

15:21a presença aqui

15:21no Jornal da Manhã.

15:23Sempre um prazer

15:24estar com vocês.

15:25Muito obrigado.

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