100% Sénat - Saison 2025 : des festivals en péril ? - Vidéo Dailymotion

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Le 24 septembre, la commission de la culture du Sénat organisait une table-ronde pour faire le bilan de la saison 2025 des festivals. Etaient conviés Alexandra Bobes, directrice de France Festivals, Aurélie Foucher, directrice déléguée aux politiques culturelles et aux relations institutionnelles de Scène Ensemble, Sylvie Hugues, présidente du réseau L U X, Stéphane Krasniewski, président du syndicat des musiques actuelles et Malika Séguineau, directrice générale d’Ekhoscènes. Tous ont alerté sur la situation financière des festivals, qui est très précaire. Ils ont mis en garde contre l’effet ciseau en cours : une augmentation importante des coûts, sans hausse des revenus pour compenser. Pour autant, ils se sont réjouis de l’engouement du public, qui ne faiblit pas. Les personnes interrogées ont également manifesté leur inquiétude face à la censure et aux entraves à la liberté de création et d’entreprendre, qui sont de plus en plus fréquentes via notamment la forme de retraits de subventions. Revivez leurs échanges.   Année de Production : 100

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00:00:00Bonjour, prenez place dans 100% Sénat, l'émission qui vous fait vivre le cœur du travail parlementaire.

00:00:16Direction la Commission de la Culture, les sénateurs ont interrogé plusieurs acteurs des festivals de musique et de théâtre en France.

00:00:23Cette table ronde porte sur la situation des festivals après la concertation nationale et la saison estivale 2025.

00:00:30Les parlementaires veulent répondre à cette question. Quel avenir pour les festivals ? On regarde.

00:00:36Je suis donc directrice générale d'Ecoscen.

00:00:39Ecoscen, c'est une organisation professionnelle, une organisation patronale du spectacle Vivant Privé, la première sur le champ du spectacle Vivant Privé.

00:00:47Nous regroupons depuis le 1er janvier 2024 les acteurs de la musique, des musiques actuelles, du théâtre privé et des cabarets.

00:00:55Quelques 500 producteurs de spectacles, des producteurs de spectacles, des diffuseurs installés en région, des salles de concert,

00:01:02tout le réseau des Zéniths mais également de salles privées, des cabarets, des théâtres privés parisiens et en région.

00:01:09Donc Ecoscen, plus précisément sur la question des festivals, nous représentons 137 festivals qui sont installés sur tout le territoire.

00:01:18Ces 137 festivals sont organisés par 99 entreprises adhérentes d'Ecoscen qui sont spécialisées ou non dans cette activité,

00:01:25dont le chiffre d'affaires cumulé s'élève environ à 830 millions d'euros pour cette activité festivalière.

00:01:31Alors comme vous l'avez rappelé, Monsieur le Président, année après année, les saisons des festivals se succèdent

00:01:36et mettent en exerbe les mêmes difficultés que vous avez parfaitement rappelées et résumées.

00:01:41Et je pense que nous allons poursuivre aujourd'hui par le même constat,

00:01:45le constat d'une fragilisation globale des modèles économiques des festivals qui est aujourd'hui largement partagée.

00:01:51Comme vous l'avez dit, nous progressons en revanche en études,

00:01:54puisque désormais il y a des études barométriques qui sont publiées chaque année,

00:01:58notamment celle dont vous faisiez état et qui va prochainement être de nouveau mise à jour avec le ministère de la Culture,

00:02:05le CNM et auxquels Ecoscen, France Festival et le SMA contribuons.

00:02:09Donc les résultats seront rendus publics en octobre 2025, donc le mois prochain.

00:02:14Et pour le moment déjà, nous avons des tendances, des tendances en tout cas auprès de nos adhérents festivals

00:02:18qui ne font que confirmer ce que nous constatons depuis un certain nombre d'années.

00:02:24Sur les 105 adhérents qui nous ont fait des retours, 83% de nos adhérents ont connu des difficultés financières

00:02:31sur l'édition 2025, en dépit d'un remplissage plutôt positif.

00:02:3648% ont connu des difficultés liées à la programmation artistique

00:02:40et 17% ont connu des difficultés liées à des aléas climatiques.

00:02:45Et sur la programmation artistique, les difficultés viennent aussi,

00:02:47et c'est presque désormais peut-être la vraie grande nouveauté de pression extérieure

00:02:53dont nous pourrons, je pense, parler avec les problématiques de liberté d'expression.

00:02:57Alors quelles sont les causes ?

00:02:58Vous les avez rapidement rappelées, mais ce sont toujours les mêmes.

00:03:01Elles ne font que s'accentuer.

00:03:03Des coûts en augmentation.

00:03:04Les coûts, bien sûr, n'ont absolument pas baissé,

00:03:06même si l'inflation n'est plus ce qu'elle était il y a quelques années.

00:03:09Tous les postes, tous postes de coût d'un festival augmente de façon continue et depuis 5 ans.

00:03:13Les salaires, les matériels, les prestations techniques, les frais de location,

00:03:17d'aménagement des sites, les achats de bars, les restaurations, le catering,

00:03:21le coût assurantiel, les frais de sécurité, ça n'a eu de cesse d'augmenter.

00:03:24Ça ne baisse absolument pas, puisque, comme vous le savez,

00:03:28faire une édition de festival, c'est sortir une ville de terre chaque année.

00:03:31Donc, effectivement, ce sont des coûts très importants.

00:03:33Mais une des augmentations les plus impactantes est celle du prix des contrats de cession des spectacles,

00:03:38notamment pour les têtes d'affiches, un sujet dont on a beaucoup parlé,

00:03:41dont on continuera de parler, consécutif à une hausse généralisée des prix des cachets,

00:03:46déterminé dans un écosystème beaucoup plus vaste et international de surcroît,

00:03:50dans lesquels les festivals sont finalement en bout de chaîne.

00:03:53Et je tiens à insister sur ce point.

00:03:55Il est essentiel, en effet, de souligner que les festivals se situent au bout de cette chaîne.

00:04:00C'est un élément d'une tournée, un festival, une date de festival,

00:04:04et qu'une politique publique qui n'adresserait que ce dernier maillon pour agir sur les cachets

00:04:08serait, selon notre analyse, vouée à l'échec.

00:04:11C'est un problème beaucoup plus global, qui mérite d'être analysé à l'échelle de la filière,

00:04:16et non pas seulement à l'échelle du secteur du live.

00:04:19C'est vraiment la question de l'économie de la musique,

00:04:22qui s'est beaucoup transformée depuis la crise du disque au début des années 2000,

00:04:25qui a abouti à un changement important dans les pratiques,

00:04:28mais également dans les revenus des artistes.

00:04:30Si la musique enregistrée a réussi sa transition numérique et renouée avec sa croissance,

00:04:35ce dont on peut tous se féliciter, avec l'avènement de l'abonnement auprès des plateformes,

00:04:39qui aujourd'hui affiche même des chiffres positifs en indiquant qu'elles sortent des périodes difficiles,

00:04:44une grande majorité d'artistes, en dehors de quelques esthétiques,

00:04:46n'ont jamais retrouvé le niveau des revenus antérieurs à cette crise de la musique enregistrée

00:04:52lorsque leurs revenus dépendaient des ventes de CD.

00:04:55Artistes français, artistes internationaux, ils dépendent aujourd'hui majoritairement du live,

00:04:59des tournées et donc des festivals, qui sont un élément de la tournée,

00:05:03un élément de l'équation dans les revenus des artistes.

00:05:06Et comme l'ont montré multiples études publiées au Niveau Monde de Goldman & Sachs dès 2020.

00:05:11Enfin, je trouve que ça c'est extrêmement important de le souligner ici,

00:05:15que ce qui se passe au niveau des festivals ne doit pas être pris comme un fait isolé,

00:05:19c'est globalement la surface immergée de l'iceberg,

00:05:21mais c'est aussi lié aux tensions que subit le modèle de la production en France,

00:05:27parce qu'il n'y aurait pas de date en festival s'il n'y avait pas initialement,

00:05:31originellement, un producteur de spectacle qui investit sur un artiste,

00:05:35sur un spectacle, sur une tournée, en France et à l'international,

00:05:38et à l'intérieur desquels nous trouvons les dates en festival

00:05:41qui sont également essentielles à la découvrabilité des artistes

00:05:45et sur lesquels nous continuerons donc à nous battre.

00:05:50Donc, sur les recettes, après avoir parlé des coûts,

00:05:52quelles sont aujourd'hui les recettes ?

00:05:54Bien évidemment, de là où je parle,

00:05:56les festivals adhérents des Cossaines sont très peu subventionnés.

00:05:58Nos produits dépendent majoritairement des recettes propres,

00:06:01des recettes de billetterie,

00:06:02donc il faut que le public soit au rendez-vous.

00:06:04Vous l'avez dit, le public reste fidèle au festival.

00:06:08Néanmoins, on en avait parlé l'année dernière,

00:06:10et on continue de le constater,

00:06:12on a des enquêtes qui commencent à montrer une certaine désaffection

00:06:15d'un certain type de public

00:06:16qui commencent plutôt à privilégier des dates en concert

00:06:20dans une salle type stade ou arena

00:06:23pour être avec leur communauté

00:06:25et accéder au show intégral de leur artiste

00:06:28et non pas à un show monté pour un festival

00:06:32au milieu d'autres artistes

00:06:33et au milieu d'un autre public

00:06:35qui ne leur ressemble pas, qui n'est pas leur communauté.

00:06:37C'est ce qu'on appelle un signal faible

00:06:39qu'on est en train d'analyser avec nos organisateurs de festivals

00:06:42parce qu'effectivement, c'est un fait, c'est un fait aujourd'hui.

00:06:47Il y a un soutien du public,

00:06:49mais en même temps des éléments qu'il faut prendre en compte.

00:06:52Sur l'augmentation des prix,

00:06:53nous, on constate une augmentation modérée des prix

00:06:55qui n'est absolument pas en phase avec l'augmentation des coûts,

00:06:59de plus à 30 à 40% pour les coûts,

00:07:01et on a augmenté depuis 2-3 ans,

00:07:02plus 4 à 5% des prix dépassent pour accéder à un concert.

00:07:07Donc effectivement, ces recettes restent...

00:07:10C'est ça l'effet ciseau,

00:07:12c'est qu'on a une courbe de dépense

00:07:13qui augmente beaucoup plus vite que les recettes.

00:07:15Vous l'avez dit également,

00:07:16une multiplication des aléas climatiques

00:07:18qui fragilisent le modèle,

00:07:19avec effectivement une récurrence,

00:07:21une sévérité croissante de ces aléas climatiques

00:07:23qui soulèvent des questions sur la pérennité des festivals

00:07:26et une grande incertitude sur la capacité encore

00:07:28à pouvoir trouver une assurance

00:07:30et également la question du coût des assurances.

00:07:33Alors le dernier point,

00:07:34quels sont les leviers actionnables par les pouvoirs publics

00:07:36pour accompagner ces festivals en cette période de tension ?

00:07:40Eh bien, bien évidemment,

00:07:41nous avons la question première de notre établissement public,

00:07:44le Centre National de la Musique,

00:07:46des recettes de cet établissement

00:07:47qui dépendent des taxes,

00:07:49notamment la taxe sur la billetterie de spectacle,

00:07:51payée par les acteurs du spectacle vivant musical et de variété,

00:07:54et dont le problème, c'est qu'elle est plafonnée.

00:07:57Cette taxe est en croissance,

00:07:59eu égard à la croissance de l'activité,

00:08:00mais cette taxe est plafonnée

00:08:01et l'année dernière, c'est près de 5 millions d'euros

00:08:04qui ont été écrétés au profit du budget général de l'État.

00:08:08Je pense qu'ici, nous serons tous d'accord

00:08:09pour dire que c'est une mesure absolument illégitime,

00:08:12un plafonnement injuste et injustifié

00:08:14et un plafonnement injuste lorsqu'on sait

00:08:16que le grand établissement à côté du CNM

00:08:19qui s'appelle le CNC

00:08:20voit toutes ses classes, ses taxes non plafonnées.

00:08:23Donc aujourd'hui, nous revendiquons

00:08:24et nous demandons un déplafonnement de cette taxe fiscale,

00:08:28surtout à un moment où on doit aborder toutes ces crises,

00:08:30et on parle ici de la crise festivale.

00:08:32Nous ne comprenons pas le détournement du budget de l'État

00:08:35des recettes issues de taxes sectorielles.

00:08:37Je vous rappelle qu'à l'origine de cette taxe

00:08:39sur la billetterie de spectacle,

00:08:41c'est une surtaxe voulue par les professionnels

00:08:43pour des professionnels.

00:08:45Il est donc illégitime qu'elle soit écrêtée

00:08:47au profit du budget général de l'État.

00:08:49Et de manière indirecte également,

00:08:52on aura une attention toute particulière

00:08:53au crédit d'impôt spectacle vivant,

00:08:55parce que pour que les festivals aillent bien,

00:08:57il faut aussi que la production soit soutenue

00:08:59et le crédit d'impôt est ce qui permet aux producteurs

00:09:02de prendre un risque sur des artistes en développement

00:09:05qui ensuite font des dates en festival.

00:09:07Donc ce sont les leviers.

00:09:09L'autre levier, effectivement, et vous l'avez dit,

00:09:12l'absorption de l'inflation des coûts,

00:09:14le réalignement avec les attentes des différents publics

00:09:16ou le développement des nouveaux partenariats relève clairement

00:09:19de la stratégie économique et artistique des entreprises.

00:09:22Nous n'attendons pas ici des pouvoirs publics

00:09:24qu'ils décident pour nous.

00:09:25C'est un travail que les professionnels mêlent.

00:09:27En revanche, nous attendons un cadre législatif

00:09:30et réglementaire qui évite des contraintes inadaptées,

00:09:33disproportionnées, mettant en péril la situation

00:09:35des événements en plein air.

00:09:36Et là, vous en avez parlé.

00:09:38Je ne vais pas revenir ici en détail

00:09:39sur la problématique de la réglementation sonore.

00:09:42Oui, il y a des réunions interministérielles,

00:09:44mais nous sentons qu'il va être difficile d'aboutir

00:09:46à quelque chose rapidement, et ça, c'est un sujet.

00:09:49Il n'est pas possible que nous ayons de nouveau

00:09:51cette épée de Damoclès sur la tête des festivals

00:09:53sur l'édition 2025, 26, pardon.

00:09:56Il y a la problématique de la réglementation

00:09:58des ensembles démontables,

00:10:00autre texte extrêmement technique,

00:10:02issu d'un arrêté de juillet 2022,

00:10:04pensé sans le secteur qui le subit en premier lieu.

00:10:08Là aussi, nous faisons partie du comité de veille,

00:10:10du comité de suivi de ce texte

00:10:11au sein du ministère de l'Intérieur,

00:10:13mais il est extrêmement difficile

00:10:14de faire bouger également les lignes de cet arrêté

00:10:17qui est une nouvelle contrainte réglementaire

00:10:19qui pèse sur nos festivals.

00:10:21Et voilà ce que je voulais dire rapidement.

00:10:23Désolée, j'ai sans doute été un petit peu longue.

00:10:24Merci à vous.

00:10:25Merci, madame la directrice générale.

00:10:26Monsieur le Président.

00:10:31Monsieur le Président,

00:10:32madame la présidente du groupe de travail festival,

00:10:34madame la rapporteure des Crédits Création,

00:10:37mesdames les sénatrices, messieurs les sénateurs,

00:10:38mesdames et messieurs les administrateurs,

00:10:39chers collègues.

00:10:40Je vais à mon tour tenter de vous dresser

00:10:42les enjeux qui se dessinent pour nos adhérents

00:10:44en ce début de saison 2025-2026

00:10:46et à l'issue de la saison des festivals 2025.

00:10:50Pour mémoire, le SMA, le syndicat des musiques actuelles,

00:10:52est un syndicat, une organisation qui regroupe

00:10:55600 entreprises qui agissent toutes

00:10:57dans le champ des musiques actuelles

00:11:00et ce, sur l'ensemble de la filière.

00:11:02L'ensemble de la filière s'entendant par les salles,

00:11:05les producteurs, les festivals,

00:11:06mais également les labels phonos, les radios associatives,

00:11:10les centres de formation, etc.

00:11:12Je vais m'appuyer pour décrire cette situation

00:11:14sur la récente étude que le CNM a publiée,

00:11:16c'était en juillet dernier,

00:11:17et qui analysait les éditions de 107 festivals

00:11:20de musique actuelle,

00:11:22ce qui permet de faire un petit focus

00:11:23et vous verrez que les chiffres sont un peu plus alarmistes

00:11:26que ceux qui ont été publiés par le CNM.

00:11:29Selon cette étude,

00:11:30c'est deux tiers des festivals

00:11:31dont le taux de remplissage est supérieur à 90%

00:11:35qui sont en déficit.

00:11:36Cela représente une augmentation de 26 points

00:11:38par rapport à l'année précédente.

00:11:41Nous pouvons tirer deux conclusions

00:11:42de cette information.

00:11:44Premièrement, c'est une bonne nouvelle,

00:11:45le public est au rendez-vous.

00:11:48Deuxièmement, l'effet ciseau

00:11:50dont nous subissons les effets

00:11:51depuis plusieurs années s'amplifie.

00:11:53Ce phénomène est d'ailleurs confirmé

00:11:54par cette même étude

00:11:55qui souligne que sur la période observée,

00:11:57les charges ont augmenté de 6%,

00:11:58alors que les recettes n'augmentaient que de 4%.

00:12:02Pour être complet,

00:12:04il faut ajouter à ce contexte économique

00:12:06les atteintes à la liberté de création

00:12:08et d'expression

00:12:08et un cadre réglementaire

00:12:10qui fait peser sur les organisateurs

00:12:11de nouvelles charges

00:12:12et un risque certain.

00:12:13Je pense bien sûr

00:12:14à la législation sonore

00:12:16que nous contribuons à faire évoluer

00:12:17par la mise en œuvre

00:12:18d'essais grandeur nature

00:12:19et la concertation.

00:12:21Celle-ci est actuellement

00:12:22en cours de discussion interministérielle

00:12:24et nous espérons que cela porte ses fruits

00:12:25dès 2026.

00:12:27Les mêmes causes produisant les mêmes effets,

00:12:29les chiffres que nous présenterons

00:12:31à l'occasion du prochain MAMA,

00:12:33le marché des musiques actuelles,

00:12:34mi-octobre,

00:12:35devraient confirmer

00:12:35que cette dégradation

00:12:37s'est poursuivie en 2025.

00:12:40Comme une réponse à cette situation,

00:12:41la ministre de la Culture

00:12:42a lancé il y a un an

00:12:43une concertation

00:12:44autour de la question des festivals.

00:12:46Cette concertation s'est achevée en juillet

00:12:48sur des propositions

00:12:49qui ne nous semblent pas

00:12:50à la hauteur des enjeux

00:12:51que les festivals traversent.

00:12:53Nous avions pourtant interpellé publiquement

00:12:55la ministre

00:12:55à l'issue de la concertation en juin,

00:12:57avant ces annonces donc,

00:12:59pour l'alerter sur les graves difficultés

00:13:00que traversent les structures.

00:13:03Vous pourrez trouver

00:13:04nos différentes pistes de travail

00:13:06sur le sujet

00:13:06dans le communiqué ad hoc

00:13:07qui date du 12 juin dernier.

00:13:10La semaine prochaine,

00:13:11comme un aveu d'impuissance,

00:13:12le ministère de la Culture

00:13:13nous proposera une nouvelle réunion

00:13:14sur l'observation des festivals.

00:13:17Nous sommes pour la concertation,

00:13:18mais les enjeux

00:13:19et l'urgence de la situation

00:13:20demandent des actes

00:13:21et des moyens.

00:13:23Car si cet effet ciseau

00:13:24s'explique par des facteurs exogènes,

00:13:26modification des fondamentaux

00:13:28de l'économie du secteur

00:13:29suite à la révolution numérique

00:13:30et donc du disque,

00:13:32changement climatique,

00:13:33contexte sécuritaire,

00:13:34crise énergétique, etc.,

00:13:36il est accéléré

00:13:37par des phénomènes structurels

00:13:38dont les effets

00:13:39pourraient certainement

00:13:40être jugulés

00:13:40par une régulation adaptée.

00:13:43Ainsi,

00:13:44force est de constater

00:13:44que l'impact

00:13:45des grandes enceintes

00:13:46telles que les stades

00:13:47et les arénas

00:13:47est de plus en plus prégnant

00:13:48sur les salles

00:13:49comme sur les festivals.

00:13:51Le risque d'un déséquilibre

00:13:52entre les territoires

00:13:53et d'un appauvrissement

00:13:54de l'offre est réel.

00:13:55Par leur précarité,

00:13:57les acteurs des musiques actuelles

00:13:58pourraient en être

00:13:58les premières victimes.

00:14:00Vous avez à ce sujet

00:14:01de l'économie du secteur

00:14:02sans aucun doute

00:14:04pris connaissance

00:14:05de l'étude

00:14:06sur les coupes budgétaires

00:14:07que nous avons publiées

00:14:08en avril dernier,

00:14:09mais aussi sur la cartographie

00:14:10du poids des dix principaux opérateurs

00:14:11dans la chaîne de valeur

00:14:12des musiques actuelles

00:14:13publiée en mai 2025.

00:14:16Dans ce contexte,

00:14:17le CNM est un outil précieux

00:14:19dans la mesure

00:14:20où il assure une prééquation

00:14:21au sein du secteur.

00:14:22En effet,

00:14:23grâce à la collecte

00:14:24de ces deux taxes

00:14:25sur la billetterie du spectacle

00:14:27et sur le streaming,

00:14:29il assure une redistribution

00:14:30entre les structures

00:14:30de la filière,

00:14:32comme le CNC

00:14:32le fait pour le cinéma.

00:14:34Chez nos collègues du cinéma,

00:14:35la diffusion d'un blockbuster

00:14:36assure ainsi

00:14:37la création

00:14:38de futurs films

00:14:39à réessai.

00:14:40La billetterie des multiplexes

00:14:41assure la diffusion

00:14:42du cinéma

00:14:42en milieu rural

00:14:43et cette logique redistributive

00:14:45fonctionne à plein.

00:14:46Pourquoi ?

00:14:47Car le cinéma a la chance

00:14:48de bénéficier de taxes

00:14:49qui ne sont pas plafonnées.

00:14:52Aussi, notre unique demande

00:14:53en vue de ce prochain PLF

00:14:54et c'est certainement unanime

00:14:57au sein de la filière,

00:14:57c'est que les taxes affectées

00:14:58au CNM soient elles aussi

00:15:00déplafonnées

00:15:00afin que le secteur musical

00:15:02bénéficie des conditions

00:15:03aussi favorables

00:15:04que le cinéma.

00:15:06Je vous l'ai dit en préambule,

00:15:07même si les records

00:15:08des chiffres de billetterie

00:15:09des concerts

00:15:10peuvent laisser penser

00:15:10à une bonne santé

00:15:11de la filière,

00:15:12la réalité est bien plus

00:15:13complexe et contrastée.

00:15:15Aussi, il est indispensable

00:15:16que dès 2026,

00:15:17nous puissions obtenir

00:15:18ce déplafonnement

00:15:19sans quoi une partie

00:15:20de la filière

00:15:21va continuer de se précariser

00:15:23au risque de réduire

00:15:24l'accès à la culture

00:15:25pour toutes et tous

00:15:26sur l'ensemble du territoire.

00:15:28Cette année encore,

00:15:29comme l'an dernier,

00:15:30nous avons malheureusement

00:15:30déjà l'assurance

00:15:31que le CNM va devoir reverser

00:15:32plusieurs millions d'euros

00:15:33à Bercy

00:15:34puisque sans aucun doute

00:15:36les plafonds des deux taxes

00:15:37vont être dépassés.

00:15:39Outre ce reversement,

00:15:40le deuxième effet

00:15:41de ce dépassement

00:15:43va se faire au détriment

00:15:49des aides sélectives

00:15:50de 2026

00:15:51qui vont être diminuées

00:15:52pour honorer

00:15:53le droit de tirage

00:15:54exigible

00:15:55quoi qu'il en soit.

00:15:56Nous espérons pouvoir

00:15:57compter sur l'ensemble

00:15:57des parlementaires

00:15:58pour porter cette demande

00:15:59au nom de l'intérêt général.

00:16:02Je voudrais aussi

00:16:02vous interpeller

00:16:04au sujet du fonds PEPS,

00:16:05le fonds pour l'emploi

00:16:06pérenne dans le spectacle,

00:16:07dont les financements

00:16:08pour 2025

00:16:09viennent à manquer

00:16:10comme nous le craignons

00:16:11depuis le début

00:16:11de l'année 2025.

00:16:13En effet,

00:16:14le besoin de financement

00:16:15s'élève à près

00:16:16de 55 millions d'euros

00:16:17alors que le disponible

00:16:18n'est que de 32 millions

00:16:20d'euros pour cet exercice.

00:16:22La ministre de l'Agriculture

00:16:22s'est toujours montrée

00:16:23rassurante à ce sujet,

00:16:25nous garantissant

00:16:25que les moyens

00:16:25existaient

00:16:26pour financer

00:16:27ce dispositif.

00:16:29Le fonds PEPS

00:16:30repose sur une logique

00:16:30de guichet,

00:16:31donc en effet

00:16:32les sommes sont dues,

00:16:33mais de quelles lignes

00:16:33budgétaires vont-elles

00:16:35provenir ?

00:16:36Nous sommes particulièrement

00:16:37inquiets à ce sujet.

00:16:39Pour terminer,

00:16:40je souhaite aussi

00:16:40attirer votre attention

00:16:41sur le programme 361,

00:16:43la ligne 361.

00:16:45En effet,

00:16:46année après année,

00:16:47les fonds de celui-ci

00:16:48se voient diminuer.

00:16:49D'autre part,

00:16:49dans les collectivités

00:16:50territoriales,

00:16:51les fonds dédiés

00:16:51à l'action culturelle

00:16:52font de plus en plus

00:16:53l'objet d'appels à projets.

00:16:55Mener à bien

00:16:55des projets

00:16:56d'éducation artistique

00:16:57et culturelle

00:16:58nécessitent ainsi

00:16:59de répondre

00:16:59à des dizaines

00:17:00d'appels à projets.

00:17:02Les chargés

00:17:02d'action culturelle

00:17:03passent finalement

00:17:03plus de temps

00:17:04à monter des dossiers

00:17:04administratifs

00:17:05qu'à mener des actions

00:17:06concrètes sur le terrain

00:17:07auprès de différents publics.

00:17:09Ce point vient donc

00:17:10compléter notre préoccupation

00:17:11de l'accès à la culture

00:17:12pour toutes et tous.

00:17:152026 s'annonce

00:17:15comme une année complexe

00:17:16au niveau budgétaire.

00:17:18Nous en avons d'ores

00:17:19et déjà conscience

00:17:20tant en regard

00:17:21du contexte économique

00:17:22que du contexte politique.

00:17:24Aussi, nous espérons

00:17:24que vous,

00:17:25les parlementaires,

00:17:25serez à nos côtés.

00:17:26Je vous remercie

00:17:27pour votre attention

00:17:28et reste naturellement

00:17:28à votre disposition

00:17:29pour vous apporter

00:17:30toute précision.

00:17:31Merci, M. le Président.

00:17:32Sylvie Hugues,

00:17:32présidente du Réseau Luxe.

00:17:36Mesdames les sénatrices,

00:17:37Messieurs les sénateurs,

00:17:38merci de cette invitation

00:17:39tout d'abord.

00:17:42Le Réseau Luxe,

00:17:43c'est un réseau

00:17:44qui fédère

00:17:4531 festivals

00:17:46et foires de photographie.

00:17:48C'est un réseau

00:17:49qui s'est créé

00:17:50depuis un an et demi.

00:17:51Donc c'est un jeune réseau

00:17:52mais qui est quand même

00:17:53très actif.

00:17:55Je vais peut-être préciser

00:17:56certaines choses

00:17:56sur les festivals

00:17:57de photographie

00:17:57parce qu'on a un modèle

00:17:58un peu différent

00:17:59de mes confrères

00:18:01et consoeurs.

00:18:02Donc les festivals

00:18:03de photographie

00:18:04sont un levier

00:18:04de démocratisation

00:18:05culturelle

00:18:06et portent un rôle

00:18:09central

00:18:09dans la diffusion

00:18:10de la culture.

00:18:11Les festivals

00:18:12de photographie

00:18:12occupent une place

00:18:13essentielle

00:18:13dans le paysage

00:18:14culturel français.

00:18:15Leur ancrage territorial,

00:18:16leur accessibilité

00:18:17et leur présence

00:18:18dans l'espace public

00:18:19en font des vecteurs

00:18:20puissants

00:18:20de démocratisation

00:18:21culturelle.

00:18:2282% des festivals

00:18:24de photographie

00:18:25sont gratuits

00:18:26favorisant ainsi

00:18:27une large inclusion

00:18:27sociale.

00:18:29Chaque festival

00:18:30investit en moyenne

00:18:31huit lieux différents

00:18:32souvent répartis

00:18:34sur un territoire

00:18:35étendu.

00:18:3773% des expositions

00:18:38ont lieu

00:18:39en plein air

00:18:39garantissant ainsi

00:18:41une visibilité maximale

00:18:43et un accès élargi

00:18:44au-delà

00:18:45des lieux

00:18:46culturels

00:18:46traditionnels.

00:18:47Ce sont des festivals

00:18:49qui sont très engagés

00:18:51dans l'éducation

00:18:52artistique

00:18:53et culturelle.

00:18:54Au-delà

00:18:55de la simple exposition,

00:18:56les festivals

00:18:56de photographie

00:18:57développent une offre

00:18:58dense

00:18:59de médiation

00:19:00et d'éducation

00:19:01artistique.

00:19:0291%

00:19:04d'entre eux

00:19:04organisent

00:19:05des actions

00:19:05de médiation

00:19:06avec une moyenne

00:19:07de 18 initiatives

00:19:09par édition.

00:19:1174%

00:19:12mènent

00:19:12des actions

00:19:13spécifiques

00:19:14à destination

00:19:14des scolaires

00:19:15s'inscrivant

00:19:16pleinement

00:19:17dans les objectifs

00:19:18de l'EAC

00:19:18éducation

00:19:20artistique

00:19:20et culturelle

00:19:21comme vous le savez.

00:19:22La photographie

00:19:23par sa nature

00:19:23accessible

00:19:24et son langage

00:19:25universel

00:19:26est un médium

00:19:27particulièrement

00:19:27pertinent

00:19:28pour sensibiliser

00:19:29les jeunes publics

00:19:30et encourager

00:19:30la pratique amateur.

00:19:33Les festivals

00:19:34répondent

00:19:34à des objectifs

00:19:35de politique

00:19:35publique

00:19:36claire.

00:19:38Ils sont gratuits,

00:19:39ils ont un ancrage

00:19:40territorial fort

00:19:41notamment en zone

00:19:42rurale

00:19:43et dans les petites

00:19:43villes

00:19:44et ils ont

00:19:45des actions

00:19:45éducatives

00:19:46structurantes.

00:19:49Pourtant,

00:19:50ce secteur

00:19:51est très fragile.

00:19:53Un tiers

00:19:53des festivals

00:19:54ne disposent

00:19:54d'aucun poste

00:19:56pérenne,

00:19:57fonctionnement

00:19:58essentiellement

00:19:58grâce à des

00:19:59contrats précaires

00:20:00et à l'engagement

00:20:01bénévole.

00:20:03Des données

00:20:03issues du département

00:20:05des études

00:20:05de la prospective

00:20:06et des statistiques

00:20:07du ministère

00:20:07de la culture,

00:20:08le DEPS,

00:20:09montrent que

00:20:10le montant moyen

00:20:11d'aide

00:20:12des DRAC

00:20:13est de 26 000 euros.

00:20:14On est dans des budgets

00:20:16qui sont très différents

00:20:16de la musique.

00:20:17On est beaucoup plus

00:20:18petits.

00:20:20En médiane,

00:20:20on est à 10 000 euros

00:20:21et la photographie

00:20:22représente

00:20:233,1%

00:20:24des festivals

00:20:25aidés.

00:20:27Les crédits

00:20:27alloués

00:20:28à la photographie

00:20:28sont de 7,2%,

00:20:30soit une part

00:20:31proche du cirque

00:20:32et représentent

00:20:336,5%

00:20:35des arts visuels.

00:20:36Des chiffres

00:20:36qui sont peut-être

00:20:37un peu plus élevés

00:20:38parce qu'ils sont

00:20:38influencés

00:20:39par les gros

00:20:40festivals

00:20:41qui sont

00:20:42Visa pour l'image

00:20:43et les rencontres

00:20:44d'Arles,

00:20:45mais qui en fait

00:20:46faussent un peu

00:20:47les chiffres

00:20:47parce que

00:20:48la plupart

00:20:48de nos festivals

00:20:49sont quand même

00:20:50de petite

00:20:51et moyenne taille.

00:20:53J'ai des exemples

00:20:55précis à vous.

00:20:57Notre inquiétude,

00:20:58elle représente

00:20:59surtout dans la baisse

00:21:00inquiétante

00:21:01que nous avons connue

00:21:02entre 24 et 25.

00:21:04Ainsi,

00:21:05nous avons perdu

00:21:05énormément

00:21:06de subventions.

00:21:08Ces baisses

00:21:08proviennent

00:21:09principalement

00:21:09des régions

00:21:10et des dracs.

00:21:11La drac

00:21:12Île-de-France

00:21:12étant très sollicitée

00:21:14actuellement,

00:21:14nous enregistrons

00:21:15des grosses baisses,

00:21:18mais aussi,

00:21:18comme vous le savez,

00:21:20les Pays de Loire.

00:21:21Nous avons ainsi

00:21:22un festival

00:21:23qui a vu

00:21:24sa subvention

00:21:24passer de 12 000 euros

00:21:26en 24

00:21:26à 0 en 25.

00:21:29Alors,

00:21:2912 000 euros,

00:21:30c'est peut-être

00:21:30pas beaucoup

00:21:31pour vous,

00:21:31mais c'est un festival

00:21:32qui avait 50 000 euros

00:21:33de budget.

00:21:34Autant vous dire

00:21:34que proportionnellement,

00:21:35c'est terrible.

00:21:38Ce que nous recommandons,

00:21:40ajuster les aides

00:21:42à la hauteur

00:21:43de l'impact réel,

00:21:44remonter les aides

00:21:44au festival de photographie

00:21:46pour les aligner

00:21:47avec leur poids

00:21:47dans les arts visuels,

00:21:49soit au minimum

00:21:5010 % des crédits dédiés.

00:21:53Peut-être valoriser

00:21:53la gratuité,

00:21:55faire de la gratuité

00:21:56un critère

00:21:56d'éligibilité

00:21:57ou d'évaluation

00:21:58dans l'attribution

00:21:59des aides

00:21:59et subventions,

00:22:00en particulier

00:22:01dans les territoires

00:22:02où l'accès

00:22:02à la culture

00:22:03est plus limité.

00:22:05Renforcer la reconnaissance

00:22:06des festivals

00:22:07en zone rurale,

00:22:08mieux soutenir

00:22:08les festivals

00:22:09implantés en zone

00:22:10blanche ou ruralité,

00:22:11ainsi que ceux

00:22:12qui prennent

00:22:12des risques esthétiques

00:22:14dans les formes

00:22:15contemporaines

00:22:15ou émergentes.

00:22:16soutenir la structuration

00:22:18de l'emploi,

00:22:19mettre en place

00:22:20un fonds dédié

00:22:21à l'emploi culturel

00:22:22inspiré du fonds PEPS,

00:22:24permettant à chaque festival

00:22:25de disposer

00:22:26au moins d'un poste

00:22:27pérenne et stable.

00:22:30Structurer le AC

00:22:31au sein des festivals,

00:22:32bénéficier d'un accompagnement

00:22:34renforcé de la part

00:22:35de la délégation générale

00:22:36à la transmission

00:22:37au territoire

00:22:37et à la démocratie culturelle,

00:22:39afin d'intégrer

00:22:40pleinement

00:22:40les festivals de photographie

00:22:42dans les politiques

00:22:42d'éducation artistique

00:22:43et culturelle existantes.

00:22:45L'éducation à l'image

00:22:47est un enjeu

00:22:48démocratique fondamental.

00:22:50À l'heure

00:22:50de la multiplication

00:22:51des images,

00:22:53souvent manipulée

00:22:53ou générée

00:22:54par l'intelligence artificielle,

00:22:56former les jeunes

00:22:57à l'analyse critique

00:22:58des images

00:22:59devient indispensable.

00:23:00Cela permettrait également

00:23:01de diversifier

00:23:02les sources de financement.

00:23:05Enfin,

00:23:08et ça c'est très très important,

00:23:10mieux représenter

00:23:11la photographie

00:23:12dans les instances

00:23:12de régulation de l'IA,

00:23:15inclure les acteurs

00:23:15de la photographie

00:23:16dans les concertations

00:23:17relatives à l'intelligence

00:23:18artificielle,

00:23:19notamment celles pilotées

00:23:20par le ministère

00:23:21de la Culture

00:23:22et celui du numérique.

00:23:24À ce jour,

00:23:25la photographie

00:23:26est absente

00:23:26des discussions

00:23:27entre développeurs

00:23:28d'IA génératives

00:23:29et ayant droit culturel.

00:23:31C'est une faille majeure,

00:23:32alors que l'IA

00:23:33bouleverse profondément

00:23:34la création,

00:23:35l'économie

00:23:35et la valeur symbolique

00:23:36des images.

00:23:38En conclusion,

00:23:39les festivals de photographie

00:23:40sont des acteurs

00:23:41culturels stratégiques,

00:23:43accessibles,

00:23:43territorialisés,

00:23:44engagés dans l'éducation

00:23:45à l'image,

00:23:46fragiles financièrement

00:23:47et désormais confrontés

00:23:48à des bouleversements

00:23:49technologiques majeurs.

00:23:52Ils méritent

00:23:52un accompagnement

00:23:53à la hauteur

00:23:53de l'impact culturel

00:23:55qu'ils ont,

00:23:56éducatifs et citoyens.

00:23:57Le réseau luxe

00:23:58recommande

00:23:58une reconnaissance accrue

00:24:00et une intégration

00:24:01renforcée

00:24:01des festivals de photographie

00:24:02dans les politiques publiques

00:24:03afin de soutenir

00:24:05et protéger

00:24:05la création

00:24:06et la diffusion photographique

00:24:08alors que nous nous apprêtons

00:24:10à célébrer

00:24:11le bicentenaire

00:24:11de ce médium

00:24:12inventé en France

00:24:13et que la France

00:24:14a donné au monde.

00:24:15Je vous remercie.

00:24:16Merci Madame la Présidente.

00:24:18Aurélie Fouché

00:24:18pour Seine Ensemble.

00:24:20Monsieur le Président,

00:24:21Mesdames les Sénatrices,

00:24:22Messieurs les Sénateurs,

00:24:23au nom des coprésidents

00:24:24de Seine Ensemble,

00:24:26Céline Porte

00:24:27et Vincent Rochleca,

00:24:28je vous remercie

00:24:28de cette nouvelle réunion

00:24:30qui nous permet

00:24:30de rappeler

00:24:31l'importance

00:24:32des festivals

00:24:33dans le paysage.

00:24:35Je voudrais appuyer

00:24:36en préambule

00:24:37sur ce qui a été dit

00:24:37par mes collègues

00:24:38sur le biais de division

00:24:39qu'on peut avoir

00:24:40quand on observe

00:24:41la question des festivals.

00:24:42Les festivals sont

00:24:43un maillon essentiel

00:24:44d'un système plus large.

00:24:46Donc voilà,

00:24:46je pense qu'on gagnerait

00:24:47aussi à faire ce focus

00:24:48arrière.

00:24:49J'abonde dans ce sens-là.

00:24:51Seine Ensemble

00:24:51représente 500 adhérents

00:24:53sur l'ensemble du territoire

00:24:54hexagonal et outre-mer,

00:24:56un peu moins d'une centaine

00:24:57de festivals,

00:24:58de services publics,

00:24:59de musiques majoritairement,

00:25:01mais aussi pluridisciplinaires,

00:25:03implantés en métropole,

00:25:05en territoire périurbain,

00:25:06en ruralité,

00:25:06en montagne,

00:25:07un peu partout,

00:25:08qu'ils soient adossés

00:25:09à une structure

00:25:09de type centre culturel

00:25:10de rencontre

00:25:11ou scène pluridisciplinaire

00:25:13ou pas.

00:25:14Vous nous avez enjoint

00:25:16à la concision,

00:25:17donc je ne vais pas revenir

00:25:17sur ce qui a été dit.

00:25:19Je laisserai aussi

00:25:19le soin à France Festival

00:25:20d'apporter un premier bilan

00:25:21de l'édition 2025.

00:25:24La saison des festivals

00:25:24est toujours en cours

00:25:25pour nous,

00:25:26très largement,

00:25:27sur cet automne.

00:25:28Je voudrais simplement

00:25:29me contenter de rappeler

00:25:30que notre bilan global

00:25:32est le suivant.

00:25:33L'érosion économique

00:25:34des festivals persiste

00:25:35et leur fragilité

00:25:36est désormais structurelle.

00:25:37Et enfin,

00:25:39l'agilité qui est déployée

00:25:40par nos adhérents

00:25:41empêche un effondrement

00:25:43et une disparition

00:25:43des festivals

00:25:44sur les territoires,

00:25:45mais au prix d'un risque

00:25:48constant de rupture,

00:25:49qu'elle soit humaine,

00:25:50on commence à vraiment

00:25:52le voir dans les équipes,

00:25:53économique et aussi artistique.

00:25:56On a trois indicateurs,

00:25:58outre les questions

00:25:59d'observation

00:25:59des festivals particulièrement,

00:26:01mais qui nous remontent

00:26:02et qui nous inquiètent

00:26:03à l'égard des festivals.

00:26:04La première,

00:26:07c'est que notre collège festival

00:26:08nous fait remonter

00:26:08qu'il y a de plus en plus

00:26:09de difficultés

00:26:10à accueillir

00:26:11des grandes formes,

00:26:12des grands plateaux

00:26:13et c'est une menace

00:26:14sur ce qu'on est capable

00:26:15de présenter au public

00:26:16en termes de diversité,

00:26:18j'insiste,

00:26:19en termes de format.

00:26:21Le deuxième,

00:26:21on est aussi,

00:26:22évidemment,

00:26:23comme nos collègues administrateurs

00:26:24des organismes sociaux

00:26:25du secteur

00:26:25et on commence

00:26:27à avoir

00:26:27quelques indicateurs

00:26:28poindres sur le fait

00:26:29que les cotisations sociales

00:26:30ne sont pas toujours réglées

00:26:32et qu'un certain nombre

00:26:33de contentieux

00:26:34commence à être lancé,

00:26:35en tout cas,

00:26:36de recouvrement,

00:26:36de procédures de recouvrement,

00:26:38ce qui doit nous alerter

00:26:39pour les festivals

00:26:40et pour l'ensemble

00:26:41du monde culturel.

00:26:42Et puis,

00:26:43enfin,

00:26:43notre cellule juridique

00:26:44nous fait remonter

00:26:44une saisine particulièrement

00:26:46importante

00:26:46sur un accompagnement

00:26:48pour des ruptures conventionnelles,

00:26:50pour des licenciements économiques,

00:26:52voire pour un modèle

00:26:53auquel nous n'aspirons pas,

00:26:54c'est-à-dire

00:26:54le non-remplacement

00:26:56d'emplois

00:26:57au profit

00:26:58de prestations.

00:26:59Donc,

00:27:00ça doit vraiment

00:27:00nous inquiéter.

00:27:02Les festivals tiennent,

00:27:03mais ils tiennent au prix

00:27:04de cette érosion

00:27:05qui va nous mener bientôt

00:27:06à une rupture.

00:27:08On aura sans doute

00:27:09l'occasion dans nos échanges

00:27:10de se parler

00:27:11du projet de loi de finances,

00:27:13évidemment,

00:27:13des questions

00:27:14de fonds PEPS,

00:27:15des plafonnements

00:27:15de la taxe,

00:27:16fonds festival.

00:27:17Je n'y reviens pas

00:27:18dans cette introduction.

00:27:21Je voudrais simplement dire

00:27:22qu'on est dans une période

00:27:23d'incertitude prolongée.

00:27:25Le discours qu'on tient aujourd'hui

00:27:26et qui est maintenant établi

00:27:27par les observations,

00:27:29on le tient depuis

00:27:30près de trois ans,

00:27:31peut-être même plus.

00:27:32Donc,

00:27:33il y a une sensation

00:27:33un peu désagréable

00:27:34de devoir rappeler

00:27:36à quel point

00:27:37on arrive au point de rupture.

00:27:39Je voudrais me faire

00:27:40cet écho

00:27:41parce qu'on le ressent

00:27:42très fort

00:27:42dans les discussions

00:27:43avec nos adhérents,

00:27:44mais c'est peut-être aussi

00:27:45dans ce temps maudit

00:27:46l'occasion

00:27:47de se poser la question

00:27:48de ce qu'on veut

00:27:49comme politique publique

00:27:51robuste

00:27:51à un moment

00:27:52où notre pays

00:27:54fait aussi face

00:27:55à un certain nombre

00:27:55de divisions,

00:27:57tout simplement

00:27:58pour garantir

00:27:58un avenir aux festivals

00:27:59dans leurs dimensions

00:28:00les plus diverses.

00:28:01Notre propos,

00:28:02ce n'est pas d'opposer

00:28:03les grands festivals

00:28:03et les petits festivals,

00:28:05les festivals de photos,

00:28:06les festivals de musique.

00:28:07La question,

00:28:07c'est de savoir

00:28:08qu'est-ce qu'on veut

00:28:09comme écosystème

00:28:10qui soit robuste

00:28:11et ça veut dire

00:28:11un écosystème

00:28:12qui soit divers.

00:28:14On demande trois choses.

00:28:16Le premier,

00:28:17c'est de réinstaller

00:28:18un partenariat

00:28:18qui soit durable,

00:28:19qui soit basé

00:28:20sur un pilier triple.

00:28:22La confiance,

00:28:23la stabilité

00:28:24et la visibilité.

00:28:26La confiance,

00:28:26c'est reconnaître

00:28:27la capacité des acteurs

00:28:28à faire leur travail,

00:28:29c'est-à-dire leur dire

00:28:30quel impact

00:28:31on veut avoir

00:28:31sur un territoire,

00:28:32sur une population,

00:28:33dans une politique

00:28:34culturelle globale

00:28:34et de laisser faire

00:28:35ces acteurs.

00:28:37La seconde,

00:28:37c'est la stabilité,

00:28:38c'est offrir

00:28:39un cadre juridique

00:28:39et financier

00:28:40qui soit stable.

00:28:41On est depuis cinq ans

00:28:42dans des cadres

00:28:43qui bougent en permanence

00:28:44et qui nous fragilisent.

00:28:46La troisième,

00:28:47donc la visibilité,

00:28:48c'est justement

00:28:48la visibilité

00:28:49sur les dispositifs

00:28:50de soutien.

00:28:51C'est revenir

00:28:52à une vision politique,

00:28:53sinon budgétaire,

00:28:55pluriannuelle,

00:28:56avec une programmation

00:28:58ambitieuse

00:28:59de ce qu'on souhaite

00:29:01pour les festivals,

00:29:03y compris dans la dimension

00:29:04d'EAC.

00:29:04Ça a été soulevé,

00:29:06ça devient intenable

00:29:07de faire dix appels

00:29:08à projets

00:29:08pour pouvoir faire

00:29:10ces missions

00:29:10de services publics.

00:29:12La deuxième chose

00:29:13qu'on demande,

00:29:14c'est de revoir

00:29:15les modes d'observation

00:29:16et d'évaluation

00:29:17des festivals.

00:29:18Aujourd'hui,

00:29:18on a une évaluation

00:29:19qui est essentiellement

00:29:20quantitative,

00:29:21économique,

00:29:21qui est importante,

00:29:23qu'on doit avoir,

00:29:24mais on souhaite aussi

00:29:25rappeler qu'un festival,

00:29:26c'est une manière

00:29:27d'habiter un territoire

00:29:27autrement.

00:29:29C'est créer une communauté

00:29:30éphémère qui partage

00:29:31des choses,

00:29:32et c'est un temps

00:29:32un peu suspendu.

00:29:33Et dans cette extraordinaire

00:29:35naissent des coopérations,

00:29:36des impacts territoriaux,

00:29:37de l'engagement,

00:29:38de la cohésion,

00:29:39et ça,

00:29:39on l'observe encore trop peu,

00:29:41ce qui nous rend

00:29:41un petit peu impuissants

00:29:43à défendre

00:29:43les festivals de territoire.

00:29:46Donc,

00:29:47vraiment réinterpeller

00:29:48cette question

00:29:48de l'économie,

00:29:49de la relation

00:29:49et de la coopération.

00:29:51Troisièmement,

00:29:52et c'est peut-être

00:29:52le point le plus important,

00:29:53réarticuler une vision

00:29:54et un cadre d'action

00:29:55qui soit partagé

00:29:56pour les festivals.

00:29:57On est à un moment

00:29:58charnière pour repenser

00:30:00la place de chacun,

00:30:01l'État,

00:30:02les collectivités territoriales

00:30:03dans leurs différents

00:30:04niveaux d'intervention,

00:30:04les professionnels.

00:30:06Dans un édifice

00:30:06de politique publique

00:30:07de festival global,

00:30:09il n'y a aucun endroit

00:30:10où on se rencontre

00:30:11pour se dire

00:30:11quelle est notre vision politique,

00:30:14et après,

00:30:15on pourra parler

00:30:15du budgétaire,

00:30:16c'est-à-dire qu'est-ce

00:30:17qu'on espère

00:30:19pour une politique publique

00:30:20des festivals

00:30:21qui soit réellement partagée.

00:30:23On est à l'heure

00:30:24où certaines régions

00:30:25quittent les coreps,

00:30:26se désengagent,

00:30:27on est à l'heure

00:30:27où certains départements

00:30:28n'ont plus les moyens

00:30:29de faire face

00:30:30à leurs compétences obligatoires.

00:30:32Voilà,

00:30:32réinterroger la place

00:30:33de chacun,

00:30:34la compétence

00:30:34et la participation,

00:30:36y compris financière,

00:30:37de chacun,

00:30:38est importante.

00:30:40Ça se posera

00:30:41de manière budgétaire

00:30:42tout de suite

00:30:42dès 2026,

00:30:43puisqu'on a

00:30:43les plus grandes inquiétudes

00:30:45sur ce budget,

00:30:47mais sans ces trois

00:30:48grands chantiers,

00:30:49on continuera

00:30:50à écoper

00:30:50avec un dé à coudre.

00:30:52Les festivals

00:30:53sont une opportunité

00:30:54de recréer

00:30:55de la proximité.

00:30:56À un moment

00:30:57où une partie

00:30:57de notre population

00:30:58se sent éloignée

00:30:59du service public

00:31:00avec un sentiment

00:31:01d'isolement,

00:31:01sinon de relégation,

00:31:02notamment dans certains

00:31:03territoires périurbains

00:31:05et ruraux,

00:31:06les festivals

00:31:06sont porteurs

00:31:07de ces missions

00:31:08de service public

00:31:08et de cet engagement

00:31:10à être ensemble.

00:31:12Donc, voilà,

00:31:12ce sont des catalyseurs

00:31:13de participation citoyenne,

00:31:15d'engagement,

00:31:16de partage,

00:31:16de démocratie.

00:31:18Et si nous ne prenons

00:31:18pas politiquement

00:31:19la mesure de cela,

00:31:21si nous ne sommes pas

00:31:22capables de poser

00:31:22un agenda politique

00:31:24avec des intentions

00:31:25partagées

00:31:26et donc,

00:31:27après de pouvoir

00:31:27discuter d'un cadre

00:31:28budgétaire,

00:31:30d'autres se chargeront

00:31:31de le faire pour nous

00:31:32avec des visées

00:31:32peut-être plus identitaires

00:31:34et ils sont déjà là.

00:31:37Merci.

00:31:38Alexandra Bobès,

00:31:39directrice

00:31:39de France Festival.

00:31:40Bonjour,

00:31:44donc,

00:31:44monsieur le président,

00:31:45mesdames les sénatrices,

00:31:47messieurs les sénateurs,

00:31:48merci beaucoup

00:31:48pour cette invitation.

00:31:49On a aussi

00:31:49de nos co-présidents

00:31:50et de tous nos adhérents,

00:31:51bien sûr.

00:31:52Donc,

00:31:53France Festival,

00:31:54c'est une fédération,

00:31:56un syndicat,

00:31:57une fédération

00:31:58de festivals de musique

00:31:59et du spectre vivant

00:32:00qui contribue

00:32:01de manière active

00:32:02depuis 60 ans maintenant

00:32:05à la réflexion

00:32:05et la mise en œuvre

00:32:06des politiques publiques

00:32:07à destination des festivals.

00:32:10On observe aussi

00:32:11le secteur

00:32:11par la conduite

00:32:12des études

00:32:13et l'organisation

00:32:14aussi de temps

00:32:15de réflexion,

00:32:16échanges,

00:32:16coopérations

00:32:17comme Sofès,

00:32:19par exemple,

00:32:19le Forum national

00:32:20des festivals

00:32:20qui a eu lieu

00:32:21cette année

00:32:22pour la première édition

00:32:23et qui continue,

00:32:24qui sera reconduit

00:32:25en 2026

00:32:26dans une autre région.

00:32:28Nous représentons

00:32:29des festivals

00:32:30d'intérêt général

00:32:30dans tous les territoires,

00:32:32festivals de disciplines différentes,

00:32:34donc on a des festivals

00:32:35de musique actuelle,

00:32:36de musique de patrimoine

00:32:37et de création,

00:32:38de théâtre,

00:32:39danse et pluridisciplinaire

00:32:40avec des tailles

00:32:41et modèles économiques

00:32:42très, très différents.

00:32:44Les budgets

00:32:44de nos adhérents,

00:32:45juste pour que vous ayez

00:32:46une idée,

00:32:47vont de 5 000 euros

00:32:48à plus de 25 millions d'euros.

00:32:51C'est ça,

00:32:52nos adhérents.

00:32:53Il n'y a pas,

00:32:54mais on ose dire

00:32:55qu'il n'y a pas

00:32:56de petits et grands festivals,

00:32:57il y a des échelles

00:32:57de festivals diverses,

00:32:59mais tous contribuent

00:33:00à l'aménagement

00:33:00culturel des territoires.

00:33:02Ils sont sans aucun doute

00:33:03l'outil de décentralisation

00:33:05culturelle

00:33:06le plus important

00:33:07et je pense

00:33:08que nos études

00:33:09l'ont déjà montré

00:33:09à plusieurs reprises.

00:33:12Laissez-moi vous donner

00:33:13quelques tendances

00:33:14sur le bilan

00:33:15des festivals

00:33:15donc 2025,

00:33:18même s'il est un peu

00:33:19trop tôt de disposer

00:33:20de données

00:33:21consolides,

00:33:22exhaustives,

00:33:23on fait tous partie

00:33:24avec le SMA

00:33:25et le COSEN

00:33:26des travaux

00:33:27pour le baromètre

00:33:28des festivals.

00:33:30On a interrogé

00:33:32nos adhérents

00:33:34très divers

00:33:34et ça nous permet

00:33:37de dégager

00:33:37quelques grandes tendances.

00:33:40Comme vous l'avez dit,

00:33:40ici en 2024,

00:33:42nous avions observé

00:33:43une situation

00:33:44très contrastée,

00:33:45donc d'un côté

00:33:46une fréquentation

00:33:46très élevée

00:33:47mais de l'autre côté,

00:33:50près de la moitié

00:33:50des festivals

00:33:51répondant en déficit.

00:33:53En 2025,

00:33:54en ce qui concerne

00:33:55nos adhérents,

00:33:56la fréquentation

00:33:57semble encore progresser

00:33:59avec une moyenne

00:34:00qu'on n'a jamais eue,

00:34:01une moyenne

00:34:01qui est proche

00:34:02de 90%

00:34:03de taux de remplissage,

00:34:05donc c'est vraiment énorme

00:34:07et dans certains cas,

00:34:09assez souvent,

00:34:10on va dire pour un quart,

00:34:11on a observé

00:34:12des progressions spectaculaires

00:34:13jusqu'à plus de 25%

00:34:15du public.

00:34:17Donc le public est là,

00:34:18c'est un signe

00:34:19fort d'attachement

00:34:19du public au festival

00:34:21et je pense que c'est aussi

00:34:22une bonne nouvelle

00:34:23pour la vitalité culturelle.

00:34:25Sur le plan économique,

00:34:27en 2025,

00:34:27l'édificit devrait être

00:34:29moins important

00:34:30qu'en 2024,

00:34:32je parle bien

00:34:32des adhérents

00:34:33de notre fédération,

00:34:36moins important

00:34:37en termes de pourcentage,

00:34:38donc peut-être pas

00:34:3949%

00:34:40ou 46%

00:34:41comme c'était

00:34:42l'année dernière

00:34:43pour musique actuelle

00:34:44et autres disciplines

00:34:45du spectacle vivant,

00:34:46mais plutôt

00:34:47à 45 et 30%,

00:34:49donc 45 musique actuelle

00:34:50et 30%

00:34:51pour les autres disciplines,

00:34:52mais ce résultat

00:34:54a un prix

00:34:55très très élevé.

00:34:57Donc quand il n'y a pas

00:34:58de déficit,

00:34:59on observe

00:35:00une réduction

00:35:01de la marge artistique

00:35:02avec moins de prise de risque

00:35:04et parfois

00:35:04une programmation restreinte.

00:35:07Très important,

00:35:08on observe

00:35:08ces systématiques

00:35:09le non-remplacement

00:35:10de départ

00:35:10dans les équipes

00:35:11qui accroît

00:35:13la pression

00:35:14sur le personnel

00:35:15en poste,

00:35:17une forte tension sociale

00:35:18aussi,

00:35:19car les demandes

00:35:20de révalorisation

00:35:21salariale

00:35:22sont impossibles

00:35:23et en général

00:35:25des budgets

00:35:26en tension permanente,

00:35:27gestion de trésorerie

00:35:29impossible,

00:35:29intenable,

00:35:30suite à des notifications

00:35:31d'aides tardives

00:35:33ou négatives,

00:35:35ça a été le cas

00:35:36très souvent

00:35:36cette année

00:35:37et donc qui oblige

00:35:38les équipes

00:35:39à faire

00:35:39à l'économie

00:35:40et souvent

00:35:43au détriment

00:35:43du confort

00:35:45du travail

00:35:46et de la qualité

00:35:46de la production.

00:35:48Donc un constat

00:35:49général s'impose,

00:35:51mes collègues

00:35:51l'ont évoqué aussi,

00:35:53la hausse des coûts

00:35:54s'est poursuivie

00:35:56en 2025,

00:35:57les recettes

00:35:58sont mieux stables,

00:36:00souvent en baisse,

00:36:01donc le fameux

00:36:02coup de ciseau

00:36:03continue sa trajectoire

00:36:05en 2025.

00:36:07Parmi nos adhérents,

00:36:09et on a beaucoup

00:36:09d'adhérents communs,

00:36:10les postes techniques,

00:36:12sécurité

00:36:12et VHR,

00:36:14donc les dépenses

00:36:15liées au voyage,

00:36:16hébergement,

00:36:16restauration,

00:36:17ont explosé encore

00:36:19en 2025.

00:36:20On enregistre

00:36:21des augmentations

00:36:22entre 10%

00:36:24et 30%,

00:36:24donc pour la moitié

00:36:26de 30%,

00:36:27et on a aussi

00:36:29observé

00:36:30des cachets

00:36:31artistiques

00:36:32en hausse,

00:36:33mais un peu

00:36:33moins évidents

00:36:36et moins clairs

00:36:37que chez nos collègues

00:36:38qui ont créé

00:36:39des festivals

00:36:39de musique actuelle.

00:36:41Voilà.

00:36:42Ensuite,

00:36:43côté recettes,

00:36:45on a observé

00:36:46à peu près

00:36:4720%

00:36:48des festivals

00:36:48qui ont eu

00:36:49des baisses

00:36:49de subventions,

00:36:51souvent avec

00:36:51un retrait brutal

00:36:52en cours d'année,

00:36:54avec des programmations

00:36:55déjà faites,

00:36:56et donc un financeur

00:36:57clé au niveau

00:36:58collectivité territoriale

00:36:59qui s'est retiré,

00:37:00ça peut être

00:37:01région,

00:37:02département,

00:37:02etc.

00:37:03Un chiffre important

00:37:05aussi,

00:37:06c'est que,

00:37:08vu que

00:37:08le taux de remplissage

00:37:10était en hausse,

00:37:11on enregistre

00:37:11quand même

00:37:12une billetterie

00:37:12en hausse,

00:37:13donc 20%

00:37:14de hausse

00:37:15de billetterie,

00:37:16mais paradoxalement,

00:37:17la moitié

00:37:18d'entre eux,

00:37:19des festivals

00:37:19qui ont enregistré

00:37:20des hausses

00:37:20de billetterie,

00:37:21sont déficitaires

00:37:22quand même.

00:37:23Et enfin,

00:37:25les 10%

00:37:26de festivals

00:37:27dont le mécénat

00:37:28est en baisse

00:37:29sont tous

00:37:30en déficit.

00:37:31Donc,

00:37:32il faut aussi

00:37:32comprendre

00:37:33que ce n'est pas

00:37:34que les subventions

00:37:34souvent,

00:37:35il y a un mécène

00:37:35qui se retire aussi

00:37:36au dernier moment.

00:37:39Et oui,

00:37:40ça fait un trou

00:37:41dans le budget,

00:37:42donc un déficit.

00:37:43Donc,

00:37:43enfin,

00:37:44ce qui est noté

00:37:45en 2025,

00:37:46c'est que les déficits

00:37:47dans notre fédération

00:37:48sont très facilement

00:37:49explicables

00:37:50et se traduisent

00:37:51de manière systématique

00:37:52par un ou plusieurs

00:37:53de ces trois facteurs,

00:37:54baisse de subvention,

00:37:55baisse du mécénat,

00:37:55aller à climatique.

00:37:56On n'a pas à chercher

00:37:57plus loin,

00:37:58c'est un des trois,

00:37:59c'est systématique.

00:38:00Donc,

00:38:02si les festivals

00:38:03en 2025

00:38:04ont montré

00:38:04une résilience

00:38:05remarquable

00:38:06et une fréquentation

00:38:07extraordinaire,

00:38:09tout cela,

00:38:09ça a été fait

00:38:10au prix d'un effort

00:38:11humain considérable

00:38:12qui n'est pas soutenable

00:38:13à long terme.

00:38:14Nous,

00:38:14on est vraiment inquiets

00:38:15par rapport

00:38:16aussi à ce facteur

00:38:19et vous l'avez

00:38:19aussi évoqué.

00:38:21Donc,

00:38:21oui,

00:38:22c'est un modèle

00:38:22sous tension

00:38:23qui ne pourrait pas

00:38:24se maintenir durablement

00:38:25sans un engagement

00:38:25fort,

00:38:26plus clair

00:38:27et plus stable

00:38:27des pouvoirs publics.

00:38:29Et si on a beaucoup

00:38:30parlé de fragilisation,

00:38:32et là,

00:38:32je suis d'accord,

00:38:33mais on parle beaucoup

00:38:33aussi de dégradation

00:38:34du modèle festival,

00:38:37les chiffres,

00:38:37mais aussi

00:38:37certaines dynamiques

00:38:39à l'œuvre

00:38:39au niveau territorial

00:38:40et au niveau national

00:38:41montrent qu'il s'agit

00:38:42plutôt d'une dégradation

00:38:43des politiques publiques

00:38:44de la culture.

00:38:48voilà.

00:38:49En ce qui concerne

00:38:50la concertation

00:38:50sur l'avenir

00:38:52des festivals

00:38:53qui a eu lieu

00:38:53de janvier

00:38:54à juin

00:38:55à laquelle

00:38:56on a participé,

00:38:58si on peut saluer

00:38:59certains travaux

00:39:00en cours,

00:39:01par exemple,

00:39:01sur le décret

00:39:02son

00:39:03ou les structures

00:39:04démontables,

00:39:05nous attendons

00:39:05bien sûr

00:39:06la poursuite

00:39:06effective

00:39:07de ces travaux,

00:39:08la traduction

00:39:09rapide des annonces

00:39:09et des mesures concrètes

00:39:10et surtout

00:39:11des garanties

00:39:11des moyens.

00:39:12Les festivals

00:39:13ne peuvent pas

00:39:14se contenter

00:39:14juste à des promesses,

00:39:16ils font partie

00:39:16d'un maillage

00:39:17territorial important.

00:39:19Vous avez tous

00:39:20redit

00:39:21l'importance

00:39:22des festivals

00:39:22sur le territoire

00:39:23donc on attend

00:39:25des décisions

00:39:26fermes

00:39:27et des soutiens

00:39:27tangibles

00:39:28à la hauteur

00:39:28des enjeux

00:39:29qu'ils s'affrontent.

00:39:29Enfin,

00:39:30pour le projet

00:39:32de loi

00:39:32de finances,

00:39:34nous réjoignons

00:39:34nos collègues

00:39:36bien sûr

00:39:37sur le déplafonnement

00:39:37de la taxe CNM,

00:39:39vous avez donné

00:39:39déjà les détails,

00:39:41la sécurisation

00:39:42du fonds PEPS,

00:39:43bien sûr,

00:39:43la sécurisation

00:39:44de la part collective

00:39:45du pass culture

00:39:46et je pense

00:39:47qu'il faut aussi

00:39:47être ambitieux

00:39:48alors que tout le monde

00:39:49nous demande

00:39:50de ne pas être ambitieux,

00:39:51ambitieux,

00:39:52on demande aussi

00:39:52une augmentation

00:39:53du fonds festival

00:39:53de 30 millions

00:39:54à 50 millions

00:39:55et enfin,

00:39:57je souhaiterais

00:39:58rajouter

00:39:58que nous ne pouvons

00:40:00pas parler

00:40:00d'un projet

00:40:01de loi

00:40:01de finances

00:40:02sans interroger

00:40:03le projet

00:40:03de société

00:40:04qui est censé

00:40:05servir,

00:40:07la société

00:40:08dans laquelle

00:40:08nous voulons vivre,

00:40:09quelles valeurs

00:40:10nous voulons défendre

00:40:11ensemble

00:40:11et quels droits

00:40:12fondamentaux

00:40:13nous voulons garantir

00:40:14à nos concitoyens.

00:40:15Or,

00:40:16le contexte est lourd,

00:40:17on l'a dit,

00:40:18redit,

00:40:18inflation,

00:40:19superinflation,

00:40:19instabilité économique

00:40:20et politique,

00:40:21fragilisation continue

00:40:22de la démocratie,

00:40:24entrave croissante

00:40:25à la liberté

00:40:25d'expression

00:40:26et de programmation.

00:40:27Dans ce climat,

00:40:28le secteur culturel

00:40:29qui devrait être

00:40:30un espace de respiration,

00:40:31de débat

00:40:31et d'ouverture

00:40:33se trouve de plus en plus

00:40:33fragilisé.

00:40:34le rôle du Parlement

00:40:36et de son projet

00:40:37de loi de finances

00:40:38est alors essentiel.

00:40:39Il doit être

00:40:39un outil

00:40:40de réparation,

00:40:41pardon de le dire

00:40:42comme ça,

00:40:42réparation de la société

00:40:43et de renforcement

00:40:45de la démocratie.

00:40:46Car nous posons

00:40:47une question simple

00:40:48qui a été déjà posée,

00:40:50quelle est aujourd'hui

00:40:51la politique culturelle

00:40:52partagée entre l'État

00:40:53et la collectivité

00:40:54territoriale ?

00:40:56Le principe de réalité,

00:40:57bien sûr,

00:40:58nous oblige

00:40:58à prendre en compte

00:40:59les contrats budgétaires

00:41:00contemporaines,

00:41:01mais il nous oblige

00:41:02aussi à être ambitieux

00:41:03de rebâtir une politique

00:41:04culturelle forte,

00:41:05lisible et ambitieuse

00:41:07avec des moyens

00:41:08à la hauteur des enjeux.

00:41:10Un budget

00:41:11qui n'affirmera pas

00:41:12la culture

00:41:12comme un secteur essentiel,

00:41:14un budget qui manquera

00:41:15une fois de plus d'ambition

00:41:16sera pour nous

00:41:18une erreur

00:41:18dans la période trouble

00:41:19que nous traversons.

00:41:21Merci beaucoup.

00:41:24Première question

00:41:24de notre rapporteur

00:41:26pour les crédits budgétaires,

00:41:27Karine Daniel.

00:41:28Je vous invite

00:41:29à les noter

00:41:30parce qu'on va prendre

00:41:31toutes les questions

00:41:31et après vous répondrez

00:41:33globalement.

00:41:35Tout d'abord,

00:41:36merci à toutes et tous

00:41:37pour les premiers éléments

00:41:38que vous avez portés

00:41:39à notre connaissance.

00:41:41Je partage...

00:41:42Je ne vais pas revenir

00:41:42sur le contexte budgétaire

00:41:44qui a été décrit

00:41:44par Laurent Laffont

00:41:45et puis repris

00:41:46par les uns

00:41:47et les autres,

00:41:48mais je partage

00:41:49aussi et peut-être

00:41:50surtout la nécessité

00:41:52de reposer

00:41:53des objectifs

00:41:54et une ambition

00:41:55pour les politiques culturelles,

00:41:57pour la politique culturelle,

00:41:59dans laquelle s'inscrit

00:42:00évidemment

00:42:01le volet

00:42:03des festivals

00:42:04singulièrement

00:42:06et évidemment,

00:42:08ils ont une spécificité

00:42:09de ce point de vue.

00:42:11Alors,

00:42:12par rapport

00:42:12à la situation

00:42:13dans laquelle on est,

00:42:15je souhaiterais revenir

00:42:16sur certains leviers

00:42:17d'action identifiés

00:42:18par le ministère

00:42:19à l'issue du cycle

00:42:20de concertation

00:42:21sur l'avenir

00:42:22des festivals,

00:42:23sachant qu'on a tous

00:42:24conscience aussi

00:42:25de l'instabilité

00:42:26dans laquelle

00:42:27on est

00:42:28et de l'absence

00:42:29d'interlocuteurs

00:42:30que l'on subit

00:42:32actuellement.

00:42:33Donc,

00:42:33dans son communauté

00:42:34quête presse,

00:42:35le ministère

00:42:35dit avoir retenu

00:42:37votre demande

00:42:38d'une adaptation

00:42:39des modalités

00:42:40d'accompagnement

00:42:40apportées par l'État

00:42:41et d'un renforcement

00:42:42du dialogue

00:42:43avec les collectivités

00:42:44territoriales,

00:42:45annonçant l'inscription

00:42:45du sujet des festivals

00:42:47à l'ordre du jour

00:42:48d'un prochain

00:42:49Conseil national

00:42:50des territoires

00:42:51pour la culture,

00:42:52vous l'avez dit,

00:42:52et en invitant

00:42:53les DRAC

00:42:54à se saisir

00:42:54des conclusions

00:42:55de la concertation nationale

00:42:56dans le cadre

00:42:58des conseils locaux

00:42:58des territoires

00:42:59pour la culture.

00:43:01Donc,

00:43:01d'abord,

00:43:02que pensez-vous

00:43:02de cette méthode ?

00:43:04En cette rentrée,

00:43:04observez-vous

00:43:05d'ores et déjà

00:43:06une mobilisation

00:43:07des DRAC

00:43:07sur ce dossier

00:43:09à l'échelle

00:43:09territoriale.

00:43:11Sur le fond,

00:43:12l'adaptation

00:43:13que vous demandez

00:43:13ne passe-t-elle pas

00:43:14d'abord

00:43:15par une meilleure visibilité

00:43:16dans l'attribution

00:43:18des demandes

00:43:18de subventions

00:43:20car les calendriers

00:43:21des subventions

00:43:22ne sont souvent

00:43:23pas en phase

00:43:23avec la réalité

00:43:24de l'organisation

00:43:26des festivals ?

00:43:27Donc,

00:43:27ça,

00:43:27c'est un sujet

00:43:27de calendrier

00:43:29qui peut apparaître

00:43:30technique

00:43:30mais qui est important

00:43:31en termes d'organisation.

00:43:33Deuxièmement,

00:43:33en s'agissant

00:43:34de la question

00:43:34de l'inflation

00:43:35des coûts artistiques

00:43:36et des concentrations

00:43:37des budgets artistiques

00:43:39sur un nombre

00:43:39restreint d'artistes

00:43:41à forte notoriété,

00:43:42le ministère annonce

00:43:43un travail conjoint

00:43:44avec le CNM

00:43:45sur la rémunération

00:43:46des artistes

00:43:47et la promotion

00:43:48de la diversité artistique.

00:43:50Comment devraient,

00:43:51selon vous,

00:43:52évoluer les critères

00:43:53d'aide du CNM ?

00:43:54Ce travail de réflexion

00:43:55et de concertation

00:43:56fait-il l'objet

00:43:57d'un calendrier,

00:43:58d'une feuille de route

00:43:59de premiers travaux ?

00:44:01Troisièmement,

00:44:02une autre annonce

00:44:03du ministère

00:44:04est la mise en place

00:44:05de conventions

00:44:06partenariales

00:44:07PASCULTURES.

00:44:08Vous l'avez aussi évoqué

00:44:10avec des festivals

00:44:11dans les territoires.

00:44:12Les festivals

00:44:13n'ont évidemment

00:44:13pas attendu

00:44:14ces conventions

00:44:15pour s'adresser

00:44:15aux jeunes.

00:44:17Quel état des lieux

00:44:17faites-vous

00:44:18de leur fréquentation ?

00:44:19Observez-vous

00:44:20des fractures

00:44:21territoriales

00:44:22urbains

00:44:23versus rurales

00:44:24en la matière.

00:44:25Le PASCULTURES

00:44:26vous semble-t-il

00:44:27un bon outil

00:44:28pour attirer

00:44:28de nouveaux publics

00:44:30et les fidéliser ?

00:44:31Ici,

00:44:32on a toujours

00:44:32l'habitude

00:44:32de dire

00:44:34que le PASCULTURES

00:44:35est un outil

00:44:36et non pas

00:44:36une fin en soi

00:44:37et on différencie

00:44:38aussi bien

00:44:39la part individuelle

00:44:40de la part collective.

00:44:43Enfin,

00:44:44je voudrais finir

00:44:45en évoquant

00:44:46le sujet

00:44:46de la liberté

00:44:47de création

00:44:47et de programmation

00:44:48sur laquelle

00:44:49notre commission

00:44:50avait alerté

00:44:51dans le cadre

00:44:52de son rapport

00:44:52d'information

00:44:53sur l'évaluation

00:44:55de la loi

00:44:56El Cap.

00:44:56Comment jugez-vous

00:44:57la situation

00:44:58à ce jour ?

00:44:59Avez-vous des alertes ?

00:45:01Constatez-vous

00:45:01des améliorations

00:45:02depuis l'adoption

00:45:03en novembre 2024

00:45:05du plan ministériel

00:45:06en faveur

00:45:07de la liberté

00:45:08de la création ?

00:45:09Le guide juridique

00:45:10et pratique

00:45:11à destination

00:45:11des élus

00:45:12et des professionnels

00:45:13du secteur

00:45:14publié

00:45:15en juillet dernier

00:45:16vous satisfait-il

00:45:18et a-t-il

00:45:18de réels effets

00:45:20sur la situation ?

00:45:22Je vous remercie.

00:45:24Question de Sonia

00:45:25de la Provoté,

00:45:25présidente du groupe

00:45:26d'études.

00:45:29Merci beaucoup.

00:45:30Je souhaite revenir

00:45:31sur les contraintes

00:45:32réglementaires

00:45:33qui pèsent

00:45:33sur les festivals

00:45:34pour avoir un peu

00:45:35un état des lieux

00:45:35du calendrier

00:45:36et des réponses

00:45:38ou pas

00:45:38qui ont été faites

00:45:40en tout cas

00:45:40dans le cadre

00:45:41de la concertation

00:45:44et des échanges

00:45:44que vous avez déjà

00:45:45eu lieu

00:45:46compte tenu

00:45:47en ce qui concerne

00:45:49le détresse

00:45:49d'une échéance

00:45:51au 31 octobre.

00:45:52Donc j'imagine

00:45:53que déjà

00:45:53des pistes

00:45:55techniques

00:45:56ont été

00:45:57trouvées

00:45:58même si

00:46:00on voit bien

00:46:00que les aspects

00:46:02techniques

00:46:02sont

00:46:03difficiles

00:46:05à trouver

00:46:05en ce qui concerne

00:46:06les festivals

00:46:08en plein air.

00:46:09Mais où en est-on ?

00:46:10Avez-vous des éléments

00:46:11un peu factuels

00:46:12à la fois

00:46:13pour une amélioration

00:46:14sans aller

00:46:15à l'excès

00:46:16de ce qui avait

00:46:17été mis en place ?

00:46:18L'autre question

00:46:19concerne évidemment

00:46:20la réglementation

00:46:21relative aux ensembles

00:46:22démontables.

00:46:24Ça a été abordé

00:46:25parmi les éléments

00:46:27tout à l'heure.

00:46:29Où est-ce qu'on en est

00:46:30aussi ?

00:46:31Parce qu'il y a

00:46:31des vraies difficultés

00:46:32aussi pour le coup

00:46:33techniques d'application.

00:46:35Et donc faut-il repasser

00:46:37par les mêmes étapes

00:46:38que l'évolution éventuelle

00:46:39du décréçon ?

00:46:40Ou est-ce que dès à présent

00:46:41on peut espérer

00:46:42qu'une adaptation

00:46:43soit possible ?

00:46:44Concernant l'adaptation

00:46:45de la filière

00:46:45au changement climatique,

00:46:47quels sont les leviers

00:46:47d'action qui ont été

00:46:49précisément identifiés

00:46:51lors de la concertation ?

00:46:52Parce qu'évidemment

00:46:52il y a un certain nombre

00:46:53de problématiques

00:46:54et donc il faut un peu

00:46:55avoir une stratégie.

00:46:57Et est-ce que votre secteur

00:46:59parle d'une seule voie ?

00:47:00Puisque c'est un peu aussi

00:47:02la difficulté

00:47:04et à la fois

00:47:04la richesse

00:47:05évidemment des festivals

00:47:06sur ces sujets

00:47:08et où est-ce qu'il existe

00:47:09des différences de vues

00:47:10entre vous ?

00:47:11Et est-ce que vous avez

00:47:11des précisions également

00:47:12de contenu,

00:47:14de calendrier

00:47:15sur le plan d'action

00:47:16mené par le ministère

00:47:17en juillet dernier ?

00:47:20Concernant le relèvement

00:47:22des plafonds des taxes

00:47:23billetteries et streaming,

00:47:27est-ce que cette question

00:47:28a été abordée ?

00:47:29Est-ce qu'il y a déjà

00:47:30un début de réponse

00:47:32ministérielle

00:47:34du ministère de la Culture ?

00:47:36Évidemment qui n'est pas forcément

00:47:37la réponse du ministère

00:47:39du Budget,

00:47:40mais est-ce que cette question

00:47:43reste présente ?

00:47:45Et enfin, je rajouterai

00:47:46une question sur l'observation.

00:47:50Est-ce qu'en l'état actuel

00:47:52des choses,

00:47:53si on compare évidemment

00:47:54les années d'observation,

00:47:57est-ce que les difficultés

00:47:58sont territorialisées ?

00:48:00Est-ce qu'il y a des disciplines

00:48:01ou des esthétiques

00:48:02qui sont en plus grande difficulté

00:48:05que d'autres ?

00:48:06Parce qu'évidemment,

00:48:07il est nécessaire d'avoir

00:48:08cette vision de poétique

00:48:10publique des festivals.

00:48:11Et pour le coup,

00:48:12si on veut cette vision

00:48:13des poétiques publiques,

00:48:14il faut bien identifier

00:48:15à la fois les esthétiques,

00:48:17les disciplinaristes,

00:48:18mais aussi les territoires

00:48:19à risque,

00:48:19puisque les choses

00:48:21pouvant être liées,

00:48:22puisqu'il y a un peu

00:48:22des caractérisations

00:48:24de certains territoires.

00:48:25Et est-ce que vous avez

00:48:26déjà un début de réflexion

00:48:27sur ces sujets-là

00:48:28qui paraissent essentiels ?

00:48:30Merci.

00:48:30Je vais prendre aussi

00:48:31les questions des uns

00:48:32et des autres,

00:48:34en commençant par celle

00:48:35de Laurence Garnier.

00:48:38Merci, M. le Président.

00:48:40Merci à vous

00:48:41pour cette présentation.

00:48:42Alors, moi,

00:48:43j'ai une question

00:48:43un petit peu spécifique

00:48:44spécifique

00:48:45et un petit peu

00:48:46poil à gratter.

00:48:47Je préviens tout le monde,

00:48:48je préviens mes collègues

00:48:49et je le fais sans malice.

00:48:52Je voulais vous interroger

00:48:53parce que c'est vous,

00:48:54Mme Fouché,

00:48:54je crois,

00:48:55qui avez évoqué

00:48:56à la fin de votre propos

00:48:57le financement de la culture

00:48:59par des acteurs identitaires.

00:49:01Je crois que vous avez

00:49:01conclu votre intervention

00:49:02par là.

00:49:03et je voulais vous interroger

00:49:05de manière extrêmement factuelle

00:49:07sur la polémique estivale

00:49:09concernant le label,

00:49:10je vois que vous souriez,

00:49:11donc vous aviez sans doute

00:49:12en tête ce label

00:49:14des plus belles fêtes de France

00:49:15qui a fait pas mal parler de lui

00:49:17et qui soutient

00:49:18un certain nombre de festivals

00:49:20sur tout le territoire métropolitain.

00:49:23Je le fais sans malice

00:49:25et en posant vraiment

00:49:26en préambule de mon propos

00:49:27que je ne crois pas du tout

00:49:28à un financement privé

00:49:30exclusivement par des mécènes,

00:49:32ceci ou d'autre,

00:49:34de la politique culturelle française.

00:49:36Vous l'avez posé

00:49:37les uns et les autres.

00:49:38Moi, je suis,

00:49:39j'ai été,

00:49:40j'ai été,

00:49:41je le précise,

00:49:42vous allez comprendre

00:49:42pourquoi vice-présidente

00:49:44de la région des Pays de la Loire

00:49:45en charge de la culture

00:49:46il y a plusieurs années.

00:49:47J'ai entendu,

00:49:48vous avez cité cette région

00:49:49et les interrogations

00:49:51qu'elle a suscité

00:49:52au niveau du monde culturel

00:49:53que je peux parfaitement

00:49:54entendre par ailleurs.

00:49:55Mais je voudrais vraiment

00:49:56resserrer mon propos

00:49:57parce que moi,

00:49:58je comprends parfaitement

00:49:59les interrogations

00:50:00du monde culturel

00:50:01sur ces financements

00:50:03extérieurs

00:50:04aux partenaires publics

00:50:07et aux collectivités

00:50:07de la culture.

00:50:09Je peux les entendre

00:50:10mais je voulais savoir

00:50:11de manière extrêmement précise,

00:50:12j'ai eu beaucoup

00:50:13de témoignages,

00:50:14sans doute parce que

00:50:14j'ai ce prisme culturel

00:50:16qui m'a précédé,

00:50:17d'un certain nombre

00:50:18de vos collègues

00:50:19festivaliers

00:50:20que vous connaissez,

00:50:20que vous fréquentez au quotidien

00:50:22qui ont insisté

00:50:23sur le fait

00:50:24qu'ils n'avaient eu

00:50:24aucune pression

00:50:26de la part de ce label,

00:50:28aucune,

00:50:28aucune forme

00:50:29de prosélytisme,

00:50:30aucune forme

00:50:31de volonté

00:50:32d'influencer

00:50:33sur la programmation

00:50:34des festivals.

00:50:34Donc ma question

00:50:35était toute simple,

00:50:36est-ce que vous,

00:50:38dans les interlocuteurs

00:50:39qui sont les vôtres,

00:50:40vous avez eu

00:50:40des témoignages précis

00:50:41de personnes

00:50:42qui vous auraient dit

00:50:43oui,

00:50:44le label a cherché

00:50:45à influencer

00:50:46ma programmation,

00:50:47oui,

00:50:47ils ont cherché

00:50:48à modifier

00:50:48les éléments

00:50:49que je présentais

00:50:50dans mon festival ?

00:50:51Sylvie Robert,

00:50:54sans transition.

00:50:58Sans transition,

00:50:59merci monsieur le président,

00:51:00merci à toutes et à tous.

00:51:02D'abord,

00:51:03je voudrais rappeler

00:51:04l'attachement,

00:51:06je dirais peut-être

00:51:06quand même

00:51:07notre attachement

00:51:07à tous les membres

00:51:08de cette commission

00:51:09au festival,

00:51:10ça fait plusieurs années

00:51:11que l'on vous écoute,

00:51:14que l'on vous entend

00:51:15surtout,

00:51:16et malheureusement,

00:51:18chaque année,

00:51:19amène son lot

00:51:19de fragilité supplémentaire

00:51:22et j'ai entendu

00:51:22dans vos propos

00:51:23peut-être l'idée

00:51:26qu'à un moment,

00:51:26nous sommes peut-être

00:51:27au bord de la rupture

00:51:28pour certains,

00:51:29pour ces festivals.

00:51:32Donc vous avez pointé

00:51:33les questions économiques,

00:51:35nous sommes un certain nombre

00:51:36à nous être élevés

00:51:39contre effectivement

00:51:40la question du plafonnement

00:51:43de la taxe du CNM,

00:51:44crédit d'impôt,

00:51:45nous le referons,

00:51:47j'aurai encore des collègues,

00:51:48je pense,

00:51:49solidaires

00:51:49pour remonter au créneau

00:51:50parce que les dangers

00:51:52sont réels

00:51:53et je sais que derrière,

00:51:54c'est l'impact

00:51:54sur toute une filière

00:51:55et je crois que nous devons

00:51:57en être tout à fait conscients.

00:51:59Le problème des festivals,

00:52:01c'est qu'il n'y a pas

00:52:02de visibilité pluriannuelle,

00:52:04les festivals ne sont pas

00:52:05soclés dans le budget,

00:52:06on l'a toujours dit

00:52:07et là,

00:52:08c'est un vrai sujet,

00:52:09on en a déjà parlé

00:52:10et je crois que si on structure

00:52:12une véritable politique publique,

00:52:14il faut aller vers ça.

00:52:16Alors,

00:52:17je vais avoir deux questions,

00:52:18la première,

00:52:19alors je ne vais pas,

00:52:21monsieur le président,

00:52:22vous voyez,

00:52:23vous êtes peut-être inquiets,

00:52:24mais je vais vous rassurer,

00:52:25je ne vais pas rebondir

00:52:26sur les propos

00:52:27de ma collègue

00:52:28Laurence Garnier,

00:52:29mais je voudrais quand même

00:52:31alerter les uns et les autres

00:52:34et Karine Daniel

00:52:36en a parlé

00:52:36sur les questions

00:52:37de censure,

00:52:38d'autocenture.

00:52:39Avec Elsa Joseph

00:52:40et Monique Demarco,

00:52:41notre rapport,

00:52:42vous le savez,

00:52:43a démontré

00:52:44que ces alertes

00:52:46sont de plus en plus fréquentes

00:52:47et ces alertes,

00:52:48au-delà de la question

00:52:49de la censure

00:52:50et de l'autocensure,

00:52:51ont montré

00:52:51que même cet été,

00:52:53une grande région,

00:52:54pas loin d'ici,

00:52:55a carrément retiré

00:52:56sa subvention

00:52:57à un festival

00:52:58plébiscité,

00:52:59très important,

00:53:01pour des raisons

00:53:02que je qualifie

00:53:03d'idéologiques.

00:53:05Donc,

00:53:05je voudrais très clairement

00:53:06savoir

00:53:07si vous avez,

00:53:09en l'espèce,

00:53:10des remontées

00:53:12sur l'été dernier

00:53:14d'autres phénomènes

00:53:16de cette nature.

00:53:19Je rappelle

00:53:19que le Conseil d'État,

00:53:21en 2020,

00:53:21a consacré

00:53:22la liberté de création

00:53:23et d'accès aux oeuvres

00:53:24comme liberté fondamentale.

00:53:26Donc,

00:53:26il y a très clairement,

00:53:29ce n'est pas un acte anodin

00:53:30puisque la justice administrative

00:53:31l'encadre

00:53:32et peut apprécier

00:53:34le caractère disproportionné

00:53:35de la décision

00:53:36de la collectivité.

00:53:37Je voudrais savoir

00:53:38si vous avez

00:53:39vraiment

00:53:39des remontées

00:53:41de cette nature

00:53:42parce que c'est la première fois,

00:53:43en l'occurrence,

00:53:44pour une telle raison

00:53:47qu'il y a un retrait

00:53:48global de la subvention

00:53:50et je ne parlerai pas

00:53:51de la région

00:53:51Pays de la Loire.

00:53:53Vous avez compris

00:53:54que ce n'est pas

00:53:54de cette région

00:53:55dont je parle.

00:53:57Je pense effectivement

00:53:58que tout ce qui a été dit

00:53:59autour,

00:54:00notamment des cachés

00:54:01qui se sont envolés,

00:54:02des groupes

00:54:03qui existent

00:54:04au sein du secteur du live,

00:54:06renvoient à ce que

00:54:06j'ai essayé d'évoquer

00:54:07tout à l'heure

00:54:08sur le fait

00:54:08qu'il faut vraiment

00:54:09réussir à dézoomer

00:54:10le sujet.

00:54:11On parle beaucoup

00:54:12des festivals,

00:54:13mais le festival

00:54:14n'est qu'un élément

00:54:15dans un écosystème

00:54:16plus global

00:54:16et plus national

00:54:18mais mondialisé

00:54:19où c'est un secteur

00:54:20qui est ultra concurrentiel

00:54:21et celui qui décide,

00:54:23c'est l'artiste

00:54:23et son management

00:54:25et son entourage.

00:54:26Tout cela est aussi lié

00:54:27à une économie

00:54:28de la musique

00:54:28qui s'est profondément

00:54:30transformée depuis 25 ans.

00:54:32Je ne vais pas vous refaire

00:54:32un cours d'histoire,

00:54:33vous connaissez tout ça

00:54:34mieux que moi,

00:54:34mais il y a 25 ans,

00:54:35le tout-puissant,

00:54:37c'était la maison

00:54:38de disques

00:54:38avec effectivement

00:54:40des chiffres d'affaires

00:54:41explosifs

00:54:42et un live

00:54:43qui était globalement

00:54:44très peu visible,

00:54:46balbutiant

00:54:47et très peu de tournées,

00:54:48très peu de festivals.

00:54:49Tout a changé

00:54:50quand effectivement

00:54:51le disque a connu sa crise

00:54:53avec l'arrivée

00:54:54des plateformes gratuites,

00:54:56puis la discussion

00:54:57pour avoir

00:54:58des abonnements payants

00:54:59et puis tout doucement

00:55:00le retour

00:55:01à une croissance

00:55:02pour le secteur

00:55:03de la musique enregistré,

00:55:04ce qui est très positif

00:55:06parce que ce sont

00:55:07des secteurs interdépendants

00:55:08pour le secteur

00:55:09de la musique.

00:55:10Il faut que les deux secteurs

00:55:11aillent bien

00:55:11pour que l'ensemble

00:55:13du secteur aille bien.

00:55:14Mais je crois

00:55:14qu'on n'a absolument

00:55:15pas du tout

00:55:16réinterrogé

00:55:17ce qui composait

00:55:20les revenus

00:55:20des artistes,

00:55:21absolument pas.

00:55:22Et nous,

00:55:23on constate aujourd'hui

00:55:24une tension extrêmement forte

00:55:26sur le modèle

00:55:26de la production

00:55:27qui doit faire

00:55:28de plus en plus de dates,

00:55:29de plus en plus

00:55:30de tournées,

00:55:31des spectacles

00:55:32qui deviennent

00:55:33de plus en plus gigantesques,

00:55:34non pas parce qu'on est

00:55:35ravi de faire

00:55:36des super shows,

00:55:37mais parce que ces shows

00:55:38sont demandés

00:55:39par les artistes,

00:55:40demandés par leur entourage

00:55:41et demandés

00:55:42par le public.

00:55:43Tout ça avec plein

00:55:44d'injonctions contradictoires

00:55:45au moment même

00:55:46où on nous dit

00:55:46que c'est un secteur

00:55:47qui doit lancer

00:55:49sa transformation écologique.

00:55:51Donc on a effectivement

00:55:52des chantiers majeurs

00:55:53pour un secteur

00:55:54qui a explosé

00:55:55en croissance

00:55:56en moins de 20 ans

00:55:57avec des structures

00:55:58qui,

00:55:59je voudrais le dire,

00:56:00à plus de 85%

00:56:01sont des petites entreprises,

00:56:03des PME.

00:56:05Donc essayons juste

00:56:06de dézoomer

00:56:07du festival

00:56:08et reposons le problème.

00:56:11Et à ceux qui pensent

00:56:12que le CNM

00:56:13n'a plus beaucoup d'intérêt,

00:56:14nous, acteurs

00:56:15du spectacle

00:56:16Vivant Privé,

00:56:17on y est très attachés

00:56:18sans doute

00:56:18parce que c'est l'histoire.

00:56:19Il y a près de 50 ans

00:56:21de cela,

00:56:21on a effectivement

00:56:22créé un fonds de soutien

00:56:23avec une taxe

00:56:24sur la billetterie

00:56:24de spectacle

00:56:25pour soutenir

00:56:26des projets plus fragiles

00:56:27et créer un mécanisme.

00:56:28On n'a globalement

00:56:29rien inventé.

00:56:29Le CNC l'a fait

00:56:30bien avant nous.

00:56:31Donc ça,

00:56:31ça nous semblait

00:56:32indispensable

00:56:33et nous continuerons

00:56:33à défendre ce modèle.

00:56:35Et je pense que ce modèle

00:56:36fait qu'aujourd'hui,

00:56:37le live

00:56:37n'est pas du tout

00:56:38à la lumière

00:56:39de ce qu'a été

00:56:40la musique enregistrée

00:56:41quand il a connu sa crise.

00:56:42Il n'y a pas

00:56:43trois majors,

00:56:44il y a une multitude

00:56:46d'acteurs

00:56:46très diversifiés.

00:56:48Alors oui,

00:56:48il y a des groupes,

00:56:50mais il n'y a pas

00:56:50que des groupes.

00:56:51Il y a encore

00:56:52énormément

00:56:53d'entreprises indépendantes

00:56:55qui continuent

00:56:56à se bagarrer

00:56:57pour pouvoir

00:56:57développer les artistes,

00:56:59pour pouvoir

00:57:00effectivement lancer

00:57:01des festivals.

00:57:02Et tout ça est rendu possible

00:57:03grâce au crédit

00:57:04d'impôt spectacle

00:57:05qui est tourné

00:57:06majoritairement

00:57:07vers la production indépendante

00:57:08et au Centre National

00:57:09de la Musique

00:57:10qui bénéficie

00:57:11d'une recette

00:57:12de taxes

00:57:13qui a effectivement

00:57:14beaucoup

00:57:14également augmenté

00:57:16depuis 2019.

00:57:1735 millions

00:57:19en 2019

00:57:19de collègues

00:57:20de taxes

00:57:20ce sera peut-être

00:57:2258 millions

00:57:22en 2025

00:57:23mais grâce

00:57:24à ce qu'on appelle

00:57:25les grands concerts.

00:57:27Donc n'oublions pas

00:57:27que ce modèle

00:57:28est globalement

00:57:30interdépendant.

00:57:31S'il y a

00:57:32des grands concerts

00:57:33il y a

00:57:33une taxe fiscale

00:57:34importante

00:57:35qui permet

00:57:35d'alimenter

00:57:36des dispositifs

00:57:37de soutien

00:57:38qui permettent

00:57:38de soutenir

00:57:39des projets fragiles.

00:57:40C'est pour ça

00:57:41qu'on continue

00:57:41de dire

00:57:42que c'est totalement

00:57:43illégitime

00:57:44que cette surtaxe

00:57:45payée par des professionnels

00:57:46pour alimenter

00:57:47des programmes

00:57:48de soutien

00:57:48vers des projets

00:57:49plus fragiles

00:57:49soit plafonnée

00:57:50et que chaque année

00:57:52désormais

00:57:52l'État

00:57:53prenne une partie

00:57:54fléchée au budget

00:57:56général de l'État

00:57:56ça n'a aucun fondement

00:57:58et ça va à l'encontre

00:57:59même de ce qu'on nous

00:58:00demande de faire

00:58:00c'est-à-dire

00:58:01d'accompagner

00:58:02les transformations

00:58:03sociales, écologiques,

00:58:04économiques

00:58:05et de faire en sorte

00:58:06justement

00:58:07que ce secteur

00:58:08ne soit pas le secteur

00:58:09où il y ait

00:58:09deux majors

00:58:10dans dix ans.

00:58:11Alors effectivement

00:58:11il y a des rachats

00:58:12effectivement il y a

00:58:13des groupes

00:58:14dans tout secteur économique

00:58:15ces phénomènes existent

00:58:18on les observe

00:58:19Ecocène a cette particularité

00:58:21de rassembler

00:58:21tout le monde

00:58:22on a la petite entreprise

00:58:24avec un salarié permanent

00:58:25puisque c'est la condition

00:58:27d'adhésion

00:58:27à notre organisation

00:58:28à la multinationale américaine

00:58:30on a d'ailleurs les deux

00:58:31donc oui

00:58:32on observe tout le monde

00:58:33tout le monde est présent

00:58:34dans nos instances

00:58:35et à côté de cela

00:58:36également

00:58:37l'autre sujet

00:58:38dont vous parliez

00:58:39dont vous parliez

00:58:40si je veux terminer sur ça

00:58:41comme on est extrêmement

00:58:42préoccupé

00:58:43par l'évolution du live

00:58:44qui affiche des chiffres

00:58:46incroyables

00:58:47mais qui est sur un équilibre

00:58:48extrêmement fragile

00:58:49les marges de nos entreprises

00:58:51sont négatives

00:58:52pour la majeure partie

00:58:53d'entre elles

00:58:53donc oui

00:58:54il y a des chiffres dingues

00:58:55oui il y a des shows

00:58:56incroyables

00:58:57on parle de cachets dingues

00:58:58mais non

00:58:59les producteurs de spectacles

00:59:00ne s'en mettent pas

00:59:00plein les poches

00:59:01ce sont des entreprises

00:59:02aux marges négatives

00:59:04c'est pour vous dire

00:59:05à quel point l'équilibre

00:59:05il est fragile

00:59:06et le festival

00:59:07n'est qu'un élément

00:59:08de cet écosystème global

00:59:10on réclame depuis des années

00:59:12et enfin

00:59:13ça a été entendu

00:59:13que le CNM

00:59:15qui est quand même

00:59:16l'opérateur

00:59:17qui nous rassemble tous

00:59:18qui doit étudier

00:59:19ce secteur

00:59:20et l'évolution

00:59:21de ces secteurs

00:59:21travaille sur

00:59:23l'économie du live

00:59:24sur le modèle

00:59:25de la production

00:59:25et nous attendons

00:59:26les résultats

00:59:27de cette étude

00:59:28qui devrait paraître

00:59:29début d'année

00:59:29c'est essentiel pour nous

00:59:31et je crois également

00:59:32qu'il faudrait que le CNM

00:59:33s'empare aussi

00:59:34enfin

00:59:35du problème

00:59:36de la composition

00:59:36du revenu des artistes

00:59:37je sais que tous les acteurs

00:59:39de la filière musicale

00:59:41ne sont pas extrêmement

00:59:42favorables

00:59:43mais je pense qu'il est temps

00:59:44qu'on se dise les choses

00:59:45clairement

00:59:46il est plus possible

00:59:47de simplement dire

00:59:48que c'est le live

00:59:49qui n'arrive pas

00:59:50à réguler les cachets

00:59:51que ce sont les producteurs

00:59:53qui n'arrivent absolument

00:59:54pas à négocier

00:59:54avec les artistes

00:59:55je peux vous assurer

00:59:56que c'est un secteur

00:59:56ultra concurrentiel

00:59:57et que si vous dites non

00:59:59à un artiste

00:59:59à un groupe

01:00:00un artiste qui devient

01:00:01un peu majeur

01:00:02bah il s'en va

01:00:03voilà

01:00:04c'est tout simple

01:00:05il s'en va

01:00:05et donc si un producteur

01:00:07le spectacle perd un artiste

01:00:08même pas majeur

01:00:09même idole

01:00:10pour son équilibre

01:00:11c'est compliqué

01:00:12parce que ce sont des modèles

01:00:13qui fonctionnent

01:00:14avec des artistes

01:00:15en développement

01:00:15qui peuvent être développés

01:00:17parce qu'il y a aussi

01:00:17des artistes

01:00:18qui commencent

01:00:18à faire des salles

01:00:19de jauge importante

01:00:21et on n'est pas en train

01:00:21de dire qu'on ne veut

01:00:22que des artistes

01:00:23qui fassent des stades

01:00:24et le dernier point

01:00:25et après je passerai la parole

01:00:26je voulais aussi rebondir

01:00:27sur ce qui s'est passé

01:00:29cet été

01:00:30et ce que nous voyons

01:00:31également arriver

01:00:32sur la censure

01:00:34la liberté

01:00:36de programmation

01:00:37la liberté

01:00:38d'expression

01:00:38c'est un sujet

01:00:39qui nous préoccupe

01:00:40nous l'avions dit

01:00:41l'année dernière

01:00:42sur des questions

01:00:43de tournées théâtrales

01:00:45qui étaient compliquées

01:00:46en région

01:00:46parce que certains sujets

01:00:48n'étaient pas considérés

01:00:49comme étant

01:00:50acceptables

01:00:51ou acceptés

01:00:51nous avons de plus en plus

01:00:54de remontées

01:00:54effectivement

01:00:55de programmations

01:00:57qui deviennent

01:00:58plus acceptées

01:00:59donc censurées

01:01:00et on a eu

01:01:01ce qui s'est passé

01:01:02cet été

01:01:03dans une région

01:01:04très proche

01:01:05c'est un sujet

01:01:06qui est remonté

01:01:07bien évidemment

01:01:08dans nos instances

01:01:08on a installé

01:01:09un comité

01:01:09de pilotage

01:01:10composé effectivement

01:01:12d'élus

01:01:12qui se sont emparés

01:01:13du sujet

01:01:14et nous on veut

01:01:15se dire aussi

01:01:15que ce sujet

01:01:16de la liberté

01:01:17de programmation

01:01:17de la liberté

01:01:18d'expression

01:01:18il y a une loi

01:01:19mais au-delà

01:01:20quand on porte atteinte

01:01:21à cela

01:01:21on porte atteinte

01:01:22à la liberté

01:01:22d'entreprendre

01:01:23donc c'est vraiment

01:01:24un sujet

01:01:24qui nous préoccupe

01:01:25c'est un sujet

01:01:26qui devient important

01:01:27pas de question

01:01:29de polarisation politique

01:01:30nous on observe

01:01:31juste ce qui se passe

01:01:32et on veut faire en sorte

01:01:34de pouvoir continuer

01:01:35à programmer

01:01:36des artistes

01:01:36parce que derrière

01:01:37c'est aussi

01:01:37la liberté

01:01:38de création

01:01:39des artistes

01:01:39qui est entamée

01:01:40voilà

01:01:41j'ai certainement

01:01:41pas répondu à tout

01:01:42mais je voulais

01:01:42m'exprimer sur ça

01:01:43je laisse la parole

01:01:43à mes collègues

01:01:45merci

01:01:45Stéphane Kraszewski

01:01:48oui je vais préciser

01:01:49d'entrée aussi

01:01:50que je parle

01:01:50de mon point de vue

01:01:51de directeur de festival

01:01:52ça permettra

01:01:54de resituer

01:01:54un peu mon propos

01:01:55oui

01:01:56c'est pas un effet d'optique

01:01:58c'est pas un effet d'optique

01:01:59les festivals sont en crise

01:02:00je vous le confirme

01:02:01j'ai organisé

01:02:02la 30ème édition

01:02:03des Sud-Arles

01:02:04cet été

01:02:05on n'a jamais fait

01:02:06une telle fréquentation

01:02:07on dépasse

01:02:07les 95%

01:02:08de remplissage

01:02:09plébiscite du public

01:02:11programmation

01:02:12qui ne va pas

01:02:13sur des têtes d'affiches

01:02:14à 6-0

01:02:16malgré ça

01:02:16on va perdre

01:02:17de l'argent

01:02:18on va perdre de l'argent

01:02:20à partir de là

01:02:21on a quoi

01:02:21comme solution

01:02:22soit on arrive

01:02:23à agir

01:02:23sur les dépenses

01:02:24donc faire des choix

01:02:27et prendre plus

01:02:28de risques artistiques

01:02:28au risque de réduire

01:02:30les recettes

01:02:30parce qu'on est quand même

01:02:31attendu sur les têtes d'affiches

01:02:32soit on arrive

01:02:35à développer

01:02:37de nouvelles recettes

01:02:38en travaillant

01:02:40sur

01:02:40non pardon

01:02:43je vais continuer

01:02:44sur les charges

01:02:45on peut continuer

01:02:45de réduire les charges

01:02:46en réduisant une scène

01:02:47en réduisant

01:02:48en supprimant un jour

01:02:50en supprimant une édition

01:02:51on a l'exemple

01:02:52d'un festival

01:02:53au fond de la rue

01:02:54en Mayenne

01:02:54qui passe en Biennale

01:02:55j'ai d'autres exemples

01:02:57en région PACA

01:02:58qui eux

01:02:59ou elles

01:02:59décident de réduire

01:03:00une scène

01:03:01de réduire un jour

01:03:01voilà

01:03:02donc ça c'est

01:03:02l'une des réponses

01:03:03qui est apportée

01:03:03c'est celle-ci

01:03:04c'est on réduit les charges

01:03:05l'autre réponse

01:03:06c'est on va augmenter

01:03:07les recettes

01:03:07on peut plus tourner

01:03:08vers les collectivités

01:03:09on le voit

01:03:09on est en pleine crise

01:03:10les recettes propres

01:03:13et bien

01:03:13c'est quand même

01:03:14extrêmement compliqué

01:03:14d'aller au-delà

01:03:15de ce que l'on peut

01:03:16enfin on essaye

01:03:17de jouer sur la billetterie

01:03:18mais malheureusement

01:03:19si on veut garder

01:03:19des spectacles accessibles

01:03:20c'est extrêmement compliqué

01:03:22c'est aussi

01:03:23un indicateur

01:03:26de distinction

01:03:26et de différenciation

01:03:27par rapport

01:03:28à l'offre privée

01:03:29qui existe

01:03:29purement privée

01:03:30ou dans les arénas

01:03:31ou dans les stades

01:03:32qui peut exister

01:03:33et où là

01:03:33la question du prix

01:03:34ne se pose pas

01:03:35dans les mêmes termes

01:03:36on va donc

01:03:38assister à des festivals

01:03:39qui vont se diversifier

01:03:40par une concentration

01:03:41verticale

01:03:43c'est-à-dire

01:03:43on va intégrer

01:03:44une agence de booking

01:03:45on va intégrer

01:03:46la production

01:03:46on intègre

01:03:47toute la chaîne

01:03:48de valeur

01:03:49ou alors

01:03:49développement horizontal

01:03:52en multipliant

01:03:54les actes

01:03:55de diffusion

01:03:57à l'année

01:03:57par exemple

01:03:57sur l'ensemble

01:03:58du territoire

01:03:58c'est les quelques

01:04:00éléments

01:04:00ou outils

01:04:01qu'on a nous

01:04:01à notre disposition

01:04:04pour faire face

01:04:05à cette crise

01:04:05malgré ça

01:04:06on est face

01:04:08à des situations

01:04:08réellement de crise

01:04:09on a là récemment

01:04:10un festival

01:04:11à Lyon

01:04:12Woodstower

01:04:12qui a annoncé

01:04:13sa liquidation

01:04:14donc

01:04:16on est résilient

01:04:17on est robuste

01:04:18c'est peut-être plus

01:04:19adéquat

01:04:21mais malgré ça

01:04:21on ne résiste pas

01:04:23à cette transformation

01:04:24réellement

01:04:25de tout

01:04:26le modèle économique

01:04:28en tout cas

01:04:28de tout l'environnement

01:04:29économique

01:04:30des festivals

01:04:32dans cet environnement

01:04:34effectivement

01:04:34la hausse

01:04:36des cachets

01:04:36des têtes d'affiches

01:04:37pose question

01:04:39doit poser question

01:04:40honnêtement

01:04:41je ne suis pas sûr

01:04:41je rejoins Malika

01:04:42qu'il soit

01:04:43de notre compétence

01:04:45de pouvoir réguler

01:04:46ces cachets

01:04:47on est sur une

01:04:47concurrence internationale

01:04:50et je dirais que

01:04:52oui bien sûr

01:04:52qu'il y a une concurrence

01:04:53entre les opérateurs

01:04:54mais aussi une concurrence

01:04:54entre les régions

01:04:55et les élus locaux

01:04:56qui veulent

01:04:56tel ou tel artiste

01:04:58sur leur territoire

01:05:00parce qu'ils réduisent

01:05:01l'action culturelle

01:05:02à une simple action

01:05:04de marketing territoriale

01:05:04qui va définir

01:05:06ils l'espèrent

01:05:06l'image

01:05:07ou l'identité

01:05:08de leur ville

01:05:08de leur commune

01:05:10de leur département

01:05:11de leur région

01:05:11on est sur ces rapports

01:05:14là aussi

01:05:15il faut en avoir conscience

01:05:15là dedans

01:05:16la réflexion

01:05:17que le CNM

01:05:17je ne sais plus

01:05:18qu'à poser la question

01:05:18à mener

01:05:19sur la régulation

01:05:21des cachets

01:05:21elle est intéressante

01:05:22dans le sens

01:05:23où elle ne propose pas

01:05:24un écrètement

01:05:26on ne conditionne pas

01:05:27le soutien du CNM

01:05:29le soutien public

01:05:30au respect

01:05:32d'un plafond

01:05:35on pense réellement

01:05:37que ce n'est pas opérant

01:05:39en revanche

01:05:39travailler sur les écarts types

01:05:40sur les écarts moyens

01:05:41là il y a des leviers

01:05:42qui nous semblent intéressants

01:05:43parce que

01:05:43l'un des effets pervers

01:05:45de cette inflation

01:05:46des têtes d'affiches

01:05:47est que ça va venir

01:05:48impacter directement

01:05:49les artistes intermédiaires

01:05:51on voit

01:05:53que ça se creuse

01:05:54on voit que

01:05:54et on attend une étude

01:05:55du CNM aussi

01:05:56sur ce sujet

01:05:57que finalement

01:05:58les quatre artistes

01:05:59je prends l'exemple

01:06:00de 20%

01:06:01de la programmation

01:06:02d'un festival

01:06:03qui prenait

01:06:04jusqu'en 2017

01:06:052018

01:06:06peut-être 40%

01:06:07du budget artistique

01:06:08aujourd'hui

01:06:08c'est même 20%

01:06:09de la programmation

01:06:10vont prendre peut-être

01:06:11plutôt 60-70%

01:06:12donc le reste

01:06:13la marge artistique

01:06:14qui a été évoquée

01:06:15tout à l'heure

01:06:15elle se réduit

01:06:16et ça se fait

01:06:17au détriment

01:06:18de la diversité artistique

01:06:20et aussi

01:06:20de cet effet d'ascenseur

01:06:23de cet effet de levier

01:06:25que peuvent avoir

01:06:25les festivals

01:06:26donc ça c'est important

01:06:27de l'avoir en tête

01:06:28par rapport

01:06:30à la concertation

01:06:32festival

01:06:32et à la question

01:06:33qui a été posée

01:06:33sur le CNTC

01:06:34CLTC

01:06:35les DRAC

01:06:36à ma connaissance

01:06:37n'ont toujours pas

01:06:37de lettres de cadrage

01:06:38pour 2026

01:06:39donc autant vous dire

01:06:40que pour ce qui est

01:06:41de la priorité

01:06:41donnée au festival

01:06:42on n'y est pas

01:06:43mais je vous rejoins

01:06:45complètement sur le fait

01:06:46et la nécessaire

01:06:47visibilité pluriannuelle

01:06:48qu'il nous faudrait

01:06:49le mécénat

01:06:51quant à lui

01:06:51ça n'est pas

01:06:52la panacée

01:06:53ça n'est pas une solution

01:06:54en tout cas

01:06:54pour tout le monde

01:06:55c'est très clair

01:06:56on peut réfléchir

01:06:57et on l'a évoqué

01:06:58lors de la concertation

01:06:59avec les festivals

01:06:59à d'autres modalités

01:07:01de mécénat

01:07:01notamment à des

01:07:02comme ça a pu être fait

01:07:03sur des candidatures

01:07:05sur des capitales

01:07:06européennes de la culture

01:07:07par exemple

01:07:08ou une association

01:07:08collectait le mécénat

01:07:10pour l'ensemble

01:07:11sur l'ensemble du territoire

01:07:12et ensuite se chargait

01:07:12de le redistribuer

01:07:13par des appels à projets

01:07:15qui nous font tant souffrir

01:07:16mais qui pourraient

01:07:17pour le coup

01:07:17pallier aux différences

01:07:19territoriales

01:07:20parce que ça

01:07:21entraîne bien

01:07:21des différences territoriales

01:07:22le mécénat

01:07:22selon le territoire

01:07:23sur lequel on vit

01:07:24selon la concurrence

01:07:25que l'on peut subir

01:07:26je suis à Arles

01:07:27j'ai des excellents collègues

01:07:29qui sont les rencontres

01:07:29de la photo

01:07:30et qui ont un pouvoir

01:07:31d'attraction du mécénat

01:07:32bien supérieur au mien

01:07:34voilà

01:07:34et donc

01:07:35comment lutter

01:07:36par rapport à ça

01:07:36si je n'avais pas

01:07:38cette concurrence là

01:07:38peut-être que j'aurais accès

01:07:39à d'autres mécénats

01:07:40mais c'est

01:07:40voilà

01:07:41c'est la réalité

01:07:42ça renforce

01:07:44les inégalités territoriales

01:07:45ça renforce

01:07:45les inégalités par esthétique

01:07:46il vaut mieux

01:07:47si on est dans la musique actuelle

01:07:49et qu'on veut toucher du mécénat

01:07:51il vaut mieux programmer

01:07:52Juliette Armanet

01:07:53que C.O. Georges

01:07:54je vous le dis

01:07:55voilà

01:07:58courte ici

01:08:00qui s'en est dans la question

01:08:01appel à projet

01:08:02les bénévoles

01:08:02oui

01:08:03nous de notre côté

01:08:04en tout cas

01:08:04on n'a pas ressenti

01:08:05de crise du bénévolat

01:08:06pour répondre à une question

01:08:07ça n'est pas la panacée non plus

01:08:08ça n'est pas une solution

01:08:09une réponse à tout

01:08:10loin s'en faut

01:08:11mais en tout cas

01:08:11on n'a pas eu à constater ça

01:08:14la concentration

01:08:17bien sûr que c'est quelque chose

01:08:19qui nous inquiète

01:08:20et sur lequel on souhaite alerter

01:08:23la concentration

01:08:24pourquoi

01:08:24parce que c'est

01:08:25on le voit comme un phénomène

01:08:27d'accélération

01:08:27des inégalités

01:08:28qui peuvent exister

01:08:29et de cette précarisation

01:08:30cette énorme précarisation

01:08:31qu'il y a

01:08:32du secteur indépendant

01:08:33des festivals

01:08:34c'est l'arrivée

01:08:36d'opérateurs exogènes

01:08:37qui peuvent avoir

01:08:37une stratégie de conquête

01:08:39et qui vient sur un marché

01:08:40qui lui-même est fragilisé

01:08:41et donc nécessairement

01:08:42ça peut amener

01:08:43à des distorsions de concurrence

01:08:45ça peut alimenter aussi

01:08:46une bulle spéculative

01:08:47et ça peut dans tous les cas

01:08:48amener à une homogénéisation

01:08:51de l'offre

01:08:51sur les territoires

01:08:53si ce n'est en tout cas

01:08:55une métropolisation

01:08:56de l'offre culturelle

01:08:57voilà

01:08:57ça c'est très clair

01:08:58alors

01:09:01puisque je suis sur le territoire

01:09:03et sur les questions

01:09:03de différences territoriales

01:09:04et d'inégalités territoriales

01:09:06non le pass culture

01:09:07à notre connaissance

01:09:07n'a pas contribué

01:09:09à réguler l'offre

01:09:11sur l'ensemble du territoire

01:09:12en tout cas

01:09:13et ça a même eu

01:09:15selon nous

01:09:15parfois un effet d'aubaine

01:09:17qui est même venu renforcer

01:09:19ces différences territoriales

01:09:21il y a évidemment

01:09:23des territoires

01:09:23qui sont plus touchés

01:09:24que d'autres

01:09:24on a parlé des pays de la Loire

01:09:25mais là je voudrais

01:09:27quand même redire

01:09:27que bien sûr

01:09:29que dans les régions

01:09:31qui ont été touchées

01:09:31fortement

01:09:32par des coupes budgétaires

01:09:33on parle quand même

01:09:33à l'échelle nationale

01:09:36d'une coupe

01:09:37en 2025

01:09:38de 67 millions d'euros

01:09:39de la part des collectivités

01:09:40locales

01:09:41sur la culture

01:09:42donc on est vraiment

01:09:43sur une coupe massive

01:09:44qu'il nous faut encore

01:09:45réactualiser

01:09:45parce qu'avec le SMA

01:09:46on a établi

01:09:47cette étude

01:09:48en début d'année

01:09:49alors que tous les budgets

01:09:50n'étaient pas votés

01:09:51donc c'est certainement

01:09:51plus important que ça

01:09:52ce qu'il faut voir

01:09:53c'est que c'est

01:09:54je trouve intéressant

01:09:56de considérer ça

01:09:57à l'échelle du territoire

01:09:58parce que

01:09:59bien sûr que

01:10:00j'ai par exemple

01:10:01un bon producteur

01:10:02qui est basé sur Arles

01:10:03et qui réalise 30%

01:10:04de son chiffre d'affaires

01:10:05ou qui réalisait

01:10:0530% de son chiffre d'affaires

01:10:06avec des structures

01:10:07du pays de la Loire

01:10:08donc voilà

01:10:09donc en fait

01:10:09ces impacts

01:10:10même s'ils sont localisés

01:10:12même s'il y a

01:10:12un impact direct

01:10:13et immédiat

01:10:15sur le territoire

01:10:16en termes d'emplois

01:10:17en termes d'offres culturelles

01:10:18il y a

01:10:20il y a des effets

01:10:21également

01:10:22qui sont indirects

01:10:23et décalés dans le temps

01:10:24sur l'ensemble

01:10:25de la filière

01:10:27voilà

01:10:28par rapport à la loi

01:10:29le cap

01:10:30c'est important

01:10:30oui on constate

01:10:31de plus en plus

01:10:32on a de plus en plus

01:10:33de remontées

01:10:34d'alertes

01:10:35il y a de plus en plus

01:10:35d'atteintes

01:10:36à la liberté d'expression

01:10:38et de création

01:10:38oui

01:10:40ces actes

01:10:41sont de plus en plus

01:10:42légitimes

01:10:43c'est très inquiétant

01:10:45c'est très inquiétant

01:10:46dans ce contexte là

01:10:48la réponse qui a été apportée

01:10:49par le ministère

01:10:50si l'on considère

01:10:52la nomination

01:10:53d'une autre fonctionnaire

01:10:54chargée

01:10:56dans ce domaine

01:10:57de compétences

01:10:58oui c'est une bonne chose

01:10:59le guide

01:11:00à destination

01:11:01des collectivités

01:11:02force est de constater

01:11:03que tous ne l'ont pas lu

01:11:04voilà

01:11:05merci

01:11:07merci

01:11:08qui veut

01:11:09prendre

01:11:10madame Foucher

01:11:10oui je veux bien

01:11:11prendre le relais

01:11:12d'abord sur le

01:11:13pass culture

01:11:13pour clarifier

01:11:15s'il était encore

01:11:15nécessaire de le faire

01:11:16notre position

01:11:16à l'égard de cet outil

01:11:18la part individuelle

01:11:19ne nous bénéficie pas

01:11:20au jeu de l'attractivité

01:11:22des propositions

01:11:23sur le Tinder

01:11:25de la culture

01:11:25nous sommes les grands perdants

01:11:26voilà

01:11:27donc la part individuelle

01:11:29nous concerne très peu

01:11:30mais on est aussi

01:11:30sur des structures

01:11:31qui ont des

01:11:32comment dire

01:11:33des politiques tarifaires

01:11:34qui sont très attractives

01:11:35et donc voilà

01:11:36on pense que

01:11:37le non fonctionnement

01:11:39de cette part individuelle

01:11:39en tout cas

01:11:40chez nos adhérents

01:11:41est aussi lié à ça

01:11:42par contre

01:11:43sur la part collective

01:11:44et là je vais dépasser

01:11:45le cas des festivals

01:11:45ça peut représenter

01:11:4710% de la billetterie

01:11:48de certaines de nos

01:11:49scènes de territoire

01:11:50scènes conventionnées

01:11:51c'est pas anodin

01:11:52c'est devenu

01:11:53un des leviers

01:11:53principaux de financement

01:11:55de l'EAC

01:11:55puisqu'il y a une concentration

01:11:57des moyens

01:11:57sur cette part collective

01:11:58qui n'est pas à la hauteur

01:12:00on s'est suffisamment exprimé

01:12:01depuis le début de l'année

01:12:02voilà on a fait une étude

01:12:04avec un collectif

01:12:05de professionnels

01:12:07de l'EAC

01:12:08qui a montré

01:12:09l'impact très important

01:12:10c'est à dire

01:12:11800 projets

01:12:11qui n'ont pas eu lieu

01:12:12voilà

01:12:12on a accueilli avec un soulagement relatif

01:12:16le réenclenchement des 15 millions

01:12:20de financement de la part collective

01:12:22à partir du 1er octobre

01:12:24qui au passage vont obérer la capacité

01:12:27de nos festivals

01:12:28qui se tiennent en septembre

01:12:29de pouvoir financer des actions

01:12:31en lien avec les établissements

01:12:33mais bon ça c'est autre chose

01:12:34je voulais juste indiquer

01:12:35que d'après les remontées de terrain

01:12:37qu'on a

01:12:37on est passé d'une prise en charge

01:12:39par élève

01:12:39de 25 euros

01:12:40à 2,5 à 3 euros par élève

01:12:43voilà

01:12:44je vais prendre un seul exemple

01:12:45le collège d'Éteint

01:12:47dans la Meuse

01:12:47qui pour son établissement

01:12:49a bénéficié de 1400 euros

01:12:51soit une sortie par an

01:12:52pour les élèves

01:12:53un billet

01:12:54c'est à dire

01:12:55même pas une action

01:12:56plus large que ça

01:12:58on est en lien

01:12:59avec le cabinet

01:13:00d'Elisabeth Borne

01:13:01sur ce sujet

01:13:02depuis le printemps

01:13:04on nous dit

01:13:05qu'il y a un plancher

01:13:06de 400 euros

01:13:07par établissement

01:13:08qui doit permettre

01:13:08de prendre en charge

01:13:09le coût moyen

01:13:10d'une action

01:13:11qu'ils ont calculée

01:13:12à 400 euros

01:13:12nous on sait pas faire

01:13:14du qualitatif

01:13:14voilà

01:13:15par contre on est attaché

01:13:16à une politique de assez

01:13:18qui soit forte

01:13:19il y a aujourd'hui

01:13:21un levier sur le pass culture

01:13:22par collective

01:13:23on y tient

01:13:24on pense qu'il y a des choses

01:13:25à revoir

01:13:25à prioriser

01:13:26en termes de territoire

01:13:27en termes de typologie

01:13:29de projet

01:13:29typologie d'action

01:13:30on pourra y travailler

01:13:31mais ça va manquer

01:13:33c'est à dire que

01:13:3315 millions d'eux

01:13:34les projets ont été

01:13:36pré-réservables

01:13:36à partir de la semaine

01:13:38dernière

01:13:39je pense que

01:13:40l'enveloppe doit déjà

01:13:41être épuisée

01:13:41et on n'a aucune visibilité

01:13:43sur 2026

01:13:44puisque on est en

01:13:45annualité budgétaire

01:13:47civile évidemment

01:13:47donc pour prévoir

01:13:49des actions

01:13:50dans les écoles

01:13:51sur une année scolaire

01:13:52on est au point zéro

01:13:55sur la question

01:13:57du

01:13:58pardon

01:14:00je reprends mes notes

01:14:01sur la question

01:14:02de la censure

01:14:03et de l'auto-censure

01:14:04nous ce qu'on observe

01:14:06c'est que c'est plutôt

01:14:07de la censure

01:14:08et de l'auto-censure

01:14:08sur le secteur

01:14:09que je représente

01:14:10en saison

01:14:11que sur les saisons

01:14:12festivalières

01:14:13voilà les remontées

01:14:14qu'on a

01:14:15ça peut être

01:14:16des difficultés

01:14:16de lien

01:14:17avec des élus locaux

01:14:17on a aussi nous

01:14:18beaucoup de

01:14:19théâtres de ville

01:14:20scènes qui peuvent

01:14:21être en régie directe

01:14:22donc ça nous interroge

01:14:23et on est en travail

01:14:24avec le CNFPT

01:14:25sur qu'est-ce que

01:14:26pourrait être un cadre

01:14:26d'emploi pour les directions

01:14:28de lieux culturels

01:14:29parce que ça n'existe pas

01:14:30dans la filière

01:14:30de la fonction publique

01:14:32et donc il n'y a pas non plus

01:14:33de protection

01:14:35de cette liberté

01:14:35de programmation

01:14:36ou liberté de création

01:14:38on pense qu'il y a un levier

01:14:38là peut-être

01:14:39à imaginer

01:14:40au même titre

01:14:41que ce qui avait été fait

01:14:41sur les bibliothèques

01:14:42voilà

01:14:43que le ministère

01:14:45ait nommé une haute fonctionnaire

01:14:46à la liberté de création

01:14:48on y est attaché

01:14:49on sait son engagement

01:14:50on sait aussi

01:14:52sa détermination

01:14:53à faire en sorte

01:14:54que ce sujet

01:14:55soit au cœur

01:14:56des politiques

01:14:57de la politique

01:14:58du ministère de la culture

01:14:59vous dire que ça a produit

01:15:00des effets

01:15:01je pense que c'est

01:15:02un peu tôt

01:15:02et que ça ne sera pas

01:15:04le seul acteur

01:15:04qui permettra

01:15:05de faire avancer

01:15:06les choses

01:15:08en termes de

01:15:09je voudrais juste

01:15:09parce que j'ai

01:15:10beaucoup d'adhérents

01:15:11qui travaillent

01:15:11sur le secteur

01:15:12de la musique classique

01:15:13certains ont été cités

01:15:15dans cet hémicycle

01:15:16vous dire

01:15:18qu'on a parfois

01:15:18aussi des difficultés

01:15:20quand les festivals

01:15:21s'organisent

01:15:22dans des lieux

01:15:23de culte

01:15:23avec les affectataires

01:15:24de ces lieux

01:15:25avec une intervention

01:15:27parfois un peu forte

01:15:28aussi sur

01:15:28le type de musique

01:15:30une musique

01:15:31qui ne serait pas

01:15:31assez sacrée

01:15:32pour être présentée

01:15:33dans un lieu de culte

01:15:34on est face

01:15:35à ces difficultés

01:15:36là

01:15:36sur la question

01:15:38du financement

01:15:39privé

01:15:40et notamment

01:15:41du mécénat

01:15:42le mécénat

01:15:44je vais reprendre

01:15:44ce que disait

01:15:45mon collègue

01:15:46du SMA

01:15:46nos acteurs

01:15:48ne sont pas égaux

01:15:49face au mécénat

01:15:50quand on est

01:15:51William Christie

01:15:51c'est plus facile

01:15:52de lever du mécénat

01:15:54ou quand on est

01:15:55le centre de musique

01:15:55baroque de Versailles

01:15:56que quand on est

01:15:57un ensemble

01:15:58de créations contemporaines

01:15:59basé à Marseille

01:16:00voilà

01:16:01j'enfonce une porte ouverte

01:16:02mais c'est quand même

01:16:02la réalité

01:16:03en jazz

01:16:04c'est compliqué

01:16:05en musique de création

01:16:06c'est compliqué

01:16:06je suis sûre

01:16:07que si on demandait

01:16:08aux acteurs

01:16:10de la marionnette

01:16:11leur relation

01:16:12au mécénat

01:16:13bon voilà

01:16:13on est sur un mécénat

01:16:15pour un événement

01:16:15local

01:16:16d'entreprise

01:16:17et c'est tant mieux

01:16:17ça fait aussi

01:16:18partie de cette logique

01:16:19de coopération

01:16:20que j'exprimais

01:16:21sur un territoire

01:16:22qu'on est capable

01:16:22mais c'est un levier

01:16:23somme toute

01:16:24assez relatif

01:16:25je peux donner

01:16:27un chiffre

01:16:28qui n'est pas un chiffre

01:16:28spécifique au festival

01:16:30qui est un chiffre

01:16:31spécifique

01:16:31aux acteurs

01:16:33de la musique classique

01:16:33qu'on a

01:16:34qui est que

01:16:34nos grands ensembles

01:16:36musicaux classiques

01:16:37ont environ 10%

01:16:38de leur budget

01:16:38en mécénat

01:16:39c'est pas rien

01:16:40mais ça concerne

01:16:41une partie des acteurs

01:16:42et plutôt les acteurs

01:16:43des musiques de patrimoine

01:16:44parce qu'historiquement

01:16:45ça se passe

01:16:46comme ça

01:16:47dire aussi que

01:16:49sur ce même secteur

01:16:50effectivement

01:16:51il y a des très grands

01:16:52mécènes

01:16:53de la musique

01:16:53on est très content

01:16:54quand ils sont là

01:16:55quand ça va s'arrêter

01:16:56il va falloir se poser

01:16:56la question

01:16:57de la soutenabilité

01:16:57des projets

01:16:58et c'est une vraie interrogation

01:17:00et pour revenir

01:17:01à la question

01:17:02de la sénatrice Garnier

01:17:03nous n'avons pas

01:17:05nous dans nos adhérents

01:17:06de personnes

01:17:07qui nous ont remonté

01:17:07avoir été sollicitées

01:17:10sur ce label

01:17:11c'est possible

01:17:12que ça ait été le cas

01:17:13et qu'on ne l'ait pas su

01:17:14par contre

01:17:14ce qu'on observe

01:17:15c'est

01:17:16un tiraillement

01:17:18éthique

01:17:19de certaines

01:17:19de nos structures

01:17:20à se dire

01:17:22finalement

01:17:22il y a aussi

01:17:23des appels à projets

01:17:23à la fondation

01:17:24du bien commun

01:17:25ce qui est dangereux

01:17:26pour nous

01:17:27c'est de se dire

01:17:28on a un projet

01:17:30de AC

01:17:30sur trois territoires

01:17:31avec des collèges

01:17:32en REB plus

01:17:33et on n'arrive pas

01:17:34à les monter

01:17:35parce qu'il n'y a pas

01:17:35d'argent pour faire ça

01:17:36et donc

01:17:37on devient aussi

01:17:38une cible

01:17:39pour des acteurs

01:17:40qui ont un projet politique

01:17:41derrière

01:17:42et on doit dire non

01:17:43à ces financements là

01:17:44parce que

01:17:44nos projets à nous

01:17:45s'ils sont porteurs

01:17:47de principes et de valeurs

01:17:48ils ne sont pas

01:17:49politisés

01:17:50ou politiques

01:17:50voilà

01:17:51comment est-ce qu'on

01:17:52comment est-ce qu'on fait

01:17:53face à ça

01:17:53et on sait que

01:17:54une partie de ces grands acteurs

01:17:56investissent massivement

01:17:57sur les questions

01:17:58de patrimoine

01:17:59qui sont très liées aussi

01:18:00au secteur que je représente

01:18:01on a l'ensemble

01:18:02des centres culturels

01:18:02de rencontre

01:18:03voilà

01:18:04entre autres

01:18:04musique de patrimoine

01:18:06et de création

01:18:07je le disais

01:18:07surtout en patrimoine

01:18:08ça peut être

01:18:09un élément de fragilité

01:18:10parce que

01:18:11il peut y avoir

01:18:12une récupération identitaire

01:18:13et c'est un sujet

01:18:14sur lequel on s'interroge

01:18:15nous notre sujet

01:18:16c'est pas de dire

01:18:17il faut avoir

01:18:18de l'argent de droite

01:18:19ou de l'argent de gauche

01:18:20c'est pas ça

01:18:20c'est par rapport

01:18:22aux valeurs qu'on porte

01:18:22qu'est-ce que ça implique

01:18:24d'accepter de l'argent privé

01:18:25qui finalement

01:18:28est sous-tendu

01:18:29par un projet politique

01:18:30voilà la question

01:18:31et notre fragilité

01:18:32structurelle

01:18:33fait que ces questions

01:18:34sont en train

01:18:35de se poser

01:18:35aujourd'hui

01:18:36on arrive à esquiver

01:18:37voilà

01:18:38il y a des projets

01:18:39qui vont s'arrêter

01:18:40parce qu'à un moment donné

01:18:41on ne pourra pas

01:18:41les financer

01:18:42et que peut-être

01:18:43il y aura un positionnement

01:18:44de la part de nos directions

01:18:46de projet

01:18:47de dire

01:18:47on ne va pas

01:18:49chercher cet argent là

01:18:50c'est ça que je pointe

01:18:52et puis entre festival

01:18:55et fête de village

01:18:55même s'ils ont ciblé

01:18:56aussi certains festivals

01:18:57on n'est pas tout à fait

01:18:58dans le même projet

01:19:00mais une grande partie

01:19:02des acteurs

01:19:03que je représente

01:19:04qui sont aussi

01:19:04sur un volet patrimonial

01:19:05sont vulnérables

01:19:08à cela

01:19:08oui merci

01:19:15peut-être

01:19:15juste quelques précisions

01:19:16du festival

01:19:17sur le mécénat

01:19:18juste pour vous dire

01:19:20que parmi nos adhérents

01:19:21le mécénat

01:19:23dans les budgets

01:19:24c'est entre 0 et 30%

01:19:25donc 30%

01:19:26c'est pas mal

01:19:28et on observe

01:19:30vraiment une différence

01:19:31entre les grands festivals

01:19:33donc voilà

01:19:34un rayonnement international

01:19:35c'est normal

01:19:35et les tout petits

01:19:36ça ne veut pas dire

01:19:37que les tout petits festivals

01:19:37n'ont pas du mécénat

01:19:39ils ont des constellations

01:19:40de mécénat

01:19:41donc nous on voit

01:19:42les grands mécènes

01:19:43et le mécénat de proximité

01:19:44pour répondre

01:19:46à une question

01:19:46qui a été posée

01:19:47je n'ai pas un dispositif

01:19:50précis à vous donner

01:19:50mais peut-être

01:19:51sur ce mécénat de proximité

01:19:53il y a encore

01:19:54peut-être une amélioration

01:19:56à faire sur le dispositif

01:19:58parce qu'on voit très bien

01:19:58que c'est les producteurs locaux

01:20:01c'est tous les commerces

01:20:02c'est tout le tissu local

01:20:05autour du festival

01:20:08petit et moyen

01:20:09mais j'ose dire aussi

01:20:12que ce n'est pas

01:20:13non plus

01:20:13une solution fiable

01:20:15à 100%

01:20:15puisque comme je viens

01:20:16de vous le dire

01:20:17dans notre bilan

01:20:1810% des festivals

01:20:20qui ont eu

01:20:20des baisses de mécénat

01:20:22sont en déficit

01:20:23c'est arrivé pendant l'année

01:20:24à cause d'un changement

01:20:25d'un PDG

01:20:26ou d'un président

01:20:26etc

01:20:27donc encore une fois

01:20:28la stabilité

01:20:29visibilité

01:20:29on ne l'a pas

01:20:30malgré

01:20:31voilà

01:20:32malgré quand même

01:20:33un mécénat

01:20:33quand même

01:20:33assez stable

01:20:35dans le milieu

01:20:37des festivals

01:20:37par rapport

01:20:39au pass culture

01:20:40donc je rejoins

01:20:41Aurélie

01:20:43avec une petite nuance

01:20:44dans les festivals

01:20:45de musique actuelle

01:20:45le pass culture

01:20:46est utilisé

01:20:46individuel

01:20:47la part individuelle

01:20:48est utilisé

01:20:49on n'a pas

01:20:50des chiffres astronomiques

01:20:51mais il est quand même

01:20:52utilisé

01:20:53et surtout

01:20:53sur des soirées

01:20:54spécifiques

01:20:55pour les jeunes

01:20:56donc j'ai l'impression

01:20:57qu'on commence

01:20:58je ne sais pas

01:20:59si c'est une bonne chose

01:21:00mais on commence

01:21:01à programmer

01:21:01pour les jeunes

01:21:03qui ont le pass culture

01:21:04donc on peut voir

01:21:06les avantages

01:21:07et les inconvénients

01:21:08et ensuite

01:21:10par rapport

01:21:11aux petits festivals

01:21:12qui pourront être

01:21:13plus

01:21:15plus en danger

01:21:17que les autres

01:21:18donc petits moyens

01:21:19festivals

01:21:19de territoire

01:21:20en milieu rural

01:21:21non

01:21:21on n'observe

01:21:22pas forcément ça

01:21:23chez les tout petits

01:21:25ou moyens

01:21:26en réalité

01:21:28ou pas

01:21:29on n'observe

01:21:30plutôt

01:21:31pas des déficits

01:21:32on observe

01:21:34des déficits

01:21:34plutôt sur les grands festivals

01:21:35je m'arrête là

01:21:38parce que beaucoup

01:21:39de choses ont été dites

01:21:40alors tout le monde

01:21:44aime la photographie

01:21:45tout le monde

01:21:47adore voir

01:21:48des expositions

01:21:48de photos

01:21:49et nous aussi

01:21:50dans le secteur

01:21:50de la photographie

01:21:51en 25 ans

01:21:52les photographes

01:21:54ont connu

01:21:55vraiment une baisse

01:21:56de leur revenu

01:21:57mais monstrueuse

01:21:58en partie

01:21:59à cause du numérique

01:22:00et nous les festivals

01:22:01on a quand même

01:22:03compensé en partie

01:22:04aussi la baisse

01:22:04des revenus

01:22:05qui était issue

01:22:06de la presse

01:22:06parce que la presse

01:22:07on le sait

01:22:07rémunère pratiquement

01:22:10enfin maintenant

01:22:11de moins en moins

01:22:11les photographes

01:22:13en droit d'auteur

01:22:13le réseau luxe

01:22:15s'est constitué

01:22:15autour d'une charte

01:22:17de valeurs

01:22:17c'est à dire

01:22:18que tous les membres

01:22:18du réseau

01:22:20payent des droits

01:22:21d'auteur

01:22:21ça il faut le savoir

01:22:23s'engage

01:22:24à l'éco-responsabilité

01:22:25et à être bienveillant

01:22:28envers les équipes

01:22:29et les bénévoles

01:22:30parce que nos festivals

01:22:31tiennent aussi beaucoup

01:22:32grâce aux bénévolats

01:22:33un bénévolat

01:22:34qui effectivement

01:22:34s'était souligné

01:22:36et de plus en plus âgé

01:22:38et d'ailleurs

01:22:39on a vu

01:22:40alors c'était une des raisons

01:22:42pour lesquelles

01:22:42mais pas l'essentiel

01:22:43en ces deux dernières années

01:22:46trois festivals

01:22:47de photographie

01:22:48se sont

01:22:49ont fermé leurs portes

01:22:51notamment l'année dernière

01:22:53les promenades photographiques

01:22:54de Blois

01:22:54pour diverses raisons

01:22:56la difficulté

01:22:58toujours

01:22:58de remplir

01:22:59de plus en plus

01:23:00de dossiers

01:23:00pour avoir des subventions

01:23:01qui

01:23:03si elles arrivent

01:23:04elles arrivent

01:23:05elles arrivent

01:23:05souvent en retard

01:23:06nous entre 24 et 25

01:23:09on a remarqué

01:23:10quand même

01:23:11une baisse

01:23:12de 178 000 euros

01:23:14de subventions

01:23:15qui venaient

01:23:16alors on s'est interrogé

01:23:17pourquoi

01:23:18d'où ça venait

01:23:19ce sont principalement

01:23:21les régions

01:23:22et les DRAC

01:23:2297 000 euros

01:23:24au total

01:23:25qui ont versé

01:23:26en moins

01:23:27par rapport

01:23:29à ces montants

01:23:30il y a

01:23:31différentes choses

01:23:32soit les subventions

01:23:33ont été carrément

01:23:34refusées

01:23:35soit elles ont été

01:23:36retardées

01:23:37j'ai quelques verbatimes

01:23:39de nos membres

01:23:40qui sont édifiants

01:23:41je pense à

01:23:43par exemple

01:23:44Photo Saint-Germain

01:23:45en région

01:23:45qui a lieu à Paris

01:23:46qui va avoir lieu

01:23:48au mois de novembre

01:23:49est toujours en attente

01:23:51de 30 000 euros

01:23:52qui lui ont été annoncés

01:23:53par téléphone

01:23:53l'événement va avoir lieu

01:23:55dans un mois

01:23:55donc elle n'a toujours

01:23:57pas cet argent

01:23:57l'héménographie

01:23:59dans les Yvelines

01:24:00festival de photos

01:24:01en plein air

01:24:02qui a un succès croissant

01:24:04il faut savoir aussi

01:24:04que dans notre domaine

01:24:06les festivals

01:24:08connaissent

01:24:09un engouement

01:24:10du public

01:24:11qui est considérable

01:24:13l'héménographie

01:24:14donc dans les Yvelines

01:24:15elle a eu

01:24:17son dossier DRAC

01:24:18a été déposé

01:24:18en janvier

01:24:19sa réponse négative

01:24:20a été reçue

01:24:21le 25 août

01:24:22pour une édition

01:24:23qui avait lieu

01:24:23entre juin et juillet

01:24:25donc je ne sais pas

01:24:26si vous voyez

01:24:27l'ampleur du massacre

01:24:28alors l'itinéraire

01:24:31des Photographes Voyageurs

01:24:32un festival très ancien

01:24:34qui se tient à Bordeaux

01:24:36donc en Nouvelle-Aquitaine

01:24:37pas de réponse

01:24:38de la DRAC

01:24:38alors que le festival

01:24:39est terminé

01:24:40depuis le 27 avril

01:24:41il a un déficit

01:24:42de 4700 euros

01:24:43si le soutien

01:24:45est refusé

01:24:45je continue

01:24:46la quinzaine photographique

01:24:48nantaise

01:24:48j'en ai plein comme ça

01:24:49dans les pays de la Loire

01:24:51la DRAC

01:24:52a supprimé son aide

01:24:53donc il est passé

01:24:54de 12 000 euros

01:24:55à zéro

01:24:55c'est ce que je vous disais

01:24:56tout à l'heure

01:24:57donc clairement

01:24:58on voit que

01:25:00pour répondre

01:25:01à la sénatrice

01:25:01Karine Daniel

01:25:02il n'y a pas

01:25:03de prise en considération

01:25:06des DRAC

01:25:07et de rapport

01:25:08avec le calendrier

01:25:09on a un vrai souci

01:25:11à ce niveau-là

01:25:12en ce qui concerne

01:25:14la liberté de création

01:25:15nous avons été

01:25:16d'autres membres

01:25:17ont été victimes

01:25:18d'attaques

01:25:19et même de saccages

01:25:20d'expositions

01:25:21à Nîmes

01:25:22le festival

01:25:23Les Vies Invisibles

01:25:24NECPOS à Nîmes

01:25:25a vu une exposition

01:25:26de Karine Lévesque-Gégaud

01:25:28qui a été

01:25:29mais quand je vous dis

01:25:30saccagée

01:25:31c'était terrible

01:25:32le festival

01:25:33enfin le directeur du festival

01:25:34en pleurait

01:25:35alors on s'est

01:25:37évidemment mobilisés

01:25:38en tant que réseau

01:25:40nous avons invité

01:25:41Juliette Mans

01:25:42donc la haute fonctionnaire

01:25:44chargée à la liberté de création

01:25:45à venir intervenir

01:25:46aux Rencontres d'Arles

01:25:47qui est quand même

01:25:48le festival le plus important

01:25:49et qui a donc

01:25:50une voix importante

01:25:51Libération

01:25:52on a fait un numéro spécial

01:25:54autour de

01:25:55Libération

01:25:57pardon

01:25:57le Libé des Photographes

01:25:59mais

01:26:00c'est une hausse

01:26:01aussi très très inquiétante

01:26:02on est vraiment très inquiets

01:26:03parce que ça

01:26:04forcément ça risque

01:26:05de nous

01:26:06enfin de nous

01:26:08on risque de s'auto-censurer

01:26:09je suis directrice moi-même

01:26:10de festival

01:26:11évidemment j'ai pas envie

01:26:13de répondre

01:26:13à ces intimidations

01:26:15mais le fait est

01:26:16qu'on va forcément

01:26:17se poser la question

01:26:18quand on va exposer

01:26:19un certain type de photographie

01:26:21donc ça c'est

01:26:21vraiment très inquiétant

01:26:23sur le mécénat

01:26:25évidemment

01:26:26vous pouvez encourager

01:26:28des mesures

01:26:28mais je crois

01:26:28que c'est déjà fait

01:26:30d'ailleurs

01:26:30pour qu'on puisse avoir

01:26:32recours

01:26:33à de l'argent privé

01:26:34avec

01:26:35je pense que

01:26:36s'il y a une incitation

01:26:37il faudrait bien

01:26:37qu'il y ait

01:26:38aussi

01:26:39pour faire la part

01:26:41des choses

01:26:41une mesure

01:26:44qui permettrait

01:26:44de contrôler

01:26:45et qu'il n'y ait pas

01:26:48d'ingérence

01:26:49dans la programmation

01:26:50de la part

01:26:50des mécènes

01:26:51comment ça peut être

01:26:53dit

01:26:53fait

01:26:53je ne sais pas

01:26:54mais je pense que

01:26:55c'est important

01:26:56de le souligner

01:26:58et enfin

01:27:00pour répondre

01:27:00à la sénatrice

01:27:01de la Gironde

01:27:02dans les petits festivals

01:27:04parce que nous

01:27:04on est quand même

01:27:05on a deux grands festivals

01:27:07enfin

01:27:07on a deux

01:27:08importants

01:27:09c'est assez particulier

01:27:10la photographie

01:27:11parce que

01:27:12c'est très hétéroclite

01:27:13la plupart des festivals

01:27:14sont plutôt petits

01:27:15contrairement à ce que

01:27:18vous avez remarqué

01:27:19nous

01:27:20les petits festivals

01:27:21souffrent encore plus

01:27:22parce que

01:27:23effectivement

01:27:23ils sont très très

01:27:24fragiles

01:27:25très dépendants

01:27:27des subventions

01:27:27très dépendants

01:27:28des bénévoles

01:27:29alors ils sont plein

01:27:31on est tous

01:27:31plein de bonne volonté

01:27:32mais à un moment donné

01:27:34on fatigue aussi

01:27:35tout simplement

01:27:37c'est des petites structures

01:27:39qui sont

01:27:39avec des gens

01:27:41qui portent ça

01:27:42vraiment sur leurs épaules

01:27:44et qui sont

01:27:44d'une énergie considérable

01:27:47et qui ont envie

01:27:47justement

01:27:48de participer

01:27:49à ce mouvement

01:27:51à apprendre

01:27:53aussi aux élèves

01:27:54à aider les gens

01:27:57à mieux comprendre

01:27:58la photographie

01:27:58surtout avec les enjeux

01:27:59actuels

01:28:00on l'a dit

01:28:02de l'IA

01:28:04et de tout ce qui est

01:28:05manipulation d'images

01:28:07fake news

01:28:08etc

01:28:08mais il faut nous aider

01:28:10il faut vraiment nous aider

01:28:11il ne faut pas nous laisser tomber

01:28:13merci

01:28:14et c'est ainsi

01:28:15que se termine

01:28:16cette audition

01:28:16sur la situation

01:28:17des festivals

01:28:18en France

01:28:19elle est à retrouver

01:28:19sur notre site internet

01:28:21merci de votre fidélité

01:28:23merci de nous avoir suivis

01:28:24très bonne journée

01:28:25sur Public Sénat

01:28:25merci de nous avoir suivi

01:28:26merci de nous avoir suivi

01:28:27merci de nous avoir suivi

100% Sénat - Saison 2025 : des festivals en péril ?

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