00:00Europa, Eliott Deval et vous.
00:02Eliott Deval et vous, dernière partie sur Europa, notre édition spéciale sur la condamnation de Nicolas Sarkozy.
00:08Avec nous en studio, Eliott, Pierre Botton, ancien détenu et auteur de
00:13« Quand les détenus font la loi » qui est paru aux éditions Robert Laffont.
00:16Et Pierre Botton, vous avez passé 602 jours en détention, vous avez fréquenté 7 maisons d'arrêt,
00:22Lyon-Corbat, Villefranche-Grâce, Frennes, Paris, La Santé, Dijon et Nanterre.
00:28La prison de la santé devrait accueillir dans les prochaines semaines, les prochains jours,
00:33le Président de la République Nicolas Sarkozy qui a été condamné, je le rappelle,
00:37à 5 ans de prison ferme avec mandat de dépôt différé et exécution provisoire de la décision en première instance
00:44malgré les relax pour corruption, financement illicite et détournement de fonds libyens.
00:50La Présidente de la Cour a retenu l'association de malfaiteurs,
00:55les spécialistes ont expliqué depuis un peu moins de 24 heures à quel point il y avait une sorte de flou
01:02autour de l'inculpation pour association de malfaiteurs.
01:07Mais revenons sur les conditions de détention, c'est un peu écarté du sujet tout à l'heure avec vous Pierre Botton,
01:12mais c'est toujours intéressant de parler de l'intérêt, l'importance de la prison et de la détention en France.
01:19Je voudrais qu'on revienne sur les conditions de détention.
01:22Nous sommes donc le 13 octobre au soir et potentiellement vous avez un Président de la République qui arrive à la prison de la santé.
01:29Que se passe-t-il ?
01:30Alors d'abord je pense qu'il ne va pas arriver directement à la prison de la santé.
01:35Je pense qu'il va passer d'abord par un commissariat.
01:37Parce que s'il se pointe à la prison de la santé, son anonymat évidemment n'est pas...
01:43Et il y aura beaucoup de caméras et tout ça, donc je ne pense pas à ça.
01:46Ensuite quand il va arriver, il va faire la première chose, il va faire une photo.
01:50La photo que vous connaissez tous, que vous voyez tous, c'est-à-dire sous une toise avec un panneau
01:55sur lequel il y a écrit son numéro d'écrou.
01:59Et c'est la première chose qui va le déposséder quelque part de son identité.
02:04Ensuite on va vérifier ses sacs pour savoir ce qu'il a dedans.
02:08S'il n'a pas du parfum, pas de parfum mais évidemment pas d'alcool.
02:12On va lui enlever tout ce qui a de la valeur.
02:14Je pense qu'il rentrera d'ailleurs, il n'aura rien de valeur avec lui.
02:17Et on va voir s'il n'a pas des objets coupants, des objets qui puissent être interdits.
02:24Et je recommanderais d'amener des livres.
02:28Mais ces livres doivent avoir une couverture souple, pas de couverture rigide.
02:32Et ensuite on va le fouiller.
02:35Voilà, donc c'est le premier...
02:36Oui, mais fouille au corps ?
02:37Oui, bien sûr.
02:38Fouille au corps ?
02:38Oui.
02:39On va le fouiller.
02:40Et quand je dis fouille au corps, ce n'est pas fouille à nu.
02:42Je ne pense pas que le président aura droit à une couverture à nu.
02:47Mais il va se...
02:48Non, non, mais il faut quand même que vous sachiez ce que c'est.
02:51Il va...
02:52On va le...
02:55Parce que le prétexte qui va être pris,
02:58c'est on veut être sûr qu'il n'a rien pour attenter à sa vie.
03:00Donc c'est toujours le prétexte qui est toujours pris,
03:03c'est pour sa sécurité.
03:05C'est le grand truc, c'est toujours pour sa sécurité.
03:08Et donc on va le...
03:10On va lui demander de tendre sa veste et tout ça.
03:13Il y a un vieux truc de détenu.
03:15C'est qu'il faut toujours commencer par le caleçon,
03:17parce que vous mettez vos affaires sur le côté,
03:19toutes vos affaires,
03:20le surveillant est là,
03:21et puis il vous demande la veste.
03:23Vous dites non, non, pas tout de suite.
03:25Vous enlevez votre caleçon,
03:26vous donnez le caleçon,
03:27il vérifie le caleçon,
03:28vous remettez le caleçon,
03:29vous lui filez tout le reste.
03:30Comme ça, vous ne restez pas nu très longtemps.
03:32Alors que sans cela...
03:33Une fois la fouille.
03:34Une fois la fouille.
03:35La fouille, c'est déjà un choc.
03:37Bien sûr.
03:37C'est déjà un...
03:38Ça vous en met une.
03:39Vous voyez, je veux dire,
03:40ça vous en met une.
03:41Surtout, enfin voilà...
03:42On le vit comme une humiliation.
03:44Une de plus.
03:45Quand on est à la place du...
03:46Non, non, c'est une humiliation,
03:48ça c'est clair.
03:49Et puis, voilà, il faut...
03:51Mais je peux revenir après,
03:53si jamais il assiste,
03:55si jamais il fait son procès
03:56alors qu'il est incarcéré,
03:58c'est juste là,
04:00je vous le dis très sincèrement,
04:01dégueulasse.
04:01Mais je vous expliquerai pourquoi.
04:03Donc ensuite, on va l'amener
04:04dans sa cellule,
04:07et on va le mettre...
04:09Il y a quoi dans la cellule ?
04:10Dans la cellule,
04:11vous avez un lit de 70 cm,
04:13vous avez des armoires sans placard,
04:16vous avez une douche et un WC,
04:18ça c'est à la santé.
04:20Vous avez une plaque chauffante,
04:22vous avez un frigo si vous le payez,
04:23et vous avez une télévision si vous le payez,
04:25avec une télécommande qui marche,
04:27si jamais ils ont eu la gentillesse
04:29de vous mettre les piles.
04:30Parce que sans ça,
04:31il faut attendre les piles
04:32à peu près trois semaines,
04:33parce qu'il faut les continuer.
04:33ou demander à un autre détenu,
04:36ce qui explique la fraternité
04:37qui peut exister entre détenus,
04:39qu'un autre détenu
04:41qui vous donne des piles d'avance.
04:43Et puis, il va prendre son pactage.
04:46Non mais il faut vous imaginer...
04:47C'est pour ça que je vous pose
04:48toutes ces questions.
04:49Il va prendre un pactage,
04:50c'est-à-dire que le pactage,
04:50c'est pas dans une petite valise,
04:53c'est un grand sac en plastique blanc,
04:55dans lequel on met les couvertures,
04:57les draps,
04:59tous les produits de toilettes
05:00fournis pour tous les détenus,
05:02dans lesquels on met des serviettes,
05:05des serviettes et le papier toilette,
05:08les premiers rouleaux de papier toilette.
05:10Et là, il va falloir
05:13qu'il se débrouille entre ses sacs
05:15et ce gros pactage
05:16pour aller jusqu'au QB4,
05:19jusqu'au quartier
05:20où sont situées les choses.
05:22Et là, il ne sera pas aidé.
05:26Vous traversez quand vous allez au quartier
05:28pour les personnes dites fragiles,
05:30parce que vous refusez ce terme,
05:33le quartier VIP.
05:34Je refuse parce qu'il n'existe pas.
05:36Parce que vous l'avez vécu.
05:38Donc, vous savez de quoi vous parlez.
05:39Moi, je ne connais pas
05:40et j'espère ne jamais connaître
05:41la prison de la santé.
05:43Vous vous rendez compte quand même.
05:44J'espère ne jamais connaître
05:45de me retrouver devant des juges.
05:48Même quand vous n'avez rien fait.
05:49En l'occurrence, c'est le cas.
05:50Je ne sais pas si on se rend compte
05:51de quoi on parle.
05:51Jules Torres.
05:52On a un président de la République,
05:53un ancien président de la République
05:54qui s'est présenté devant le suffrage des Français,
05:56qui a été élu,
05:57qui n'a pas bénéficié d'un financement,
06:00qui ne s'est pas enrichi.
06:02Il n'y a pas de financement libyen.
06:04Il va aller en prison
06:05parce qu'il ne savait pas
06:08que deux de ses collaborateurs
06:10allaient possiblement
06:12l'intention d'aller en Libye
06:15pour financer l'être pas libyen.
06:18Vous vous rendez compte quand même.
06:19C'est pour ça que ça choque
06:21beaucoup de Français,
06:22des millions de Français.
06:24Je ne peux pas vous raconter.
06:25Il nous reste une minute de 5 ans.
06:26Je voudrais juste vous permettre
06:28de vous dire quelque chose
06:29parce que, malheureusement,
06:30je connais bien les magistrats
06:32et les magistrats savent exactement
06:35ce qu'ils font.
06:37C'est-à-dire,
06:37quand un magistrat
06:38décide de faire
06:41une incarcération différée.
06:46Moi, je ne crois pas
06:47que ce soit quelque chose
06:48qui soit en sa faveur.
06:50Je vous le dis.
06:52Parce qu'il va passer
06:52trois semaines dehors,
06:54il va falloir se les taper
06:55les trois semaines.
06:55Il va falloir expliquer
06:57à Julia.
06:59Il va falloir
06:59qu'il accueille sa fille
07:01tous les soirs
07:01qui rentre de l'école
07:02et que la gamine,
07:03elle va dire
07:04« Papa, quand est-ce que tu pars ? »
07:07Et ça, je peux vous assurer.
07:09Et l'autre chose,
07:10voyez tout ce que je vous raconte.
07:12Vous, vous ne le savez pas.
07:13Mais les magistrats le savent.
07:16Ils le savent.
07:17Et donc, si vous voulez,
07:18je me suis aperçu
07:19à force d'être confronté
07:20à la justice.
07:21J'ai cru que moi,
07:22que les magistrats,
07:23ils prenaient des décisions.
07:26Vous voyez,
07:27et je veux vous revenir
07:28sur le fait
07:29qu'il va être incarcéré
07:29pour son procès en appel.
07:31Je vais vous expliquer
07:31juste un transfert
07:34pour aller à la cour d'appel.
07:35Et je vous demande juste ici,
07:36ceux qui ont des cartes de presse,
07:38de se rendre
07:39dans ce qu'on appelle
07:40la souricière
07:40qui est en dessous
07:42de la cour d'appel
07:44où tous les gardes
07:46des sceaux successifs,
07:47progressistes,
07:48pas progressistes,
07:48n'ont absolument rien fait.
07:50C'est un truc
07:51qui est indigne.
07:52Quand je dis
07:52que c'est indigne,
07:53c'est indigne.
07:54Allez-y,
07:55je vous en supplie,
07:55allez-y.
07:56Et on se fout de ma gueule
07:57quand on dit
07:59qu'on ne peut rien faire.
08:00Donnez-nous les pinceaux
08:01et on va peindre.
08:02Donc, je vous explique bien,
08:04excusez-moi,
08:04ça va prendre
08:05un tout petit peu de temps
08:05mais je vais vous expliquer.
08:06Vous avez 30 secondes.
08:07Déjà,
08:08lorsqu'il va être,
08:11lorsqu'il va être,
08:12on sait qu'il va être extrait,
08:13le procès a lieu à 9 heures,
08:16il va être extrait
08:17de sa cellule
08:17à 6 heures et demie.
08:20Et on va le faire attendre
08:22dans la cellule
08:22qui s'appelle
08:24une cellule d'accueil
08:25devant le greffe.
08:27Et là,
08:27il va attendre
08:2845 minutes.
08:31Puis,
08:31l'escorte va arriver.
08:33Et ça,
08:34les magistrats le savent,
08:35tout ça.
08:36Puis,
08:36l'escorte va arriver.
08:37Et quand l'escorte va arriver,
08:39les gens de la pénitentiaire
08:40de la santé
08:41vont le fouiller
08:41et vont le remettre
08:43à l'escorte
08:44où il va être
08:45de nouveau fouillé.
08:46Au cas où,
08:48s'il y a un problème,
08:49on sache
08:50quel est celui
08:50qui a mal fait sa fouille.
08:51Il va arriver
08:52à la souricière,
08:53ça va être la même chose.
08:54Et là,
08:55il va attendre
08:55des heures
08:56dans une odeur de pisse.
08:58Et je vais vous expliquer
08:58pourquoi c'est une odeur de pisse.
09:00Un jour,
09:00je suis rentré, moi,
09:01de cet endroit
09:03et je rentre
09:04dans ma cellule.
09:06Je dis,
09:07putain,
09:07mais,
09:07il y a un mec
09:08qui a pissé dans la cellule.
09:09Pas du tout.
09:11C'était ma veste.
09:14Pierre Bauton,
09:15quand les détenus font la loi
09:18aux éditions,
09:19Robert Laffont
09:20qui a connu
09:20la prison de la santé.
09:21Merci à tous les quatre.
09:22Merci.
09:22Merci aux auditeurs
09:24qui ont réagi.
09:25Cléline Mathias,
09:26on vous retrouve
09:26dans un instant
09:27pour Europe 1 Info.
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