- il y a 4 jours
Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 25/09/2025.
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00:00C'est là parce que je parle de chiffres avec 26, on va grimper peut-être jusqu'à 64.
00:05Exactement, alors qu'actuellement la prochaine Coupe du Monde va se disputer à 48 nations.
00:09Mais selon nos confrères de ZI athlétiques, il y a eu une réunion au siège de la FIFA à New York, c'était mardi.
00:14Et il y a eu un accord autour de l'extension du nombre d'équipes à 64 pour le Mondial 2030.
00:19En tout cas, ça a été évoqué.
00:21Je vous rappelle que cette Coupe du Monde en 2030 se jouera sur trois continents.
00:25Le continent sud-américain, le continent africain et également en Europe, Espagne, Portugal, Maroc.
00:30Et puis au départ, ce sera l'Amérique du Sud.
00:32Alors on va en parler comme ça, je ne vous demande pas d'ardoise parce que je voudrais qu'on puisse en parler un maximum.
00:36Mais alors, on va faire un petit effet spécial.
00:38Olivier Rouillet, vous allez montrer votre ardoise à la caméra et Raphaël va nous le dire de sa voix si particulière en imitation de verset.
00:45Allez, Olivier Rouillet, filmez-le s'il vous plaît. Montrez-moi ma rouille.
00:48C'est nul !
00:49Voilà, c'est nul. Pourquoi c'est nul à 64 ?
00:52Je trouve ça complètement débile, c'est un truc de malade.
00:55Déjà, comment tu vas faire ?
00:57Je veux voir les qualifs.
01:00Comment tu vas organiser tes qualifs ?
01:01Tout le monde y va.
01:03Les quatre premiers d'un groupe de cinq.
01:04Oui, d'accord, mais à quoi ça sert ?
01:06À part gagner de l'argent, mais à quoi ça sert ?
01:08Hier, le Tandie nous disait que peut-être, pour lui, c'était une de ses pistes.
01:12Ce n'est pas garanti.
01:14On enlevait des dates de septembre-octobre, des rassemblements avec des qualifs.
01:18Et puis finalement, il y avait deux mois de compète pour peu ou pas de qualifs.
01:21Vous voyez, ça compensait.
01:23Le rendez-vous international devenait un grand moment.
01:26Il y avait moins de dates dans l'année pour ces rassemblements-là.
01:29Non, mais je vous relance ça comme ça.
01:31Pour essayer de trouver un argument possiblement recevable.
01:34Les qualifs, tu en auras besoin et il faudra quand même faire des journées et des sessions internationales.
01:40Il n'y a pas de différence.
01:41Non, mais je n'arrive pas à comprendre comment tout d'un coup tu puisses 64 équipes en plus.
01:48C'est deux mois de compète, grosso modo.
01:49Oui, non, mais c'est ça.
01:50Six semaines.
01:51Tu te rends compte ?
01:51Non, mais...
01:52Faites pas votre...
01:53Alors, il faut quand même qu'on m'explique un peu, je ne sais pas, qu'est-ce qui passe...
01:57C'est le pognon, c'est le pognon.
01:58Non, mais oui, non, mais...
01:59Je vous donne l'info.
02:00C'est un bon argument.
02:01Non, mais ce qui est hallucinant, c'est qu'en plus, on ne parle de faire la Coupe de Monde des Clubs tous les deux ans.
02:06Donc, tu rajoutes, tu rajoutes et tu rajoutes.
02:08Et surtout, tu as l'impression que c'est saison, mais elles vont être immenses.
02:12Il n'y aura jamais de repos.
02:13Alors, tu peux me dire, oui, on va supprimer, soi-disant...
02:17Non, non, mais on peut supprimer septembre-octobre, les rassemblements.
02:21De septembre-octobre.
02:22Mais si les saisons se terminent systématiquement maintenant, le 15 juillet, voire plus tard...
02:27C'est 21 juillet, enfin 19 juillet cette année, par exemple.
02:29Je te rends compte, mais...
02:30En fait, ce qu'on peut faire, c'est peut-être ajouter un 13e mois, si vous voulez, Olivier.
02:32Comme à la fin de notre paille, pour certains.
02:34Non, mais c'est un peu ça.
02:35C'est peut-être comme un 14e.
02:36Non, mais quand on parle de la fatigue des joueurs, quand on parle des...
02:41Et on commence à le voir, des problèmes musculaires, etc., qui commencent à s'amplifier,
02:45on se dit, mais c'est...
02:46Comment on prévoit les athlètes en 30 ans ?
02:49Juste sur la fatigue.
02:50En fait, par exemple, la Coupe du Monde à 48, ça ne rajoute qu'un match, un 16e de finale, si vous allez au bout.
02:55Ça, c'est... Voilà, donc...
02:56Encore jouable.
02:56C'est encore jouable.
02:57En 48.
02:58Oui, mais je veux dire, pour une équipe, si elle va au bout, au lieu de jouer 7 matchs actuellement,
03:01elle va jouer 8 matchs de compétition, rajoutant un 16e de finale.
03:04Juste, on peut peut-être voir le premier changement, parce que ça va arriver pour la Coupe du Monde 2026.
03:11Donc, plus de matchs, on va passer de 64 à 104 rencontres.
03:15S'il y aura une phase d'élimination supplémentaire, un match, un 16e de finale.
03:18Il y aura plus de groupes, mais le même nombre d'équipes dans chaque groupe.
03:22Mais il y aura des meilleurs 3e qui se qualifieront.
03:24Ça va un petit peu fausser, bien évidemment, le format des phases de poules.
03:28Et puis, si on va encore plus long, on s'est amusé à simuler, vous savez, une Coupe du Monde à 64.
03:32On a compté, donc on rajouterait...
03:33On serait à 6 semaines de compétition, on serait à 128 matchs, et vous le voyez.
03:37Alors, c'est peut-être pas forcément l'Europe qui serait...
03:40Alors, c'est une simulation, on ne sait pas exactement combien il y aura d'équipes qualifiées par continent,
03:43mais il y aurait beaucoup plus d'équipes africaines, beaucoup plus d'équipes de la CACAF.
03:47Parce que l'Amérique du Sud, ils vont gérer tous quasiment.
03:49On est à 6, on passerait à 8.
03:53Imaginons, et l'Asie et l'Afrique seraient les grands gagnants, peut-être, d'une Coupe du Monde à 64.
03:56Alors, il y a quelques mois, déjà, de nombreux acteurs du football avaient critiqué ce projet,
04:01notamment l'UEFA qui qualifiait ce projet de mauvaise idée.
04:05C'était en avril dernier, le président de l'instance, Alexandre Seferin, déclarait
04:09« Ce n'est pas une bonne idée pour la Coupe du Monde elle-même,
04:12et ce n'est pas non plus une bonne idée pour nos qualifications.
04:15Je ne soutiens donc pas cette idée, j'ignore d'où elle vient,
04:18mais il est étrange que nous n'en sachions rien avant cette proposition au Conseil de la FIFA. »
04:23Quelques jours après cette déclaration de Seferin,
04:25c'est le président de la Confédération Asiatique de Football,
04:29Sheikh Salman Ben Ibrahim Al-Khalifa, qui exprimait son désaccord.
04:32Et pourtant, on pourrait penser que lui, ça l'arrangerait, une Coupe du Monde à 64.
04:36Voilà ce qu'il déclarait.
04:38« Personnellement, je ne suis pas d'accord.
04:40Si la question du nombre de sélections participantes reste sujette à changement,
04:44alors la porte ne sera pas seulement ouverte pour un élargissement à 64 équipes.
04:48Mais quelqu'un pourra demander qu'il soit augmenté à 132 équipes.
04:51Où est-ce qu'on en finirait ?
04:53Ça deviendrait le chaos. »
04:54Ambre, c'est vrai qu'on peut...
04:56Alors, si on va jusqu'au bout, si on se fait l'avocat du diable,
04:59parce qu'on n'est pas très heureux de cette situation possible ici,
05:02donc c'est pour ça qu'on n'a même pas posé de questions.
05:03Se dire que ça élargit encore le foot,
05:06ça montre à des pays qui n'auraient pas la chance d'y aller, de le vivre,
05:08donner à des gens passionnés devant les écrans d'un pays de vivre une Coupe du Monde.
05:12Mais en même temps, ce qui fait aussi la beauté d'une Coupe du Monde,
05:16c'est un peu l'élitisme, c'est quand ça se resserre,
05:18c'est quand vous avez les meilleurs des meilleurs.
05:19Vous dites tout, c'est-à-dire que ça vaut à la fois pour les joueurs,
05:22c'est-à-dire qu'il faut être bon, être les meilleurs pour la disputer d'une Coupe du Monde.
05:27Ça se mérite ?
05:27Oui, ça se mérite et c'est par la rareté qu'on retrouve le prestige d'une compétition.
05:31Tout le monde n'y a pas accès aussi facilement.
05:33En Amérique du Sud, on l'abordait brièvement,
05:35mais aujourd'hui, il y a 10 places pour 12 équipes,
05:38c'est super, tout le monde y va.
05:40Il n'y a plus vraiment le prestige d'aller chercher cette place,
05:42mais ça, c'est pour les joueurs.
05:44Mais je parle même pour nous, téléspectateurs.
05:47Là, j'ai noté ce que tu disais, on passe de 64 à 104 matchs,
05:50mais au bout d'un moment, on frise l'indigestion.
05:52Et l'attractivité...
05:53Le truc, c'est qu'on va les regarder.
05:54Mais non, mais l'attractivité, elle passe aussi.
05:56Mais non, parce qu'il va y avoir un 1.
05:56Bien sûr, vous la regardez.
05:57Vous en regarderez peut-être pas 104, mais vous en regardez 80.
05:59Mais non, parce qu'il va y avoir du coup du monde à deux vitesses.
06:00C'est ça que ça va créer.
06:01Il va y avoir les gros, voilà, qui eux, c'est OK, vont passer les qualités.
06:04Mais vous serez à 15h, vous aurez votre paquet de chips,
06:06et vous ferez...
06:07Wow, Costa Rica-Équateur, il est là, là.
06:09Bien sûr.
06:10Mais arrêtez, mais vous le savez.
06:11Mais bien sûr, vous irez sur un Costa Rica-Corée du Sud comme une dingo.
06:16Mais c'est normal.
06:17Non, mais vous me citez Costa Rica-Corée du Sud.
06:19Pour le coup, c'est des matchs qu'on pourrait regarder actuellement.
06:21Ça va.
06:21Excusez-moi.
06:22Ouz-Bekistan-Australie.
06:23Voilà, c'est l'événement.
06:25Justement, j'ai choisi des pays qui étaient plutôt bons, en plus.
06:27Je ne veux pas faire dans le mépris, parce qu'il n'y a pas de nation qui mérite plus.
06:29Il n'y a pas de mépris dans ce que je dis.
06:30Je vous dis qu'on regarderait n'importe quel match.
06:31Moi, je dis que je ne regarderai pas 104 matchs.
06:33C'est pour ça que je dis moi, je ne veux pas tomber dans le mépris.
06:36Je ne veux pas mépriser une nation.
06:38Mais je veux juste dire que c'est la rareté aussi qui fait que c'est le sel.
06:40C'est le meilleur pour nous.
06:41Faisons une EDG par semaine, alors.
06:43C'est la plus belle des compétitions.
06:44C'est la rareté.
06:45Il y a 5 jours.
06:46Il y a 5 jours.
06:46C'est absolument n'importe quoi, Greg.
06:48Vous essayez de vous convaincre vous-même, mais ça ne marche pas.
06:50Bien sûr.
06:51Parfois, j'arrive à vous t'en convaincre, alors je ne suis pas d'accord avec moi-même.
06:53Mais vous n'y croyez pas.
06:54C'est pour vous dire que c'est un vrai gros travail sur moi.
06:56Mais 48 équipes, de toute façon, on y est.
06:58Parce qu'Anthony va râler déjà sur 48.
06:59Mais ça, c'est validé.
07:00Non, 64, c'est mieux que 48.
07:01C'est ma théorie.
07:02Comment ça ?
07:03Parce que...
07:03Attendez, attendez.
07:05Allez, vas-y.
07:06Féchez votre front, vous êtes malade, vous.
07:07Non, 64, c'est mieux que 48.
07:09Je vais vous expliquer pourquoi.
07:09C'est catastrophique pour toutes les raisons expliquées.
07:12Je suis d'accord avec vous.
07:12Avec talent, d'ailleurs.
07:13Mais c'est bien pour une chose.
07:15C'est la structure de la compétition.
07:16Parce qu'une Coupe du Monde à 48, comme on va dire en juin, ça ne ressemble à rien.
07:20C'est-à-dire que votre phase de poule, c'est carnaval.
07:24Vous jouez 8000 matchs pour n'éliminer personne.
07:29Vous arrivez en 16ème avec des meilleurs 3ème, ça ne ressemble à rien.
07:32Par contre, une Coupe du Monde à 64, c'est très simple.
07:36Vous divisez par deux, vous arrivez à 32, vous avez des 16ème.
07:38Et là, ça sera beaucoup plus propre.
07:39Et les matchs de poule ont un intérêt.
07:41Donc, la compétition en elle-même sera plus intéressante.
07:44Mais je suis évidemment contre.
07:47Parce que...
07:47Oui, c'est distribué des tickets à tout le monde.
07:50Mais par contre, le pire scénario, le pire équilibre, c'est juin prochain.
07:53Parce qu'à la fois, c'est porte ouverte à tout le monde.
07:56On perd l'idée d'élitisme, de rareté.
07:57Et en plus, la compétition, elle ne sert à rien.
07:59Donc, moi, ma théorie, c'est qu'en fait, quitte à être à la 48, à la 10h64,
08:03et après, il y aura plus de candidats que de pays déclarés à l'ONU.
08:06Tu ne retiens pas du tout l'argument d'Olivier,
08:09qui est que ça met en péril quand même la fin de saison et le début de saison.
08:12C'est-à-dire qu'on floute absolument tout.
08:13J'ai trop tendance à oublier les arguments d'Olivier en général.
08:15C'est quand même une petite idée à prendre en compte.
08:17Je ne l'ai pas vue venir, celle-là.
08:18Vous êtes bon, là, Anthony.
08:20Sauf, je sais, il est bon, sauf.
08:22Non, mais sur le calcul mathématique, il a raison.
08:23C'est vrai que, oui, OK, mais après...
08:25Sauf si j'embrouille.
08:27Mais à la sortie, ça sera...
08:28Ils sont capables d'embrouiller ?
08:29Ah, mais si, ils sont capables.
08:30Mais ne faites pas votre complotiste.
08:31Ils nous embrouillent déjà à 64.
08:33Ils ne vont pas en plus nous faire premier, troisième.
08:34Mais à la sortie, tu auras les mêmes nations qui vont arriver au bout.
08:37Je suis d'accord avec toi.
08:37Donc, ça ne changera pas grand-chose.
08:38Non, mais ça va être le plaisir de dire
08:40« Ah, OK, on va aller à la Coupe du Monde.
08:42On va prendre deux dérouillés.
08:43On ne va pas exister.
08:45On ne sait même pas si on aura des supporters qui vont être là. »
08:48Je ne suis pas sûr.
08:48Je ne suis pas convaincu.
08:49Si tu es un petit pays, tu vas mobiliser.
08:51Ce n'est pas évident.
08:52Tu vas dire dans ce pays-là.
08:53Et après, à ce moment-là, on arrête les éliminatoires.
09:00C'est intéressant, par rapport à 48, il va y avoir plus de pays africains.
09:03Moi, je trouve ça plutôt sympa.
09:04L'Asie, c'est pareil.
09:05Et c'est logique.
09:05L'Océanie, c'était ou zéro ou un.
09:07Là, pour 48, il y aura au moins la certitude
09:10d'avoir au minimum un pays représentant la Confédération.
09:14Après, il y aura des avantagés.
09:17L'Amérique du Sud, je suis désolé.
09:18Mais à un moment donné, on va tous les envoyer à la Coupe du Monde.
09:20Il n'y aura plus d'éliminatoires.
09:21Donc, c'est là où il faut qu'ils réfléchissent.
09:24Bon, l'idée, mathématiques, OK, 32.
09:26On fait les 16e de finale.
09:27Et à partir de là, peut-être qu'on aura droit à quelques surprises.
09:31J'ai du mal à y croire, mais je veux bien aller à la limite sur la Coupe du Monde.
09:33Il est sûr qu'il nous a un peu convaincus, quand même.
09:35Faisons 128 avec des 64e.
09:38Je l'ai vu arriver avec son calcul.
09:40Mais c'est intéressant.
09:41Par rapport au 16e de finale
09:42et par rapport au fait qu'on va avoir une vraie compétition dense à ce moment-là.
09:46Mais le premier tour, il va servir à la chance.
09:48Je pense que ça va aussi être accompagné de mutations sur le calendrier général.
09:52On parle beaucoup aussi de pouvoir peut-être regrouper tous les matchs de sélection en janvier, par exemple.
09:56Donc, plus faire les trois...
09:57Déjà, l'année prochaine, on n'aura plus les trois sessions septembre, octobre, novembre.
10:00Ils cassent un peu la tête à tronc.
10:02Ça sera regroupé septembre.
10:03Ça sera regroupé.
10:04Donc, peut-être qu'on peut imaginer un autre modèle, en fait.
10:06Mais je pense qu'à l'arrivée, le foot international sera affaiblé
10:08parce qu'il n'existera plus qu'une fois tous les deux ans.
10:11Non, mais voilà.
10:11La réalité, c'est qu'il y a souvent la crainte que le foot des nations disparaisse au profit du foot des clubs.
10:18C'est un peu ce qui est en train d'arriver, quand même.
10:20Mais de se dire qu'une compétition sur un mois et demi, finalement, pour briller,
10:23on va peut-être la voir avec encore un peu plus d'appétit parce qu'on verra moins nos équipes.
10:26C'est dilué aussi.
10:27Ce qui est fort, c'est d'avoir un match en grand temps.
10:29Elle va être intéressante à partir des 16e de finale.
10:31Comme elle sera intéressante l'été prochain.
10:33C'est la coudion de rugby, en fait.
10:35Mais bien sûr.
10:35Regardez.
10:36Il y a des matchs qui vont être saupourifiques.
10:38Oui, mais à 15h, on sera là.
10:39Nous, on fera l'émission à 18h.
10:40On regardera le match à l'Euro.
10:41Ils joueront en plein cagnard à midi.
10:42OK.
10:43Tout ce qu'on veut.
10:44Mais on regardera.
10:44Parce que d'abord, vous serez payés pour faire le débrief.
10:46C'est la première des choses.
10:47Ça, on va tous les regarder, Greg.
10:50Non, mais l'argument du « je ne les regarderai pas quand vous êtes des passionnés de foot »,
10:55je ne l'entends pas parce que ça fait maintenant assez d'expérience pour savoir que vous les regardez.
10:58On ne regarde pas tous les matchs de l'équipe des fans.
10:59C'est pas nous, le plus important.
11:00Vous avez tort.
11:01Oui, mais le plus important, ce n'est pas nous.
11:02Le plus important, c'est les téléspectateurs.
11:04Non, mais les supporters.
11:06Ce qui vont se déplacer dans les pays.
11:07Je suis désolé.
11:08En plus, quand tu parles de déplacement pour organiser les supporters,
11:11j'espère au moins que dans leur imagination et dans la façon de mettre en place cette compétition,
11:17ils ne vont pas nous faire des changements de pays.
11:20Il n'y aura plus un pays qui sera capable d'avoir des 64 pays.
11:23Mais soyons clairs, plus personne ne peut organiser seul.
11:26Financièrement, pour les supporters, comment ça va se passer ?
11:28C'est un truc de dingue.
11:29Aujourd'hui, plus personne ne peut organiser seul, à part l'Arabie saoudite.
11:31C'est déjà extrêmement dommage.
11:32C'est comme pour les JO, ça va se partager.
11:35On a fait un euro à 12, nous.
11:36Oui, c'est horrible.
11:37Est-ce que c'est définitif ou pas, Raphaël ?
11:39Est-ce que c'est l'idée de 2030,
11:41pour marquer les esprits par rapport à la France ?
11:43C'est la fédération de l'Arabie saoudite.
11:45Ils sont en train de trouver un accord.
11:46Allez, on marque une courte pause.
11:48Ça, c'est bien quand même.
11:50Allez, c'est un dernier mot, le sondage ?
11:52Oui, le sondage du jour.
11:53Est-ce que c'est du grand n'importe quoi pour vous
11:55qui nous regardez chaque jour et nous suivez ?
11:57C'est un oui à 88%.
11:59J'ai bien aimé ce commentaire de Baranec.
12:02Tout ça pour que l'Italie puisse participer à la Coupe du Pouin.
12:05Si, c'est marrant.
12:06Et encore.
12:06Ce n'est pas encore totalement certain.
12:09Anthony, vous ne regardez pas tous les magies des champions
12:11parce qu'ils jouent en même temps.
12:11Alors qu'en Coupe du Monde, ce n'est pas en même temps.
12:13Allez, dans un instant, l'ambition d'aller au bout pour l'OL,
12:15le petit filet, ça suffit.
12:16Et le hat-trick.
12:16Sous-titrage Société Radio-Canada
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