00:00Agora vamos para São Paulo, porque teve uma mega operação da Receita Federal, do Ministério Público e da Polícia Civil,
00:07que desarticulou um esquema ilegal envolvendo o mercado de combustíveis e fintechs ligadas ao PCC.
00:15E quem acompanhou tudo isso desde cedinho e vai chegar ao vivo com a gente agora é David de Tarso, meu amigo.
00:22Boa tarde, bem-vindo. Já tem alguma, realmente um resultado já parcial dessa operação, David?
00:28Já sim, eu e o Márcio, muito boa tarde a você, ao Bruno e também a você que nos acompanha nas mais diferentes plataformas da Jovem Pan News.
00:35Essa operação realizada nesta quinta-feira pelo Ministério Público, Polícia Federal, Receita Federal,
00:41até mesmo com a colaboração da ANP, Agência Nacional do Petróleo,
00:44ela é um desdobramento da carbono oculto, que a gente mostrou que chegou, desvendou os postos de combustíveis
00:51que são administrados pelo primeiro comando da capital, o PCC.
00:54E na operação de hoje, eles tiveram como foco, então, uma das lideranças do grupo, o conhecido Flavinho,
01:01ele que operava todo o sistema da lavagem de dinheiro.
01:04O que acontecia?
01:06De acordo com as investigações, eles operavam o sistema de jogos clandestinos em Santos, principalmente, no litoral paulista.
01:13Dessa maneira, as transações bancárias eram feitas por meio das maquininhas de cartão.
01:17Então, o Ministério Público e as outras forças de segurança conseguiram chegar a essas pessoas envolvidas nesse esquema,
01:25que conta não só com os jogos ilegais, mas também com as redes de postos de combustíveis,
01:31mais de 270 postos de combustíveis que foram alvos dessa operação de hoje, desta quinta-feira,
01:38além também de motéis administrados pelo PCC, o primeiro comando da capital.
01:42Porque, de acordo com os promotores com quem eu conversei, é difícil eles conseguirem fazer o rastreio
01:47e até mesmo verificar, porque muitas pessoas, obviamente, não pedem nota nesses estabelecimentos.
01:53Então, fica mais difícil de você fazer o rastreio desse dinheiro, mas eles conseguiram.
01:58E com todo o montante da Operação Carbono Oculto até agora, eles já bloquearam mais de 7,6 bilhões de reais.
02:06Inclusive, nós separamos a fala do Procurador-Geral de Justiça aqui de São Paulo.
02:11O Paulo Sérgio Oliveira destacou essa cooperação entre as mais diferentes forças.
02:17Vamos acompanhar.
02:18Mais uma vez, nós estamos aqui para informar a população a respeito de operações realizadas
02:30sempre com aquela ação absolutamente colaborativa entre diversas instituições.
02:38Então, nós temos aqui o Ministério Público, a Procuradoria-Geral do Estado, a Receita Federal, a Secretaria de Fazenda, a Polícia Militar.
02:52Pois é, o Robson Barreirinha, ele que também faz parte da Receita Federal, é o secretário da Receita Federal,
02:58disse que eles estão fazendo, sim, o rastreio, porque, além desse esquema criminoso que eles operam,
03:04muitas vezes o PCC só nega impostos e, dessa maneira, eles estão fazendo um rastreio para saber se, efetivamente,
03:12aquele negócio gera tudo aquilo de Receita para desvendar, então, as empresas ligadas ao grupo criminoso.
03:19Vamos acompanhar.
03:22Na operação de hoje, nós vimos que a infiltração é mais ampla ainda do que pôde parecer ali na Operação Carbono Oculto.
03:30Nós não estamos falando apenas de postos de gasolina, nós estamos falando de quase uma centena de estabelecimentos
03:36ligados a uma rede de franquia.
03:39Nós estamos falando de mais de 60 motéis aqui, os principais, inclusive, aqui na cidade de São Paulo.
03:45Nós estamos falando de empreendimentos imobiliários desenvolvidos com esse dinheiro,
03:49muitas vezes por meio de sociedades em contas de participação.
03:53É, e a movimentação entre 2020 e 2024, nessa nova operação, revelou que o PCC movimentou
04:01algo em torno de 4,5 bilhões de reais, sonegando impostos, que somente declararam 4,5 milhões.
04:10Ou seja, não representa nem 1% daquilo que eles conseguiram efetivamente desviar.
04:16Claro que as operações, elas estão sendo realizadas, os computadores, todos os materiais apreendidos serão verificados
04:23para chegar a outras pessoas ligadas a essa rede criminosa, que infelizmente as pessoas, às vezes, vão até um estabelecimento,
04:31um posto de combustível, ou até mesmo um motel que seja, e nem sabem que está contribuindo também com o crime organizado.
04:37Márcia e Bruno.
04:38David, sobre isso que você falou agora há pouco, em algum momento a polícia divulga todos os nomes desses envolvidos
04:45para que a população, por exemplo, esteja ciente.
04:48Ah, eu estou indo nessa padaria, eu quero saber se ela não tem envolvimento.
04:52Eu posso checar em algum lugar? Existe essa possibilidade, David?
04:56Foi até um questionamento que a gente fez, viu, Márcia?
04:58Porque muitas vezes as redes de postos de combustíveis são grandes redes, grandes franquias,
05:05e eles dizem muitas vezes que não podem revelar porque tem um ou outro que não é ligado efetivamente ao PCC,
05:11ou que eles não podem tornar isso público, para não atrapalhar também as investigações.
05:17Então, eles vão desencadeando essas operações porque tem as fintechs que operam por meio do crime organizado,
05:23como a que foi desvendada nessa operação de hoje, mas muitas vezes eles não revelam esses nomes.
05:30Só que, claro, a gente vai em busca de informações e alguns deles também vão sendo divulgados,
05:34inclusive no site da Jovem Pan, por meio da minha coluna e dos outros colunistas também,
05:38a gente vai trazendo alguns detalhes daquilo que realmente a gente consegue apurar.
05:43Mas efetivamente, nas coletivas de imprensa, eles acabam não revelando quais são esses postos, essas redes,
05:50mas a gente sabe que são alguns dos principais comércios em determinados setores,
05:55como as padarias, como você destacou, disse, também rede de postos de combustíveis conhecidas.
06:02Agora, a principal recomendação por parte do Ministério Público e das outras forças de segurança
06:07é que se o preço estiver abaixo daquele praticado no mercado,
06:12a pessoa sempre desconfie porque pode ater a ação do PCC,
06:16que fralda não só as bombas, quando a pessoa coloca, por exemplo,
06:19pede para colocar R$ 100 no tanque e muitas vezes ela não tem aquilo efetivamente que vai para o tanque,
06:25como também outros compostos químicos que não são permitidos até mesmo pela Agência Nacional do Petróleo,
06:32como o metanol que a gente trouxe na outra operação que foi realizada.
06:35Então, sempre desconfiar quando o preço está muito abaixo daquele praticado no mercado.
06:38É, quando a esmola é demais, o santo desconfia.
06:41David, muito obrigada pela sua participação, pela apuração e qualquer novidade,
06:46você volta ainda hoje aqui com a gente em tempo real.
06:49E olha, sobre esse assunto, a nossa enquete do dia vai falar também sobre crime organizado.
06:54Eu quero a sua participação.
06:55Você acha que essa reação que a polícia está tendo nesse momento, com muitas operações,
07:01pode realmente conter um pouco mais?
07:04O crime organizado vai reagir a essas operações?
07:07Vamos colocar aqui o nosso número, então, 119-325-8055.
07:11Você pode participar no nosso WhatsApp, no Instagram, no X, tem o chat no YouTube também.
07:17Manda a sua mensagem que já já eu vou ler aqui na nossa JP nas Redes,
07:21que é a tela da informação que você aparece aqui em tempo real com a gente.
07:25Vamos chamar os nossos comentaristas do dia também para comentar esse assunto.
07:29A Ana Beatriz Rich e o Acácio Miranda.
07:33Começando, então, pela Ana Beatriz.
07:35O que eu contei aqui para o David, Anny, é muito complicado nós, como consumidores,
07:41tentarmos separar o joio do trigo.
07:44Eu não sei quantas vezes eu já não posso ter entrado num posto de combustíveis que era ligado ao PCC.
07:50Essas organizações estão cada vez mais entranhadas em todos os setores da nossa sociedade.
07:55E aí eu me pergunto, por que não foi quebrado o sigilo bancário antes?
08:00Por que não foi feito tudo isso antes?
08:02A nossa lei também ainda não é muito boa para a polícia conseguir fazer essa investigação.
08:09Parece que existem muitas barreiras ainda, né, Ana? Boa tarde.
08:12Márcia, boa tarde. Boa tarde, Bruno. Boa tarde a toda a nossa audiência.
08:17Realmente, a gente tem uma série de obstáculos para conseguir fazer com que investigações
08:21caminhem na velocidade que a sociedade precisa e almeja.
08:26A gente tem esses percalços legislativos, existe uma série de formalidades a serem seguidas
08:32para que, por exemplo, se quebre sigilo bancário, sejam bloqueados bens,
08:37que a gente consiga efetivo acesso a informações financeiras de um determinado investigado.
08:43Até porque um dos princípios base da nossa Constituição é justamente a presunção de inocência.
08:49Portanto, até que se prove o contrário, aquele é considerado, deve ser considerado inocente.
08:55Agora, com relação àquilo que você falou no começo da sua fala,
08:58é realmente muito preocupante, porque muitas pessoas de bem, como você ou como eu,
09:03podem fazer negócios com o PCC sem saber.
09:07Desde abastecer o seu veículo, ir a uma padaria, como foi mencionado, ir a um motel.
09:14E a gente vê tanto enraizamento do PCC dentro da sociedade civil,
09:21que, inclusive, eu questiono sempre como o governo vai se portar diante dessa situação.
09:27Porque a gente não pode simplesmente fechar todos os estabelecimentos do PCC,
09:32que são, de alguma forma, administrados por ele,
09:35porque, muito provavelmente, uma parcela significativa da sociedade vai perder os seus empregos,
09:40vai perder os seus fornecedores.
09:42Como vai ficar toda essa situação?
09:43Como é que a gente vai trazer para a legalidade, novamente, tantos negócios como esses?
09:47E segue repercutindo.
09:51Quero ouvir do Acácio Miranda, inclusive, Acácio, sobre esta ação.
09:55O que esperar por parte de uma reação, não somente já na investigação,
10:01por parte da Polícia Civil, de fato, que é muito competente no Estado de São Paulo,
10:06mas isso, em algum momento, vai chegar dentro do Congresso Nacional,
10:11vai chegar no Supremo Tribunal Federal para que possa ter amarrações firmes,
10:16para que possa inviabilizar esta ação, esta atuação do crime organizado.
10:22E aí, só fazer uma ligação aqui de bastidor,
10:24porque se discute no Congresso a PEC sobre a segurança.
10:29Eu conversava com um dos parlamentares que eles querem fazer o quê?
10:32Uma espécie de um guarda-chuva dentro dessa própria lei da Constituição,
10:37para que integrantes do crime organizado, quando forem identificados,
10:42levados para uma penitenciária, eles possam receber uma espécie de um atendimento diferente,
10:48para que as diferenças sejam reagidas também com diferenças.
10:54Isso seria uma forma também de já combater ou de assustar o crime organizado?
11:00Bruno, boa tarde, Márcia, boa tarde, Ana, e um boa tarde especial à nossa audiência.
11:06Bruno, são dois os aspectos tratados por você.
11:09Primeiro, nos últimos anos, aqui no Brasil, mas desde a década de 80,
11:15nos Estados Unidos, há uma teoria chamada follow the money.
11:18Então, uma das formas de combate ao crime organizado
11:22é exatamente estancando não só os rendimentos do crime organizado,
11:28mas estancando a fluidez que eles dão para estes rendimentos
11:33através da lavagem de dinheiro no mercado.
11:36E as últimas operações aqui em São Paulo contra o PCC são exatamente nesse sentido.
11:43Você tira um pouco a atuação na rua, no dia a dia,
11:47e mira a destinação financeira dos recursos oriundos da criminalidade.
11:53Em segundo lugar, quando você fala do Congresso e da PEC,
11:57nós temos uma outra teoria chamada de direito penal do inimigo.
12:01De forma bem superficial, você trata de forma distinta
12:05aqueles criminosos que são incapazes de viver de acordo com as regras em sociedade.
12:12Significa que se o sujeito, a punição em relação a ele não surte efeito nenhum,
12:18você precisa de uma punição mais contundente, de uma atuação mais eficaz.
12:23E é isso que a PEC busca.
12:25Já que eles têm mais instrumentos,
12:28já que o poderio do Estado não os atinge efetivamente,
12:33vamos buscar mecanismos mais fortes, mais pesados,
12:38que combinem mais com a atuação do crime organizado.
12:42Resta saber, Bruno, se o Congresso conseguirá aprovar esta PEC,
12:48resta saber se o judiciário vai digerir o conteúdo desta PEC,
12:54e resta saber, principalmente, se ela vai operar efeitos no dia a dia, na prática.
13:02São várias as expectativas sobre essa discussão da segurança no Congresso Nacional.
13:07Se fala, inclusive, sobre o regime aberto, o semiaberto, a evolução.
13:12Ou seja, se este criminoso de uma organização criminosa for condenado,
13:17que ele fique cerca de 50% da sua condenação ali em regime fechado,
13:22somente na sequência ver essa evolução.
13:25Enfim, amarrações e ainda incertezas dessa discussão dentro do Congresso Nacional.
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