00:00Fernando de Rosa. Fernando, ¿cómo estás?
00:02Pues muy bien, muy buenas noches, Carlos.
00:05Fernando, bienvenido. Magistrado, juez de formación, en estos momentos diputado del Partido Popular.
00:10¿Podemos albergar optimismo? ¿La Comisión de Venecia se ha dado cuenta de lo que está pasando aquí?
00:15¿Y que Pedro Sánchez está avanzando hacia un golpe, que yo no sé si calificarlo de jaque o de jaque mate contra la justicia?
00:21Bueno, realmente la Comisión de Venecia reunió a todos los grupos parlamentarios y escuchó en vivo e indirecto
00:30cómo, por ejemplo, Esquerda Republicana de Cataluña, el grupo republicano, o el grupo de Chuns, o el de Sumar,
00:38insultaban directamente a los jueces. Por lo tanto, no es que tengan referencia o que alguien les diga lo que ha ocurrido,
00:45sino que escucharon directamente cómo estos grupos decían que en España los jueces eran fascistas,
00:52que los jueces estaban politizados y que los jueces estaban al servicio de, pues no sé de qué tramas.
00:59Esto, Fernando, no lo estás exagerando. Es decir, los calificativos fueron así.
01:04No, no, no. Y el Partido Socialista sí que tuvo una postura muchísimo más moderada.
01:10No se atrevió a decir públicamente lo que dijo el propio presidente del Gobierno en Televisión Española.
01:18No se atreverían a decirlo, pero sí que tuvieron estos grupos que hicieron el trabajo sucio por ellos, ¿no?
01:26O sea, Chuns, Esquerda Republicana de Cataluña, y Sumar en la boca de Enrique Santiago, de Izquierda Unida,
01:35del Partido Comunista, que sí que dijeron expresamente esto. Por tanto, ya no pueden decir que si oyen o saben
01:43o alguna referencia, sino que lo oyeron en vivo y en directo.
01:46O sea, Fernando, con la experiencia que tú tienes, que es amplia, ¿tú crees que la Comisión de Venecia
01:51se ha llevado una muestra de que efectivamente lo que está pasando es grave?
01:54Hombre, es gravísimo. De todas maneras, ya en el último informe del Grupo Greco,
02:02que se basa en los datos que le da la Comisión de Venecia, ya dice que en España hay un grave problema
02:08de ataques a la independencia de los jueves y también un grave problema de dependencia
02:17de la Fiscalía por parte del Gobierno, ¿no? Y estableció una serie de medidas que hemos conocido
02:25que el Gobierno de España, por época de Bolaños, pues lo ocultó.
02:30Diecinueve medidas que ocultaron, que el propio Grupo Greco les dijo que tenían que hacer.
02:35Oye, dos cosas más que te quería preguntar. El Tribunal de Justicia de la Unión Europea
02:39ha empezado ya a analizar la famosa resolución del Tribunal Constitucional con el que se cargaron
02:44las condenas del Tribunal Supremo sobre los seres. ¿Tienes información de eso?
02:50Bueno, hay que esperar a ver lo que diga el abogado general, que es el primer informe,
02:56que a ver cómo evoluciona o cómo informa. Vamos, yo creo que el recurso prejudicial
03:05que interpusieron los jueces está basado, evidentemente, en el tema de que el dinero
03:11de la corrupción, que era dinero directamente destinado a la corrupción de determinados
03:19políticos socialistas. Y eso ya sabes que el Tribunal Europeo dice que no se puede amnistiar
03:27o no se puede indultar o no se puede absolver cuando el dinero público va adversado.
03:32Y eso es una doctrina ya bastante fundada del Tribunal Europeo.
03:38Vamos, que nos podemos mantener optimistas y que lo lógico sería que efectivamente
03:42dijeran que el Tribunal Constitucional se sobrepasó.
03:45Hombre, es que si atenemos la sentencia de la Audiencia de Sevilla y del Tribunal Supremo,
03:52en la cual pone el manifiesto negro sobre blanco que hubo una trama para robar dinero público,
03:58y la sentencia del Tribunal Constitucional, que se basaba en la idea de que Chávez y Griñán,
04:06como eran presidentes de la Junta, y que el órgano de gobierno no puede prevaricar
04:12y no puede malversar, lo cual es una tesis bastante fantasiosa, yo creo que el Tribunal Europeo
04:20tenía que lógicamente decir que esa sentencia no se sustenta, porque evidentemente
04:26el órgano de gobierno de una comunidad autónoma no malversa, pero sí que Chávez y Griñán
04:34facilitaron para que otros malversaran y se han mantenido las condenas.
04:38Por lo tanto, yo soy, vamos, creo que desde un punto de vista jurídico está claro.
04:44¿Te ha llegado algo de información que el otro día dimos cuenta de una noticia?
04:49Y es que la Embajada Española en Estados Unidos estaría negociando, estaría presionando
04:53para frenar una acción judicial ya directa de la Administración norteamericana
04:57contra José Luis Rodríguez Zapatero.
05:00Sí, eso es lo que tenemos noticia en los medios de comunicación,
05:05y yo conozco lo que han publicado los medios de comunicación, lo cual sería bastante grave,
05:11que la diplomacia española esté paralizando un documento que pone en duda
05:22la acción del expresidente del gobierno.
05:26Yo diría más a ver cómo evoluciona, pero hoy en día, como está la política norteamericana,
05:31no creo que pueda hacer mucha gracia al tesoro americano.
05:36Según estamos hablando, Fernando, Miguel Ángel Pérez acaba de colgar en Libertad Digital una noticia.
05:51Lo digo por lo que estábamos comentando, el tema de la independencia judicial
05:53y el jaque de Sánchez a esa independencia.
05:57Y lo leo literalmente, dice, escándalo, dos puntos, una fiscal del caso Púnica
06:01desobedece a Luzón, Luzón es Alejandro Luzón, el fiscal jefe anticorrupción,
06:05para apoyar al PSOE y discute con su compañera en mitad del juicio,
06:10se aporta el vídeo, o sea, no es opinable.
06:13Le pido a la gente que si quiere que se meta en la página web de Libertad Digital
06:16y observe la bronca sideral montada entre dos fiscales,
06:21porque una de ellas se empeña, pese a que el fiscal jefe anticorrupción dice,
06:24vamos a ver, que no os empeñéis, que no hay malversación de caudales públicos,
06:28que en este caso no hay malversación de caudales públicos.
06:31Bueno, pues una de las fiscales resulta que, en contra de la orden que recibe Alejandro Luzón,
06:36decide, como dice aquí Melángel Pérez, decide apoyar al Partido Socialista
06:40y discutir la orden y discutir a su compañera que está presente
06:43y que le recuerda y le dice, pero ¿qué estás haciendo?
06:46¿Qué estás haciendo? O sea, que lo hemos estudiado esto y aquí no hay malversación.
06:51Sí, es que, a ver, la fiscalía está en una situación de una deriva
06:57impresionante, ¿no? Yo no sé ya cómo definir la deriva de la Fiscalía General del Estado.
07:07Hemos visto que la mano derecha del Fiscal General del Estado
07:11es la que en el Tribunal Supremo mantiene que es inocente su jefe.
07:17O sea, ya no tiene ningún tipo de coro, ningún tipo de actitud, no sé,
07:26ya por eso te digo que la definición, ya no sé cómo decirlo,
07:31porque están destrozando el trabajo de muchísimos fiscales que son honestos y honrados
07:37y están trabajando de una forma impresionante las órdenes directas
07:42que tiene el Fiscal General del Estado de proteger al Partido Socialista.
07:45Y eso es lo que estamos viendo, no es antes del Tribunal Supremo,
07:48sino en todas las causas que están afectando al Tribunal Supremo,
07:51que la Fiscalía está manteniendo la petición de absolución
07:55adhiriéndose a lo que está diciendo el Partido Socialista,
07:59lo cual es inaudito en el ámbito jurídico español.
08:04Fernando, muchísimas gracias y un abrazo muy fuerte.
08:07Un abrazo muy fuerte y gracias.
08:12Un abrazo muy fuerte y gracias.
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