O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, e o líder chinês, Xi Jinping, discutiram o futuro do TikTok em solo americano. Ao mesmo tempo, um grupo de senadores norte-americanos apresentou um projeto para revogar o tarifaço global, incluindo as taxas contra o Brasil. Reportagem: Eliseu Caetano.
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NotíciasTranscrição
00:00E falando em notícias do mundo, falaremos agora sobre notícias dos Estados Unidos,
00:04porque senadores norte-americanos protocolaram um projeto de lei que visa derrubar as tarifas
00:10aplicadas por Donald Trump sobre produtos brasileiros.
00:14Quem tem os detalhes todos sobre isso é o Eliseu Caetano, nosso correspondente nos Estados Unidos.
00:20Eliseu, boa tarde, bem-vindo.
00:22Explica pra gente sobre as datas que esses senadores debaterão e votarão este projeto.
00:29Explica pra gente, Eliseu Caetano, chegando no 3 em 1.
00:34Sextou, sextou, meu querido Nelson Cobaiache.
00:36Muito boa tarde pra você, pros nossos colegas debatedores.
00:39Não tenho tanto cabelo ainda quanto o galã Gani, mas um dia eu chego lá.
00:44E boa tarde pra todo mundo que acompanha o 3 em 1.
00:47Olha, essa situação ainda não tá muito bem definida não, viu?
00:50Porque o projeto de lei dos senadores americanos ainda não tem data marcada pra votação.
00:55De acordo com uma conversa que eu tive agora há pouco com algumas fontes nossas lá na capital americana,
01:00em Washington DC, deve enfrentar uma forte resistência, sobretudo porque o partido de Donald Trump e os republicanos
01:09domina o Senado.
01:11E pra prosperar vai ser necessário mais do que os votos dos democratas.
01:15Alguns republicanos vão ter que virar a casaca, viu?
01:20E se tornarem democrata pelo menos pra essa votação, pra essa questão, viu?
01:26Mesmo se aprovado no Senado, esse projeto vai pra Câmara dos Representantes, vai pro Congresso
01:32e precisará passar por lá e ser aprovado por lá.
01:35E aí, temos um outro problema?
01:37Ou não, né?
01:38Dependendo do ponto de vista.
01:39Porque se você reparar pelo lado do Donald Trump, pra ele é um ganho.
01:43Porque lá, os republicanos também têm maioria por lá.
01:47Eles são alinhados com a atual gestão, o que pode dificultar muito essa tramitação, viu?
01:53Mas esse grupo, que aliás é um grupo bipartidário, tem republicanos também,
01:58apresentou esse projeto de lei pra revogar as tarifas do tarifarço, especialmente contra o Brasil.
02:03Quem são eles? Chuck Schumer, que é democrata, líder da minoria no Senado.
02:08Rand Paul, dos republicanos.
02:10Gianni Charim, do democrata.
02:12Tim Cain, que é democrata.
02:14E o Ron Wyden, que também é democrata.
02:16Eles alegam várias razões aí pra pedir a revogação do tarifarço.
02:20E disseram o seguinte, que a declaração de emergência econômica,
02:24que foi utilizada pelo Trump aí para sustentar a imposição dessas tarifas,
02:29é infundada e que é também abusiva.
02:32Que tais tarifas, segundo esses senadores, elevam os custos para os consumidores americanos,
02:39encarecem os produtos por aqui também, como os alimentos, produtos importados,
02:44como o meu cafezinho, viu?
02:46Ô, Kobayashi, que eu sinto uma falta danada.
02:49Tô tomando cafezinho aqui, mas tô igual o Bruno, o Pinheiro, tomando menos café,
02:54porque tá caro, viu?
02:55E esses senadores ainda dizem que se trata de uma medida de motivação política,
03:01muito mais do que econômica, usada para responder aí uma questão jurídica,
03:05política envolvendo o ex-presidente do Brasil, Jair Messias Bolsonaro,
03:09o Supremo Tribunal Federal do Brasil, liberdade de expressão e outros temas sensíveis.
03:14Então, eles querem revogar isso aí.
03:16Se vão conseguir ou não, nós aqui do Jornalismo da Jovem Pan estaremos, ó, de olho,
03:21porque eu tô aqui em Miami, no sul da Flórida,
03:23mas a gente tá circulando com as nossas fontes lá na capital, Washington DC, Kobayashi.
03:27Elisão Caetano, uma pergunta muito importante.
03:30Café com açúcar ou sem açúcar?
03:32Com açúcar, muito açúcar, porque já basta a vida de amarga, Kobayashi.
03:37Café tem que ser docinho, gente, pelo amor de Deus, sem discussão, viu?
03:41E o Bruno Musa que não brigue comigo.
03:43Isso aí, ô, Elisão, agora falando sério, uma pergunta de fato importante.
03:48O que esteve na pauta da conversa entre Donald Trump e Xi Jinping que se falaram?
03:54Os líderes de Estados Unidos e China conversaram por telefone, é isso?
03:58O que foi assunto aí nessa conversa, hein, Elisão Caetano?
04:01Como diria Piperno Alto lá que o cafezinho é importante, sim, senhor, viu?
04:06Mas a conversa de Xi Jinping e Donald Trump também foi muito importante.
04:10Primeiro porque há meses eles sequer se falavam, né?
04:12Então essa ligação já é um passo muito importante e sobretudo mostra
04:17que as diplomacias de China e dos Estados Unidos trabalharam e trabalharam direitinho.
04:22Lá na capital, nesse momento, as chancelarias estão soltando fogos por conta desse encontro
04:29e dessa ligação saíram muitas novidades, viu?
04:32Então vamos começar com as novidades que saíram desse encontro.
04:35A conversa foi tida pelas duas autoridades como muito produtiva.
04:39Aliás, Donald Trump usou esse termo agora ainda há pouco numa rede social
04:43ao falar sobre a ligação com Xi Jinping.
04:47Ele disse o seguinte, abre aspas,
04:49Acabei de concluir uma ligação muito produtiva com o presidente Xi, olha a intimidade, da China.
04:55Avançamos em muitas questões importantes, incluindo comércio, fentanil, necessidade de por fim na guerra entre Rússia e Ucrânia,
05:02aprovação do acordo do TikTok.
05:05Também conversei com o presidente Xi que nós vamos nos encontrar na cúpula da PEC,
05:10que vai acontecer na Coreia do Sul e que eu vou à China no início do próximo ano.
05:15E que em seguida o presidente Xi, da mesma forma, vem visitar os Estados Unidos em um momento oportuno.
05:22A ligação foi muito boa, falaremos novamente por telefone e eu agradeço a ele a aprovação do TikTok.
05:27Estou ansioso para encontrá-lo na PEC.
05:30Fecha aspas.
05:32Palavras de Donald Trump para Xi Jinping, o homólogo dele chinês.
05:37Inacreditável a gente ler isso, ainda mais em uma rede social, ainda mais com relação à China.
05:43Mas vamos aos pontos importantes.
05:45Comércio, ao que tudo indica, aquele acordo que tem um prazo máximo até dezembro para sair, está em vias dele.
05:52Comércio que é o tarifaço.
05:53Donald Trump botou o tarifaço para todo mundo, a China ia entrar no rolo.
05:57Não entrou porque as chancelarias trabalharam numa conversa e aí conseguiram pausar até dezembro,
06:03enquanto eles dois conversavam.
06:05Como saiu a conversa, o acordo deve sair.
06:08A expectativa em Washington é essa.
06:10Com relação ao TikTok, aquele aplicativo que todo mundo acha e gosta e dança e tal.
06:16Pois então, os Estados Unidos dizem que tem muita autoridade que tem um aplicativo baixado ao meu celular.
06:21E aí, por causa disso, a China estaria mapeando os americanos por aqui,
06:25tendo acesso até a informações confidenciais.
06:29Daí uma outra novidade.
06:30O TikTok deve ser vendido parcialmente.
06:33Somente a operação americana para um conglomerado de empresas daqui, incluindo a gigante Oracle,
06:40que é muito conhecida aí no Brasil também.
06:43Ela estaria encabeçando essa compra.
06:46E aí, a reboque dessas negociações comerciais e políticas, vem um encontro deles dois presencialmente.
06:53Agora, Kobayashi, Donald Trump visitando a China.
06:58Você acha que isso vai acontecer?
07:00Outra coisa.
07:01Líder chinês aqui nos Estados Unidos também,
07:04visitando a Casa Branca como chefe de Estado, com pompas e circunstâncias.
07:09A gente acabou de ver Trump, que voltou hoje lá do Reino Unido,
07:12sendo recebido pela segunda vez como chefe de Estado.
07:15Você sabe que lá no Reino Unido eles só fazem isso uma vez, né?
07:17O chefe de Estado vai lá e é recebido com festa.
07:20Depois, todas as outras visitas, ó, tudo normal, se vira aí.
07:24Trump não.
07:25Teve show aéreo, ruas fechadas, encontro com autoridades.
07:30Será que Xi Jinping vai ter isso aqui?
07:32E será que ele vai ter isso lá?
07:33Duas perguntas que a gente está curioso.
07:36Pelo menos os jornalistas aqui nos Estados Unidos.
07:38Acho que vocês aí também.
07:39Também estaremos acompanhando.
07:41Quando acontecer, o Eliseu Caetano estará aqui,
07:44trazendo como é que foi este encontro que acontecerá no futuro.
07:48Muito obrigado, Eliseu Caetano, ao vivo e direto dos Estados Unidos.
07:51Um cafezinho adoçado pra você por aqui.
07:53Vamos começar do começo mesmo, Alagane?
07:56Essa conversa aí de Trump e Xi Jinping.
07:59Você vê que o Trump não está tão preocupado assim com democracia, na verdade, né?
08:03E aí?
08:03Porque como é que fica essa conversa toda?
08:06Vamos falar de TikTok?
08:07Vamos fazer um acordão aqui?
08:09Os americanos vão comprar a plataforma?
08:12E aí a gente resolve essas tretas todas?
08:14Fala aí, Alangane.
08:14Talvez o Trump imaginou que toda essa guerra tarifária fosse mais fácil.
08:20E ele ia colocar as tarifas de maneira unilateral,
08:24sem reação por parte dos outros países.
08:27É verdade que com alguns países ele conseguiu isso?
08:30Por exemplo, com os países da União Europeia, né?
08:33A União Europeia como um todo, ele conseguiu ali levar vantagem.
08:37Mas com outros países ele acabou recebendo alguns nãos, né?
08:42Veja que com a própria Índia, ele esperava que a Índia ficasse do lado dos Estados Unidos e parasse de fazer comércio com a Rússia.
08:51E a Índia falou, não, simplesmente não, isso é inviável, vou continuar fazendo comércio com a Rússia.
08:56Foi lá, se aproximou da China, aí o Trump voltou, não, vamos conversar aqui com a Índia.
09:01Com a China também, mostrou que a China tem poder de barganha.
09:06Por quê?
09:07Não só porque as mercadorias vendidas lá nos supermercados americanos para os consumidores chegariam mais caras.
09:16Mas principalmente porque a China hoje tem um recurso estratégico, que é a tal das terras raras.
09:21O 17 minerais muito utilizados na indústria bélica, indústria de tecnologia.
09:26Hoje é essencial a escoba.
09:28E a China domina a produção desses minerais.
09:3290% da produção mundial está na mão da China.
09:34E além de dominar a produção, tem as maiores reservas.
09:37Então, a China tem dupla vantagem, tem mais reservas e tem a produção.
09:41E é claro que daí tem poder de barganha com os Estados Unidos.
09:44O Trump, como um negociador nato, sabe disso.
09:47Aí chama o Xi Jinping para conversar.
09:50Bruno Musso, eu quero a sua opinião também, porque você vê que, apesar de todas as diferenças do mundo
09:55entre Estados Unidos e China, está havendo aí uma conversa.
09:59O que isso ensina para a nossa diplomacia aqui, para o nosso governo brasileiro,
10:04em relação a como lidar com os problemas todos que envolvem Brasil e Estados Unidos?
10:10Pois é, isso diz muito a respeito de um caminho que a gente deveria trilhar,
10:14que é o caminho da comunicação.
10:16Eles são ideologicamente opostos, são basicamente a nova guerra fria do mundo,
10:23os dois inimigos, os dois polos, mas mantém o mínimo de conversa.
10:26Mesmo que seja protocolar ou talvez um pouco hipocrisia,
10:31mas estão tentando lidar ali, meio que às vezes fazendo um dando carinho no outro,
10:35a gente percebe a hipocrisia que isso tem, mas faz parte do jogo político.
10:40O que mostra, o que a gente vem falando aqui desde o começo,
10:43ou eu venho mencionando a respeito disso,
10:46a gente deveria ser estratégico, entendermos e aceitarmos certas condições como elas são.
10:52Que o Brasil, ele é muito mais fraco do que os Estados Unidos em todos os pontos.
10:56Em PIB per capita, em PIB, em geração de empregos, em importação, em dependência de um país do outro.
11:02E tudo isso, obviamente, coloca o Brasil na ponta mais fraca.
11:06Lembrando que os Estados Unidos são disparado o maior investidor direto no país estrangeiro de longo prazo.
11:13Sem os investimentos americanos, o nosso, nossa conta capital não fecha
11:18e nem financia o déficit em conta corrente.
11:21Ou seja, é uma situação muito complicada.
11:23Então, mostra que a gente deve escolher as brigas que a gente quer lutar.
11:28Mesmo que, estrategicamente, brigar com quem é o seu maior investidor de longo prazo,
11:33obviamente, é completamente insano, sob o ponto de vista de trazer benefícios internos.
11:39Não estou julgando aqui a ponto de vista do Trump.
11:42Veja, eu também sou altamente crítico às tarifas.
11:45A forma que eu vejo economia, mercado aberto, livre mercado, sem intervencionismo, sem subsídio,
11:50me gera muitas críticas hoje ao governo de Trump.
11:55Mesmo que eu tenha dito lá atrás que, para a minha opinião, é muito melhor para os Estados Unidos ter Trump do que a Kamala Harris,
12:02eu acho que isso não chancela toda e qualquer ação dele.
12:05A gente tem que ter também aqui a coerência de criticar aquilo que está sendo feito.
12:10E, basicamente, hoje em dia, a gente pode dizer que, em muitos pontos, os Estados Unidos estão optando por um capitalismo de Estado,
12:17o que não tem a ver comigo, porque eu acho que isso gera muitas disfunções.
12:21Claro que o Partido Democrata faz isso e muito também, mas o Trump, ao outro lado, está fazendo muito isso.
12:27Então, são críticas importantes a serem feitas, mas mostra, baseado na tua pergunta,
12:32que, na minha opinião, o Brasil seguiu por um caminho, digamos, de bélico aí na comunicação com os Estados Unidos
12:39e quem pagará essa conta no pior nível seremos nós, como, na verdade, já estamos pagando.
12:44Fecha aí, senhor Fábio Piperno, esta conversa entre Trump e Xi Jinping.
12:49Bom, primeiro que os dois sempre tiveram muito a perder.
12:52A economia americana já entra num processo muito temerário.
12:59O crescimento mingou, a inflação está em alta, a geração de empregos é pífia, né?
13:06Pouco mais do que a cidade de São Paulo no último mês.
13:09Vinte e poucos mil empregos, isso é uma coisa ridícula.
13:12Então, há empresários de todos os setores indo para a justiça para contestar essa coisa das tarifas
13:19que se tornam uma bomba relógio.
13:22Por quê?
13:22Porque, se o governo americano perder, abre caminho para muitos pedidos, inclusive, de reparação, de indenização.
13:31Então, você vê, por exemplo, agora, não só empresários, mas parlamentares americanos,
13:36inclusive o Rand Paul, do Partido Republicano, indo à justiça contra as tarifas aplicadas ao Brasil.
13:44Então, nesse sentido, eu sempre defendi que, em momento algum, as missões do governo brasileiro,
13:55as tentativas de negociação do governo brasileiro, surtiriam algum efeito,
14:01porque aqui os interesses são outros, o Brasil não poderia ceder.
14:04Mas que o Brasil deveria ir atrás exatamente desses lobbies políticos e empresariais lá,
14:12porque o caminho para alguma reparação vem exatamente deles, e isso começa a surtir algum efeito agora.
14:20Outra coisa, Trump não é para sempre.
14:23Amanhã, depois, quando tiver, por exemplo, um presidente democrata,
14:26praticamente todas essas sanções contra o Brasil, elas vão ser revogadas na mesma hora.
14:31Imagina um presidente democrata sancionando o ministro Alexandre Moraes.
14:35Não vai acontecer isso.
14:37Então, é preciso sim ter sangue frio, ter calma,
14:41em momento algum abrir mão da independência e altivez da diplomacia brasileira
14:50e continuar negociando com o resto do mundo.
14:53O Brasil ampliou, inclusive, o seu superávit comercial com o resto do mundo
14:58após a decretação das tarifas.
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