- hace 11 meses
El reconocido economista Santiago Bulat advirtió que la economía argentina “dejó de crecer desde febrero” y describió un panorama con sectores dinámicos y otros muy golpeados. Señaló que el Gobierno busca contener inflación y el dólar hasta octubre, pero alertó que “el frente cambiario sigue siendo la gran incógnita”.
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00:00Estamos en compañía de Santiago Bulat, economista, reconocido, también con mucha participación
00:08en los medios de comunicación en Buenos Aires. Está acá hoy en la ciudad de Posadas,
00:13ya nos va a contar por qué, pero viene a hablar de la actualidad económica, por supuesto.
00:17¿Cómo estás, Santiago?
00:17Muy bien, muchísimas gracias por la invitación.
00:19Estás hoy como disertante de una charla que va a hacer en Fundación OSDE,
00:25que la organizó Fundación OSDE, justamente para hablar de la economía del país.
00:30Sí, tal cual. Bueno, la idea, primero agradeciendo a Fundación OSDE que es el segundo año
00:34que me convoca a charlar un poco con ellos y a lo largo del país, lo cual está bueno
00:38para entender y conocer realidades también distintas. Pero sí, la idea es un poco traer
00:43en números y por ahí abrir la conversación también en términos de qué es lo que estamos viendo
00:48en datos de inflación, de tipo de cambio de riesgo país, de los bonos, de las acciones,
00:53de actividad económica en distintos sectores y demás. Y obviamente tratar de entender un poco
00:58qué está pasando acá y cómo podemos dejar alguna especie de idea de qué es lo que puede
01:03llegar a pasar de acá hacia adelante en un escenario volátil, porque obviamente
01:06lo electoral siempre juega.
01:07Claro. Dejanos la idea a nosotros, Santiago.
01:11No, tienen que venir a la charla.
01:13Claro, está bien. Pero intentá contarnos cómo está la actualidad económica de la Argentina
01:18en esto que el gobierno mismo admite. Le cuesta explicar. Dice, está creciendo la macro,
01:23pero la gente de la calle no lo percibe.
01:27No lo siente.
01:28Sí, yo creo que un poco está pasando eso. Te diría que en general la macro, si uno ve
01:33el PBI, cómo se mide si la actividad económica está creciendo o no. Bueno, ¿producimos más
01:37bienes y servicios todo el tiempo o producimos menos? Bueno, lo que se ve es que en abril de 2024
01:42fue el piso, fue la caída más fuerte que tuvo Argentina. Después ahí rebotó muy fuerte,
01:47pero en febrero de 2025 ya ves que la actividad económica se estancó. O sea, en febrero uno puede estar
01:52en un sector que me diga, che, a mí me está yendo bárbaro, pero probablemente otro sector
01:55esté más complicado. En términos generales, si hago el promedio, desde febrero que la economía
02:00no crece, más bien cae. De febrero hasta agosto, te diría. Con lo cual es una economía
02:05que ya dejó de crecer, si se quiere, como había sido el año 2024, el segundo semestre.
02:10O sea, la macro tampoco está creciendo.
02:11No, no, no. La actividad dejó de crecer. Y no es que estemos necesariamente en una recesión,
02:18porque eso implica más meses, algo técnico, pero en general estás viendo sectores sí que están
02:22muy dinámicos. Y acá estoy hablando de la venta de bienes durables, estoy hablando
02:26del patentamiento de autos, de motos, estoy hablando de las escrituras en general,
02:31o sea, la venta de propiedades, no así la construcción, que está entre los sectores
02:34más rezagados. Estoy hablando de la minería, de la energía. Esos sectores están bien.
02:39Pero después hay sectores mucho más complicados, como es la construcción, como es la industria
02:44en general. La industria se puede abrir mucho, pero digo, en la industria en general,
02:47el comercio está bastante más golpeado. Bueno, ahí podemos abrir un abanico de cosas.
02:53Acá en particular, todo lo que es producción de yerba viene con precios muy malos,
02:58e incluso la producción está bastante caída respecto del año pasado.
03:02En general, las economías regionales en el país, ¿no?
03:04Sí.
03:04¿O hay alguna que esté andando bien?
03:06Hay alguna que está un poquito mejor. Este tipo de cambio le vino algo mejor,
03:10incluso ahora, para repuntar, porque el tipo de cambio más bajo hacía que, bueno,
03:14salir a economías que se habían puesto más exportadoras, allá no era tan conveniente,
03:18no era tan competitivo, si los márgenes se habían achicado mucho.
03:21Ahora están levemente mejor. Diría que hay algo de citrícola que está algo mejor
03:25si se quiere en el último tiempo. Pero bueno, no sé, y ganadería, por ejemplo,
03:28estás mejor también de lo que estabas hace unos meses, donde el precio de la carne
03:32estaba más abajo. Los precios de commodities están complicados.
03:35El agro, si no hubiera tenido la baja retención, estaría bastante flojo.
03:38Con lo cual, te diría, hay que ir bastante sector por sector,
03:41porque no es que todo está funcionando de una misma forma.
03:44Exacto. Acá la foresta industria es otro que está también complicado.
03:47Bueno, claro, ahí está. Exactamente, la foresta industria también.
03:49¿Y qué va a pasar, Santiago? De acuerdo a lo que pensás, vos mismo dijiste,
03:53es muy dinámico el país. Depende también de lo que pase en las elecciones, seguramente.
04:00Pero la gente de acá a las elecciones, al 26 de octubre, va a sentir en algo,
04:05me refiero al común, a la mayor parte de la población.
04:09¿Va a sentir en algo una mejora en su economía, crees, o va a ser igual que ahora?
04:15No, yo pienso que el gobierno tiene un gran objetivo, que es que la inflación quede baja.
04:19Me parece que lo más importante que tiene es que la inflación no supere el 2%,
04:22mensual, obviamente, y que el tipo de cambio no tenga una suba demasiado importante.
04:29Hoy ya estamos cerca de lo que el gobierno ha definido como su techo de lavanda,
04:33es decir, donde el dólar no debería pasar mucho más que eso.
04:37Y en ese sentido creo que lo van a salir a defender por lo menos hasta octubre.
04:41No veo que el gobierno esté tomando medidas, si se quiere, de cortísimo plazo
04:45para que mejore los ingresos de las personas y demás.
04:49Sí, por ahí está planteado en el presupuesto, aumentar algo los ingresos en jubilaciones,
04:53aumentar algo los ingresos personal de salud y aumentar algo los ingresos de universidades.
04:57Bueno, eso está más plasmado, pero para 2026 no tanto en el cortísimo plazo.
05:02Sí creo que lo bueno es que las tasas de interés empezaron a bajar.
05:06Vos si veías las empresas que habían quedado muy endeudadas,
05:09habían tenido que poner un freno de mano muy fuerte, porque decían,
05:13che, yo con esta tasa de 90% no produzco con la velocidad que lo venía haciendo.
05:18Ahora esas tasas bajaron a 30 y pico, 40 y volvieron a estar en niveles más normales.
05:22Yo creo que eso aliviana un poco más la situación, que era una situación sin sentido hasta hace poco.
05:26Vos decías, hasta octubre va a intentar mantener el precio del dólar del gobierno.
05:31¿Es un dólar barato o no, este que estamos teniendo?
05:35¿Se puede sostener mucho más? Digo, ¿por qué es con reservas? ¿O con qué se lo sostiene?
05:39No, hoy está poniendo algo de plata, algo de dólares el tesoro, no el Banco Central.
05:44Acá tenemos como dos instituciones diferentes.
05:47El que tiene hoy la plata que nos prestó el Fondo Monetario es el Banco Central,
05:50no es el Tesoro, y el Tesoro tenía plata de sí mismo, si se quiere, que había comprado
05:54y está poniendo algo de dólares.
05:56Después se está vendiendo dólares futuros, que esa es otra estrategia,
05:59pero que es en pesos, no se pierden dólares, pero sí es una estrategia
06:02para controlar un poco la expectativa de evaluación que va a haber en el mercado.
06:08Y yo creo que es un dólar que si el riesgo país es bajo,
06:12se puede mantener así mucho tiempo más.
06:14Pero hoy el riesgo país es más bien alto.
06:16Sí, 1.200 estuvo, ¿no?
06:17Claro, 1.200. Con lo cual, si este riesgo país se sostiene de acá hasta diciembre,
06:21yo te digo, este dólar es barato.
06:23Si el riesgo país logra bajar hasta 500, 600, es un dólar que se puede mantener
06:27un tiempo más.
06:28O sea, que luego de la selección de octubre, eventualmente podría haber algún cambio
06:31en el esquema, ¿o no?
06:33El mercado hoy está pensando que las bandas cambiares no siguen luego de octubre.
06:37Ah, mirá.
06:38El gobierno dijo que sí, con lo cual, bueno, ahí se contrapone.
06:42Igual no hay ningún gobierno que adelante evaluaciones.
06:44Totalmente, sí. De hecho, si uno ve el presupuesto,
06:46el dólar a diciembre de 2026 es 1.423.
06:51Más bajo de lo que está ahora.
06:51Más bajo de lo que está ahora.
06:52Es difícil, ¿no?
06:53Pensaríamos que es difícil que ocurra, sí.
06:56Bueno, Santiago, y en este contexto, de vuelta a la pregunta de la gente,
07:02de a pie, ¿no?
07:03Que dice, yo no siento, escucha que el gobierno dice,
07:0712 millones de personas salieron de la pobreza.
07:10Y a su vez escucha que el consumo prácticamente todos los meses cae.
07:15Entonces, ¿pero cómo?
07:17Esos 12 millones que eran pobres antes, ¿consumían más que ahora que dejaron de ser pobres?
07:21Es raro.
07:22Sí, es la gran pregunta que se están haciendo todos.
07:25Yo diría que hay una especie de cambio de precios relativos que fue muy fuerte.
07:32¿Qué quiero decir con esto?
07:33Bueno, lo que a nosotros nos parecía incomprable en 2022, 2023,
07:38como por ejemplo una heladera porque tenía su precio dolarizado,
07:41lo que fuera, lo que fuere, se abarató mucho.
07:43¿Y por qué se abarató mucho?
07:44Porque entraron un montón de importaciones nuevas.
07:47La ropa que antes te parecía incomprable, hoy probablemente no te parezca.
07:50Te puede parecer un poco cara, pero no incomprable como te parecía antes.
07:53Hay algunos precios que se abarataron bastante
07:56y que de alguna manera hicieron que el índice de precios al consumidor
08:00te dé algo más bajo quizá de lo esperado.
08:02Ahora, eso no pasó necesariamente en otros rubros o alimentos o prepagas
08:07o combustibles o tarifas de servicio.
08:11Nosotros estamos pagando cada vez más.
08:13Entonces, yo creo que lo que se ve y por qué el dato de pobreza te está dando mejor
08:18es porque los ingresos que las personas declaran
08:21recuperaron todo lo que habían perdido frente al índice de precios al consumidor
08:26frente a la inflación, que es como se mide.
08:28Uno mide una canasta y si tu salario o tus ingresos pasaron esa canasta,
08:32ya no estás por debajo de la línea de pobreza.
08:34Pero, ¿qué le pasa a la persona en particular?
08:36Hoy tiene mucho más costos fijos porque le aumentó el gas, la prepaga, la luz y demás.
08:42Con lo cual, su ingreso disponible para gastar en otras cosas
08:45es mucho menor que antes, aunque su salario haya recuperado.
08:49¿Por qué? Porque te quedó una estructura de gastos fijos mucho más alta que antes.
08:54Entonces, hoy hay actividades que están sufriendo más.
08:56La gastronomía está sufriendo, los cines se están sufriendo.
08:59Uno puede decir, bueno, existe Netflix, por eso se hacen fines de cine.
09:02Pero, digo, en general, hay menor ingreso disponible para las personas
09:05y eso hace que esté más complicado ese que el consumidor.
09:07Entonces, estos 12 millones es probable que no se hayan dado cuenta que dejaron de ser pares.
09:11Exactamente.
09:12Y déjame decir, ahí también hay un fenómeno estadístico,
09:14porque uno mide la pobreza mediante ingresos.
09:18Entonces, uno dice, si la inflación desacelera mucho
09:21y estás en un proceso en el cual se están recuperando todavía los salarios,
09:25esto es una línea.
09:26Si vos pasaste esa línea, bueno, ya no sos pobre.
09:29Si de repente la inflación se acelera de nuevo
09:31y vos no ajustaste tu salario, ya sos pobre de nuevo.
09:33¿Qué quiero decir con esto?
09:34Se mueve muy en relación a lo que pase en términos inflacionarios
09:38y de ingresos del momento.
09:40No quiere decir que una persona tenga cloacas,
09:43que ahora se haya puesto baño,
09:45que ahora esté educando a los hijos,
09:46que los hijos tengan más un año.
09:47Que haya mejorado su calidad de vida.
09:48Exactamente.
09:49Entonces, eso es importante, es decir, 12 millones de personas.
09:51Que alguno entiende, salir de la pobreza es mejorar la calidad de vida.
09:54Exactamente.
09:54Y esto en realidad es, aumentó tu capacidad de ingresos, si se quiere.
10:00Pero no de compra.
10:01Que no necesariamente lo mismo, claro.
10:02Bueno, la última, Santiago, porque creo que tenés otras entrevistas
10:06también programadas, además de tus actividades.
10:12¿Qué le dirías a la gente cuando te preguntan
10:16¿Es verdad lo que dijo el gobierno, a tu entender, con tu opinión?
10:21¿Que lo peor ya pasó?
10:23¿Que estos dos años primeros de mandato
10:25fueron los de mayor sacrificio y se viene un tiempo de bonanza, si se quiere?
10:32Bueno, sería cuidadoso porque la economía argentina
10:35siempre tiene sus vaivenes, pero diría que una parte importante
10:39ocurrió, sobre todo en esto de lo que te comentaba de los gastos fijos.
10:44Las prepagas venían, por ejemplo, bastante atrasadas
10:48y tuvieron que subir bastante.
10:49Bueno, uno no pensaría que tienen un ajuste recontra pendiente
10:53respecto de la inflación.
10:54Los combustibles, se había desajustado el impuesto a los combustibles,
10:57se ajustó, queda una pequeña proporción que se ajuste de nuevo, no tanto.
11:01Las tarifas, se ajustó mucho, sobre todo para la población de mayores ingresos,
11:05no tanto para los medios.
11:06Con lo cual ahí te digo, ahí todavía le falta un ajuste
11:09que en algún momento se va a sentir más fuerte.
11:12Para mí, lo que queda a ver y el partido donde se está jugando este gobierno
11:15es la parte cambiaria.
11:16Si pueden sostenerlo o no, si van a tener que usar dólares del FMI
11:20o el Tesoro de Estados Unidos que nos venga a poner algo más de plata
11:23o van a dejar que el dólar se libere un poco más.
11:26Y eso va a depender en gran parte de las expectativas que tiene el gobierno.
11:28Con lo cual, yo creo que una parte fuerte del ajuste es verdad que ya se hizo
11:31y no es necesario que todos los años haya ajustes de tarifas nuevamente
11:36con esa velocidad o de combustibles o de lo que fuere hacia adelante.
11:40Pero sí, lo cambiario todavía nos resta ver ahí si efectivamente lo peor ya pasó.
11:45Y diría que algo que sí le está complicando un poco a la industria local
11:49es que la apertura de importaciones viene acelerada
11:52y no tanto la reforma tributaria que uno hubiera esperado.
11:56Es decir, bueno, aquí equilibraba un poco la cancha para salir a jugar afuera.
11:59Claro.
12:00Y por ahí pasó primero que se abrió más rápido la economía
12:03de lo que llegaron acá a las reformas.
12:04Entonces, creo que esto no es partido liquidado, digamos.
12:07Se han hecho muchas correcciones, pero todavía quedan pendientes por delante.
12:10Eso hace que haya empresas que se achiquen en el personal.
12:14Es que está pasando, claramente está pasando.
12:16O sea, más desempleo.
12:17Está pasando.
12:18Sí, que por ahí no necesariamente en esta economía se ve como desempleo
12:22porque la gente consigue de alguna manera cosas para hacer.
12:25Vos pensás que la pregunta de si estás desempleado o no
12:27que te hace la encuesta permanente de hogares es
12:29¿trabajaste en la última semana aunque sea dos horas?
12:32Si vos decís que sí, de lo que sea, en negro o lo que sea,
12:36ya no sos desempleado.
12:37Con lo cual, bueno, hoy uno puede usar plataformas para trabajar.
12:41Pero hay una especie de forma de no quedar...
12:43Pero sí se ve una reducción de la masa salarial, si se quiere,
12:46porque está en peores ingresos o no tiene ingresos.
12:49Empleo de calidad, en todo caso.
12:50Claro, sí, totalmente.
12:51Genuino, con aportes, con todo lo que tiene que tener.
12:53Sí, de hecho, el empleo privado viene cayendo.
12:56El que viene subiendo es más el independiente.
12:58Me hago un monotributo para poder venir a la radio un rato.
13:01No sé, lo que fuere.
13:02Ese cambio está ocurriendo.
13:04Gracias por venir, Santiago.
13:05Por favor, un placer.
13:06Santiago Bulat, economista que estuvo con nosotros en Misiones Online.
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