Fin des avantages "à vie" pour les ministres: "Il n'y a pas de retraites à vie, ça n'existe pas", assure Michel Sapin, ancien ministre de l'Économie

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Sébastien Lecornu va mettre un terme aux "avantages 'à vie' des anciens membres du gouvernement" à partir du 1er janvier 2026. "S’il est normal que la République protège les personnes faisant l’objet de menaces, il n’est en revanche pas concevable qu’ils puissent bénéficier d’avantages à vie en raison d’un statut temporaire", écrit le Premier ministre ce lundi 15 septembre.

Transcript

00:00Alors, je suis ancien ministre, pour vous montrer la durée, de François Mitterrand.

00:05Je suis ancien ministre de Jacques Chirac et de Lionel Jaspin.

00:09Je suis ancien ministre de François Hollande et de quelques premiers ministres.

00:12Et ce matin, vu l'écriture, les avantages des anciens ministres du gouvernement,

00:19vu cette écriture généralisante, je me suis dit, au fond,

00:22mais quel est l'avantage dont je suis aujourd'hui de bénéficier ?

00:25Qu'est-ce qu'on va me supprimer ?

00:27J'étais inquiet, je me suis dit, mais qu'est-ce qu'on va me supprimer ?

00:29On va me supprimer ma carte Navigo.

00:33Parce que moi, j'ai une carte Navigo et je prends le métro comme tout le monde.

00:37Une carte Navigo à vie ?

00:38C'est la même.

00:39C'est moi qui la paye.

00:40C'est vous qui la payez.

00:42Si vous voulez que je vous donne le prix, je peux vous le donner.

00:45De 10 tickets de métro, je ne vais pas me donner la recherche.

00:48Je ne vais pas me donner la recherche.

00:50L'autre jour, un chauffeur de taxi, qui n'avait pas forcément reconnu qui j'étais, il n'y a pas de raison,

00:58m'a dit, vous avez vu, Bérou, il est resté 6 mois.

01:02Je dis, oui, ce n'est pas très long.

01:03C'est juste le temps qu'il lui faut pour être payé à vie.

01:07Je n'ai jamais été Premier ministre, je ne sais pas exactement ce que c'est,

01:09mais je sais que le Premier ministre, il n'est pas payé à vie.

01:11Il faut avoir une retraite, c'est son pays.

01:12Oui, alors après, il y a cette fameuse phrase qui est une sorte de dicton.

01:19Il a une retraite de ministre.

01:22Est-ce que les ministres ont une retraite en tant que ministre ?

01:24Non, c'est la fake news.

01:26Ça, c'est fake news.

01:27Il n'y a pas de retraite à vie.

01:28Il n'y a pas de retraite à ta chaîne.

01:29Il n'existe pas.

01:30Quand on est ministre.

01:31J'ai cotisé.

01:33Vous avez cotisé quand même ?

01:35J'ai cotisé.

01:36C'est quoi votre régime ?

01:38Moi, je suis privé, moi, donc...

01:39Ah oui, vous cotisez pas.

01:41Non, je cotise, je cotise, donc moi, j'attends qu'on rembourse.

01:44Ce qui n'est pas le cas, forcément, avec le public.

01:45Les ministres, aujourd'hui, cotisent au régime, celui de tout le monde.

01:49La Gire, qui est de l'arco, de monsieur et de tout le monde.

01:52Il n'y a pas de caisse de retraite spécifique.

01:54Pas du tout, c'est la caisse de retraite de tout le monde.

01:57Alors, c'est pour ça que ce qui est gênant, c'est qu'y compris le Premier ministre,

02:01par son expression, que vous reprenez, évidemment,

02:03il suffit de regarder ce qu'il y a écrit sur vos écrans,

02:05des anciens ministres des gouvernements.

02:08Non, on a précisé, on a mis sauf les...

02:10Non, mais après, c'est pas vous que je mets en cause.

02:13C'est en l'occurrence cette facilité.

02:16Alors, il y a des choses à faire, je ne veux pas dire qu'il n'y a pas de choses à faire.

02:18Mais qui consiste à généraliser.

02:20Alors, quel est le sujet ?

02:21Le seul sujet qui existe, qui peut poser question.

02:24Il y a certaines fonctions.

02:27Premier ministre, ministre de l'Intérieur, principalement.

02:30Ministre de la Défense.

02:31Ministre de la Défense, parfois, mais pas toujours.

02:33qui, compte tenu des risques d'agression,

02:37si vous voulez, quand un ancien Premier ministre

02:39qui a eu à faire face à des mouvements de terrorisme,

02:43par exemple, en 2015, pour ceux que je connais,

02:46il peut y avoir une rancune, une volonté de revanche

02:49de la part d'un certain nombre, qui est réelle,

02:51et il mérite une protection.

02:53Alors, ensuite, qu'un ministre de l'Intérieur,

02:56resté deux mois ministre de l'Intérieur,

02:57ait droit à une protection, alors que personne ne sait,

03:00tout le monde a oublié qu'il avait été ministre,

03:02là, ça peut évidemment se discuter, ça doit être modulé.

03:06Mais qu'on fasse absolument attention à tout cela,

03:10parce que un sou, c'est un sou,

03:11et c'est un sou déconstruable, c'est normal.

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