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00:0116h-18h, Pascal Praud sur Europe 1.
00:04Pour parler de ce livre, l'affaire Jubilard, un crime parfait aux éditions Fayard.
00:10Alors l'affaire Jubilard, elle débute par la disparition dans la nuit du mardi 15 au mercredi 16 décembre 2020
00:16de cette mère de famille qui habite dans le Tarn et d'après son époux, elle aurait quitté le domicile familial entre 23h et 4h du matin,
00:23vêtue d'une doux doux blanche n'emportant que son téléphone portable et l'instruction judiciaire sur cette affaire commence.
00:33Et j'ai envie de dire Dominique Rizet qu'il n'y a, si j'ai bien suivi, il n'y a rien qui accuse M. Jubilard.
00:42Pas un élément, pas un fait, pas un indice, pas un indice, en tout cas pas une preuve et malgré tout il va être jugé.
00:51On est 5 ans après, effectivement, il n'y a pas de corps, pas d'aveu, pas de scène de crime, il y a juste un vide, une absence.
00:59Delphine Jubilard, vous l'avez dit, est partie, en fait elle a disparu.
01:03On n'a pas de nouvelles d'elle, on soupçonne son mari, d'abord il y a 4 personnes, en fait il y a 2 couples.
01:08Delphine est prête à quitter son mari pour un garçon qu'elle a rencontré qui s'appelle Jean, qui lui aussi est marié.
01:13Donc elle a disparu et il y a 3 suspects, il y a son mari, il y a Jean, son amant, et il y a Cathy la femme de Jean, qui est la femme trompée.
01:25On vérifie auprès du couple, Jean et sa femme Cathy, et de ce côté-là, on est absolument sûr qu'ils sont restés chez eux
01:31et il n'y a absolument rien qui permet de les soupçonner de quoi que ce soit.
01:35Donc reste une personne, Cédric Jubilard.
01:39On est la nuit du 15 au 16 décembre à Cagnac-les-Mines, il fait froid, on est en plein Covid et on n'a pas le droit de sortir, c'est le couvre-feu.
01:49Donc lui va d'abord dire qu'elle est peut-être sortie avec leur chien, au pluriel, ils ont 2 chiens, et on en reste là.
01:58Elle est absente, elle est partie avec son téléphone, il dit qu'elle avait une doudoune blanche, il n'y a plus de doudoune.
02:04Les clés de sa voiture sont là, la voiture est toujours garée devant la maison.
02:07Et puis il y a effectivement un faisceau d'éléments qui dérange les enquêteurs et la justice,
02:13au point qu'on va venir le chercher le 18 juin suivant, 2021, et qu'on va le placer en détention.
02:20Il a 3 avocats, d'abord il en a un qui s'appelle Maître Alary, qui va en faire venir 2 autres,
02:23Alexandre Martin et Emmanuel Franck, des pénalistes.
02:26Et malgré toutes les demandes de mise en liberté, il est toujours en détention.
02:30Et je répète effectivement, vous avez raison, pas de corps, pas d'aveu, pas de scène de...
02:35On marque une pause à 17h30, Théo Grévin va revenir pour nous donner des informations,
02:40et c'est vrai que c'est grandes affaires criminelles que vous racontez si bien.
02:45Exact, exact.
02:46Mais c'est un talent.
02:48Même les mouchons.
02:48On nous entend là ou on ne nous entend pas ?
02:50Non mais on nous entend bien sûr, on est à l'antenne.
02:51Mais c'est un talent.
02:53Parce que j'allais dire quelque chose.
02:54C'est le principe de l'émission.
02:56C'est le principe de l'émission.
02:57Il va y avoir une pub, mais c'est vrai que depuis toujours,
03:02là vous êtes sur une radio où les plus anciens écoutaient Frédéric Potcher.
03:06J'adore.
03:07Frédéric Potcher.
03:08J'adore.
03:08Avec cette voix inutente.
03:10Vous avez connu Frédéric Potcher ?
03:11Attendez, j'ai connu, j'ai écouté.
03:14Moi j'ai 66 ans.
03:15J'ai écouté Belmar, j'ai écouté Potcher,
03:18j'allais à la pêche à la main avec mes copains fils d'ouvriers,
03:21et on écoutait sur le poste Optalix, Potcher, Belmar.
03:26Eh bien, on revient dans une seconde.
03:29L'affaire Jubilard, un crime parfait aux éditions Fayard.
03:35On en était effectivement au début de l'enquête,
03:39et vous dites une chose qui est très juste d'ailleurs,
03:42ce sera la lourde tâche d'un jury composé de français tiré au sort
03:46de trancher sur sa culpabilité ou son innocence,
03:48et de fixer le poids d'une éventuelle peine.
03:50Ils vont voter en leur âme et conscience,
03:52et selon leur intime conviction, on regarde un dossier vertigineux.
03:55Mais pardonnez-moi, on me dit que le doute doit toujours bénéficier
03:59en matière criminelle à celui qui est accusé.
04:03Là, il y a doute, par définition, parce qu'il n'y a rien.
04:05Mais dans plein d'affaires,
04:06il y a eu un doute qui n'a jamais bénéficié à l'accusé.
04:12Donc on raconte des salades.
04:13L'affaire Colonna, est-ce que c'était lui qui avait tiré sur le préfet ?
04:16Il y avait un doute sur la taille du tireur, la position.
04:19A priori, on sait que ce n'est pas lui qui a tiré, pour le coup, Colonna.
04:23On sait que ce n'était pas le tireur.
04:24Il était condamné.
04:25Omar Raddad, il y avait un doute, il était condamné.
04:27C'est les jurés qui décident, il était condamné.
04:30L'affaire Agnès Leroux, les casinos de la Méditerranée,
04:34Maurice Agnolet,
04:35on n'a retrouvé ni Agnès Leroux, ni sa voiture.
04:37C'était un Range Rover énorme,
04:39et il était condamné.
04:40Mais Maurice Agnolet, je crois qu'il est toujours de ce monde, me semble-t-il.
04:43Bien sûr, il est en prison, il a eu quatre procès,
04:45puisqu'il était Jean-Pierre Versigny Campingy qui le défendait.
04:49C'est long.
04:50Et je sais que moi je connaissais Jean-Pierre Versigny,
04:53qui hélas est décédé l'année passée,
04:56et il était immense avocat,
04:59et Jean-Pierre m'a toujours dit, Agnès est innocent.
05:01Vous voyez, il était condamné quand même.
05:03Il est toujours en prison.
05:04Il est toujours en prison, j'avais suivi son procès,
05:06son dernier procès à Rennes,
05:08pour d'assises de Rennes.
05:09Donc en fait, on parlait de voiture,
05:11il y a une Peugeot 207 dans l'affaire Jubilard,
05:14et c'est le début des emmerdements pour Cédric Jubilard.
05:17Quand les gendarmes arrivent le matin, à 4h,
05:20il vient de leur téléphoner,
05:21et bien ils remarquent cette voiture,
05:23dont les voisins leur diront,
05:25d'habitude Delphine ne la garait pas dans ce sens-là,
05:27elle la garait dans l'autre sens.
05:29Donc pas face à la maison,
05:30elle la garait face à la maison,
05:31et là elle est garée l'arrière de la voiture,
05:34du côté de la maison.
05:35Donc elle a été déplacée dans la nuit, selon les gendarmes.
05:38Donc si elle a été déplacée, c'est par Cédric Jubilard,
05:40parce que sa voiture, à lui, elle ne fonctionne pas,
05:41pour aller transporter le corps.
05:43Donc premier élément,
05:44qui va aller dans le faisceau de présomption,
05:47c'est l'élément léger quand même.
05:48Et dans la voiture, il y a de la buée,
05:49et les gendarmes vont dire,
05:50s'il y a de la buée dans la voiture,
05:51c'est que quelqu'un s'est assis dans la voiture,
05:52a respiré,
05:54et vient de se servir de la voiture.
05:55Ce qu'ils n'ont pas pensé de faire,
05:56c'est poser la main sur le capot,
05:58pour voir si le moteur était chaud.
05:59Mais ils diront qu'il y avait de la buée dans la voiture.
06:01Autre élément troublant,
06:03Et pourquoi les gendarmes sont là, à cette heure-là ?
06:05Parce qu'il les appelle,
06:06il coupe son téléphone à 22h08,
06:07il le remet en marche à 3h53.
06:10C'est lui qui les appelle.
06:11C'est lui qui les appelle,
06:12vers 4h, un peu.
06:13Donc s'il ne les avait pas appelés, par exemple,
06:15c'est bon à savoir,
06:16parfois,
06:17s'il n'avait pas appelé les gendarmes,
06:20ils ne seraient pas en difficulté,
06:22comme il l'est peut-être aujourd'hui.
06:23Ça dépend,
06:24est-ce qu'il aurait eu le temps d'organiser les choses ?
06:26Quand les gendarmes arrivent,
06:27il est en pyjama panda,
06:29et il est en train de refermer le hublot d'une...
06:32Je dis ça parce que c'est vrai que ça a fait rire tout le monde,
06:35et ça va faire rire aux assises aussi.
06:37Il est en train de refermer le hublot de la machine à laver,
06:39dans laquelle il y a une couette et 4 chaussettes différentes.
06:42Cette couette, ce serait la couette sous laquelle dormait sa femme,
06:45dans le canapé, il faisait chambre à part.
06:47Donc pourquoi est-ce qu'il était en train de lancer la machine à laver ?
06:50Et pourquoi il aurait appelé à ce moment-là les gendarmes ?
06:52Parce qu'il leur dit,
06:53ma femme a disparu, ma femme a disparu, venez vie.
06:54Mais pourquoi il n'attend pas le lendemain à ce moment-là ?
06:57Si par exemple, c'est lui qui a tué...
07:00Non mais Pascal, ça fait partie de son plan.
07:02Et qu'il est en train d'éliminer,
07:05ce que vous nous dites,
07:06les indices qui montreraient qu'il soit coupable.
07:08L'affaire de la couette, c'est ce que vous me dites,
07:10c'est ce que je comprends.
07:11Donc c'est très étrange, effectivement,
07:13d'appeler les gendarmes et de mettre la couette à laver au moment où...
07:16Parfois, ça m'a disparu.
07:17Pascal, vous n'attendez pas le matin pour appeler la police,
07:19à 4h du matin, vous dites que je n'allais pas rentrer.
07:21J'entends bien, mais il est moins suspect.
07:23Il est moins suspect s'il appelle
07:26dès qu'il constate la disparition de sa femme,
07:28en pleine nuit, en plein Covid.
07:30Il est moins suspect s'il appelle à 4h du matin
07:32que s'il appelle à 7h.
07:33Si on lui dit, pourquoi vous avez attendu 7h pour appeler ?
07:36Alors il va dire aux gendarmes aussi,
07:38ça, ça va aussi faire partie des éléments
07:39qui vont être livrés aux jurés,
07:42leur intime conviction, ça va être compliqué.
07:44Il va dire, j'ai cherché ma femme.
07:47Or, on va nous dire ensuite,
07:48le procureur de la République,
07:49attendez, il a un téléphone qui compte les pas,
07:52un nouveau téléphone,
07:52il n'a fait que 46 pas dans la maison.
07:55Donc, il n'a pas vraiment cherché
07:56avant que les gendarmes arrivent.
07:58Et puis, ses avocats,
07:59non, non, il a fait 240 pas ou 250 pas.
08:02Mais 250 pas, ça fait 200 mètres.
08:04Donc, est-ce qu'il a vraiment cherché sa femme ?
08:06Parce que 200 mètres dans une maison,
08:07c'est vite fait quand on cherche sa femme.
08:08Mais s'il y a des pas,
08:09lorsqu'il a pris sa voiture
08:10et qu'il a déplacé le corps,
08:12les pas sont comptés dans ces cas-là ?
08:14Non, parce qu'il n'a pas posé le téléphone.
08:15S'il pose son téléphone sur la table de nuit,
08:16il faut que le téléphone soit avec vous,
08:17dans votre poche.
08:18Sinon, ça ne marche pas.
08:19Donc, vous voyez, tout ça,
08:20ça a été livré,
08:21ça nous a été livré à nous,
08:22les journalistes, tous,
08:23ça nous a été livré
08:24au cours d'une conférence de presse.
08:26Il est arrêté,
08:27disparition 15-16 décembre 2000,
08:30arrestation 18 juin 2020,
08:32arrestation 18 juin 2021,
08:35conférence de presse du Proc dans la foulée
08:37qui nous livre tout ça.
08:38La voiture dans le mauvais sens,
08:40la buée,
08:41la couette dans la machine à laver,
08:43le nombre de pas qu'il n'a pas fait dans la maison
08:45parce qu'il n'a pas vraiment cherché sa femme,
08:47etc.
08:48Quand le Proc termine,
08:49moi, je suis à l'antenne ce jour-là,
08:50je lui dis, c'est bon,
08:51il est fait aux pattes,
08:52c'est terminé.
08:53Et puis, finalement,
08:54ça va se dégonfler.
08:55La thèse de l'accusation,
08:57c'est que,
08:58pour des raisons,
08:59parce qu'elle allait partir,
09:00Madame Jubilard.
09:00Elle allait partir avec un autre.
09:01D'accord,
09:02donc, il l'aurait tué,
09:03c'est la thèse de l'accusation.
09:04Parce que c'est elle qui gagnait l'argent,
09:06et pas lui.
09:06Il l'aurait tué comment ?
09:08Alors,
09:09on a une version qui est donnée
09:11par un de ses camarades de cellule,
09:12Marco,
09:13et puis ensuite,
09:14il va rencontrer une fille en prison,
09:16Jennifer,
09:17qui va raconter ça aux enquêteurs,
09:20il l'aurait étranglé.
09:21Alors,
09:21selon Jennifer,
09:22il lui a raconté
09:24qu'il l'aurait prise
09:25par le coup,
09:26qu'il l'aurait étouffée,
09:26que ça n'a pas fait de bruit,
09:27que,
09:28j'oublie de vous dire,
09:29que des voisines à 23h07,
09:31à Cagnac-les-Mines,
09:32à 130 mètres de leur maison,
09:34ont entendu des cris stridents.
09:35Ah bah ça c'est un élément
09:37qui pèse beaucoup plus que la buée.
09:39C'est l'élément important ça quand même.
09:40Bien sûr,
09:41j'aurais peut-être dû commencer par là.
09:43Mais,
09:43il y a une version,
09:44il y a la mère et la fille
09:45qui regardent la télévision,
09:46qui regardent un film,
09:48et la mère dit,
09:49moi j'ai entendu l'écrit
09:50à ce moment-là du film,
09:51donc on vérifie,
09:52c'est un film sur TF1,
09:53il est 22h50,
09:56et la fille dit,
09:56non non,
09:56c'était après la pub,
09:58donc il est 23h07.
10:00Et,
10:01les enquêteurs vont,
10:02la justice va garder la version 23h07.
10:04Et les avocats de Cédric Jubilard
10:06vont dire,
10:06c'est pas bien,
10:07parce que si vous prenez la version d'avant,
10:09ça peut pas être lui,
10:10pour X raisons,
10:10le téléphone,
10:11la mise en marche du téléphone,
10:13etc.
10:13Mais on a vu ça déjà.
10:14Je vous rappelle une affaire,
10:15l'affaire Patrick Dils.
10:16Dils,
10:17il est innocent,
10:17jusqu'au moment où un inspecteur,
10:19on va donner son nom,
10:20parce qu'il n'était pas très glorieux,
10:21celui-là,
10:21l'inspecteur Varley,
10:23va retourner voir des voisins
10:24qui avaient entendu quelque chose,
10:27leur dire,
10:27vous êtes sûr que c'est à cette heure-ci ?
10:28Parce que,
10:29ça rentre pas dans le dossier
10:31de l'inspecteur Varley.
10:32Et les voisins vont changer leur témoignage,
10:34dire,
10:34vous avez peut-être raison,
10:35c'est peut-être 11 minutes plus tard.
10:36Et là,
10:36ça colle.
10:36Parce que c'était Francis Haul,
10:37mais à priori.
10:38Absolument.
10:38Et là,
10:38ça colle,
10:39et Patrick Dils s'est arrêté.
10:40Il a passé quand même beaucoup de temps.
10:42Donc,
10:42la thèse de l'accusation,
10:43c'est effectivement qu'il aurait tué son épouse,
10:46qu'il l'aurait étranglée,
10:48qu'il aurait donc pris la voiture de son épouse.
10:51Pourquoi ne prend-il pas sa voiture,
10:53sa propre voiture ?
10:54Parce qu'elle ne fonctionne pas.
10:55Et qu'il l'aurait mis dans un endroit,
10:59et avec son compagnon de cellule,
11:00je crois,
11:01il l'a dit,
11:02je l'ai mis dans un endroit
11:03où on ne la retrouvera jamais,
11:04c'est bien cela.
11:04Absolument.
11:05Bon,
11:05ce compagnon de cellule qui aurait parlé,
11:07mais comme cette jeune femme
11:09qui s'appelle Jennifer,
11:10qui aurait aussi parlé.
11:11C'est-à-dire qu'il se confie
11:13à des gens
11:14qui vont rapporter
11:15ce qu'il aurait dit,
11:17ou ce qu'il a dit.
11:18Ça se passe souvent,
11:19mais quelle est la valeur
11:21du témoignage de Marco ?
11:22Quelle est la valeur
11:23du témoignage de cette fille ?
11:24Mais cette Jennifer,
11:25il l'a connue en prison ?
11:26Il l'a connue en prison.
11:27Il l'a connue en prison.
11:28Il a eu une relation avec elle ?
11:29Il a eu une relation avec elle.
11:31Et ensuite,
11:31il a connu une autre femme.
11:33Donc,
11:34c'est un peu compliqué.
11:34Il change souvent de femme.
11:37Mais quand il est en prison,
11:38il ne s'en cache pas.
11:39Mais non,
11:39parce que les plus n'est pas...
11:40C'est un courrier en prison,
11:41on est qui on veut.
11:42Il y a un téléphone.
11:44Mais si,
11:44on a un téléphone.
11:44Ils ont beaucoup d'admiratrices,
11:45cette femme qui est prise.
11:46Il est 17h42.
11:47C'est absolument passionnant
11:48de vous écouter.
11:49Alors, évidemment,
11:50le point commun
11:51de ces grandes affaires criminelles,
11:52c'est le mystère.
11:53Qu'est-ce qui fait
11:54qu'on parle encore
11:54de l'affaire Grégory ?
11:55Même si on sait à peu près
11:56l'affaire Grégory aujourd'hui,
11:58c'est quand même
11:59toujours le mystère.
12:01Il y a quelque chose
12:01qui n'est pas élucidé.
12:03C'est pourquoi
12:03ces affaires traversent le temps.
12:06On est avec Dominique Rizet.
12:0717h42,
12:08c'est passionnant
12:09de vous écouter.
12:10Merci de m'avoir écouté.
12:11C'est le dernier quart d'heure
12:12de la semaine.
12:15Et il nous reste encore
12:17à prendre
12:18quelques indices,
12:20pourquoi pas,
12:21quelques informations
12:22sur cette affaire criminelle.
12:23A tout de suite.
12:26Il est 17h47,
12:28on est avec Dominique Rizet.
12:29L'affaire Jubilard,
12:30un crime parfait.
12:31D'abord ce titre.
12:32Pourquoi vous avez
12:32trouvé ce titre ?
12:34Il est accrocheur,
12:35bien sûr,
12:35mais c'est que vous avez
12:36forcément une conviction.
12:38Par exemple,
12:38si vous étiez dans le juré,
12:39M. Rizet,
12:40voilà une question
12:41qui va vous mettre
12:42dans l'embarras.
12:42Pas du tout,
12:43je vais vous répondre.
12:44Si je suis dans le juré
12:45en l'état actuel du dossier,
12:47je la quitte.
12:49Le problème,
12:49c'est qu'il y a des jurés.
12:52Vous la quittez
12:53parce que vous pensez...
12:54Parce que je n'ai pas
12:54assez d'éléments.
12:55Mais au fond,
12:56vous pensez
12:57qu'il est coupable ou pas ?
12:58Je pense que oui.
12:59Mais si on ne me donne
13:00pas les éléments,
13:01ben oui.
13:01Je préfère qu'il reste dehors.
13:03Je préfère qu'il reste dehors.
13:05Pour vivre un innocent,
13:06en liberté qu'un...
13:06Bravo, maître.
13:08Donc voilà.
13:08Ça, c'est dû en même temps
13:09Macronier.
13:10C'est violent de dire comme ça.
13:11Non, mais c'est violent
13:12de dire comme ça.
13:12J'apprécie votre sincérité.
13:16Passé à un certain âge,
13:17je me suis dit que maintenant
13:17j'allais dire les choses
13:18comme j'avais envie de les dire
13:19et que je n'allais pas me priver
13:21de dire donc moi...
13:23Mais alors pourquoi
13:24il est renvoyé dans ces cas-là ?
13:26Est-ce que par exemple
13:26un juge aurait pu dire
13:27il n'y a pas assez d'éléments,
13:28je ne renvoie pas ?
13:29Parce qu'il faut une vérité judiciaire,
13:31il faut un verdict.
13:31Tout le monde l'a tellement
13:34montré du doigt.
13:34Je ne le défends pas
13:35quand je dis ça,
13:36quand je dis tout le monde
13:36l'a tellement montré du doigt.
13:38On est tellement persuadés
13:39que c'est lui
13:39et c'est peut-être lui d'ailleurs,
13:40c'est peut-être lui,
13:41qu'il faut maintenant
13:42une vérité judiciaire,
13:43un verdict,
13:44une cour d'assises
13:44qui se prononce
13:46et qui dise
13:46c'est ou ça n'est pas
13:48Cédric Jubilard.
13:50Sa personnalité avant,
13:51il y avait des antécédents judiciaires ?
13:52Non, il n'y a pas
13:53d'antécédents judiciaires,
13:54c'est un fumeur de joint,
13:55c'est un branleur,
13:57c'est un môme cabossé
13:58qui a été élevé
14:00dans des familles d'accueil
14:02avec un éducateur
14:03mais auquel on a donné ses chances.
14:05On lui a donné ses chances.
14:07Le couple a des enfants ?
14:09Ils ont deux enfants,
14:10un petit garçon Louis
14:11et une petite fille
14:12qui a 7 ans
14:13et qui est témoin d'ailleurs.
14:14Qui aujourd'hui
14:15s'occupe de ses enfants ?
14:17C'est une bonne question.
14:18Ils sont probablement placés
14:18en famille d'accueil.
14:19Delphine n'est plus de famille.
14:22Son père et sa mère sont morts.
14:23Lui, il a sa mère, Nadine
14:25et donc ça ne peut pas être
14:26la grand-mère
14:27qui va élever les enfants.
14:28C'est la sœur de Delphine.
14:29Je crois qu'ils sont
14:30chez la sœur de Delphine.
14:31Ils ont quel âge
14:31les enfants ?
14:32Vous dites qu'il est témoin d'enfant ?
14:33Alors, 7 ans Louis.
14:34Lui, il va d'abord dire
14:35la nuit j'ai entendu
14:36il va d'abord dire
14:38j'ai rien entendu,
14:39je dormais
14:39puis ensuite il va dire
14:40non, non, j'ai entendu quelque chose
14:41cette nuit-là
14:42j'ai vu mes parents se disputer
14:43j'étais à tel endroit
14:44on va vérifier
14:45de cet endroit-là
14:46il peut voir ses parents
14:47qui se disputent
14:48je les ai entendus
14:49et le père, Cédric Vazir
14:50non, ce n'est pas possible
14:51oui, on s'est disputé
14:52mais c'était avant
14:53c'était au mois d'octobre
14:54Elle est étranglée
14:55dans la maison
14:56ou à l'extérieur de la maison ?
14:58La thèse de l'accusation
14:59bien sûr
15:00La thèse de l'accusation
15:00en tout cas
15:01l'accusation ne dit pas ça
15:03l'accusation dit
15:04on vous soupçonne
15:06d'avoir tué votre femme
15:06mais on ne sait pas
15:07comment il l'a tuée
15:08c'est sa fameuse copine
15:10qui va dire
15:11Cédric m'a raconté
15:12qu'il avait passé son bras
15:13autour de son cou
15:14qu'il avait serré
15:15qu'il l'avait étouffé
15:16et qu'elle était morte
15:17sans faire de bruit
15:17donc ça c'est un témoin
15:19mais c'est tellement léger
15:20ce témoin
15:21et pour ça je vous dis
15:21qu'il faut être vraiment prudent
15:22dans ce dossier
15:23sauf à ce que
15:24alors ça c'est le dernier chapitre
15:25de notre livre
15:26sauf à ce que
15:27la téléphonie le coince
15:29et que là
15:30il soit bloqué
15:31qu'il soit obligé de dire
15:32ouais je suis allé à un endroit
15:33plusieurs fois
15:34et ça borne pas ?
15:36comment ?
15:36ça borne pas ?
15:37alors ça borne pas
15:38les gendarmes l'ont pas trouvé
15:39et les gendarmes parlent d'un bug
15:41mais on sait
15:42et c'est le dernier chapitre
15:43de notre livre
15:43et il y a un expert
15:44qui va venir témoigner aux assises
15:46je crois que c'est le 23 ou le 24 septembre
15:47puisqu'il y a l'agenda des assises
15:49qui est déjà installé
15:50donc il y a un témoin
15:51qui s'appelle Alain Gande
15:52qui est un ancien commandant
15:54de la DGSI
15:55qui est un spécialiste
15:56de la téléphonie
15:57qui a travaillé
15:58sur les attentats de 2015
16:00qui a fait pas seulement
16:01le bornage
16:02de la géolocalisation
16:03mais des triangulations
16:04et puis même
16:04qui travaille sur
16:05les informations
16:07que nous donne
16:08un téléphone éteint
16:09mais c'est ce que vous dites
16:10vous écrivez
16:10il est probable
16:11que le point de géolocalisation
16:13où reposerait le corps de Delphine
16:15soit dans le dossier d'instruction
16:17un point de géolocalisation
16:19d'une précision redoutable
16:21c'est-à-dire qu'on pourrait découvrir
16:23au procès
16:25des éléments
16:25que vous-même ne savez pas ?
16:27Alors à 10 mètres près
16:28à 10 mètres près
16:29ce que va dire
16:31en tout cas
16:32cet expert
16:32ou ce que va expliquer cet expert
16:34c'est comment
16:35selon lui
16:35et c'est tellement technique
16:36que c'est pas moi
16:37qui vais l'expliquer
16:38et puis que c'est pas non plus
16:39à moi de l'expliquer
16:40que le téléphone
16:42de Cédric Jubilard
16:44a borné
16:4516, 17 fois
16:47entre le 14 novembre
16:49et le 15 décembre
16:50à un endroit
16:50très précis
16:51à côté
16:52à une quinzaine de kilomètres
16:53de la maison
16:54mais vraiment très précis
16:55à 10 mètres près
16:56et qu'à partir
16:57du 16 décembre
16:59son téléphone
17:00ne bornera
17:01plus jamais
17:01à cet endroit là
17:02donc au moins
17:03on va lui poser des questions
17:04on va demander à l'expert
17:06comment est-ce qu'il est arrivé
17:07comment est-ce qu'il en est arrivé là
17:09il y a peut-être une histoire
17:10mais là
17:11je vais y aller très très prudemment
17:13on marche sur un terrain glissant
17:15il y a peut-être une histoire
17:17de deuxième téléphone
17:18qui aura été utilisé
17:19le premier étant coupé
17:21et puis la trahison
17:22serait électronique
17:24c'est-à-dire qu'au moment
17:24où il remet
17:26son premier téléphone en marche
17:28comme il a chargé
17:29une application
17:30de boussole
17:31de géolocalisation
17:32le premier téléphone
17:34reprend
17:34avec la même adresse mail
17:36le même mot de passe
17:36toutes les informations
17:38ça
17:38je ne suis pas sûr
17:39que tout le monde ait suivi
17:40parce que
17:40j'ai essayé d'être clair
17:41pourtant
17:41même moi je n'y comprends rien
17:42mais on est d'accord
17:43que
17:44Delphine serait créée
17:47entre le 15 et le 16 décembre 2020
17:49on est d'accord
17:50mais là
17:51ce que vous dites
17:52c'était avant
17:53c'est avant
17:54dans le mois qui a précédé
17:56dans la mois qui a précédé
17:57c'est-à-dire qu'il aurait fait
17:58une sorte de repérage
17:59c'est ça que vous voulez dire ?
18:00il faut le dire très clairement
18:01il aurait repéré l'endroit
18:04donc ça voudrait dire
18:05que le crime était prémédité
18:06oui ça veut dire
18:07que c'est un assassinat
18:08donc il serait allé plusieurs fois
18:11entre dites-vous
18:11le 15 novembre
18:12et le 15 décembre
18:13et le 15 décembre
18:14et puis après
18:15le 15 ou 16 décembre
18:17une fois qu'il a mis le corps
18:18il n'a plus aucune raison d'y aller
18:18donc voilà
18:19je comprends
18:20mais expliquez
18:20je l'ai expliqué ça
18:22je vais vous prolonger
18:26votre garde à vue
18:27si vous n'avez pas compris ça
18:28je vais vous reposer
18:28les questions au tour
18:29Dominique juste une question
18:30l'endroit où ils géolocalisent
18:3216 ou 17 fois
18:33est-ce que les gendarmes
18:34ont été fouillés cet endroit ?
18:35alors ils sont allés une fois
18:36sur place en disant
18:36ça ne peut pas coller
18:37parce que c'est trop loin de la route
18:39il a fallu porter le corps
18:40sauf qu'il y a un autre endroit
18:42pour y aller
18:42un tout petit chemin
18:43Dominique Rizassé
18:43quand le procès ?
18:4422 septembre
18:45lundi
18:46pour 4 semaines
18:474 semaines
18:48vous y serez évidemment
18:49je vais aller y faire un petit tour
18:50bon c'est un procès
18:52qui va être extrêmement médiatique
18:54ça n'arrange pas mes affaires
18:55vous savez ça
18:56parce que
18:57chaque semaine
18:59Jacques Vendroux m'appelle
19:00pour réhabiliter
19:01la vie de grands criminels
19:02pour des films
19:03donc Thierry Paulin
19:04ah Thierry Paulin
19:06oui Thierry Paulin
19:06c'est les plus antiques
19:07de Jacques Vendroux
19:08c'est les plus antiques
19:08voilà
19:09merci à tous
19:12c'est la fin de la semaine
19:12merci vraiment
19:14merci grandement
19:15merci à Laurent
19:16bien sûr tout particulièrement
19:17à toute l'équipe
19:19Olivier Guenec
19:20et Alexandre Omar
19:21et Fabrice Laffitte
19:22et Fabrice Laffitte
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