La Asamblea Nacional mantiene pendientes varios proyectos en materia de transparencia y lucha contra la corrupción. Entre ellos destaca la iniciativa presentada por el diputado y presidente de la bancada de Vamos, Roberto Zúñiga, que busca fortalecer la rendición de cuentas en el sector público.
00:007 de la mañana, 24 minutos, acorta el tiempo porque la Asamblea Nacional termina su periodo.
00:06Y hay tareas pendientes sobre todo en materia de transparencia y el trabajo que tiene que hacer la Comisión de Gobierno
00:10donde ha llegado la mayoría de las iniciativas anticorrupción y que procuran mayor transparencia en el manejo de la cosa pública.
00:18Hay dos proyectos que un miembro de esta Comisión y presidente de la bancada de Vamos, Roberto Zúñiga, ha presentado.
00:24Y tiene que ver con dos temas sumamente importantes.
00:29Las declaraciones juradas de conflicto de intereses y bienes patrimoniales.
00:35Y otras medidas como evitar enriquecimiento injustificado.
00:40El diputado está con nosotros, Roberto. Le agradezco muchísimo estos minutos y conocer más detalles de esas dos iniciativas que usted ha llevado a la Comisión.
00:49Muy buenos días, Castalia. Gracias una vez más por la oportunidad que nos das.
00:54Buenos días a toda la audiencia que nos ve y nos escucha.
00:56Seguimos en esa lucha constante y de frente contra la corrupción.
01:01Sabemos que esto es un mal que aqueja a toda la población y que lo ve repercutido en todos los servicios públicos.
01:07La corrupción ataca sin fronteras la educación, la salud, la seguridad, el acceso a agua potable.
01:16Y es importante poder mitigarla y luchar contra ella.
01:20Y bueno, esta iniciativa busca precisamente evitar eso que tanto vemos del enriquecimiento injustificado.
01:28De esos funcionarios que entran y luego salen prácticamente millonarios del Estado.
01:35Y esta iniciativa que es el proyecto de ley 27 ya está en segundo debate.
01:40Y nosotros lo que buscamos es que todo funcionario, se extiende el rango constitucional y todo funcionario tenga que declarar la declaración jurada de bienes patrimoniales, lo que tiene.
01:52Y no solamente eso, sino también de conflicto de intereses para que sea pública, sea publicado y cualquier ciudadano pueda acceder y conocer lo que tiene su autoridad.
02:03Para evitar que durante esos cinco años, de la noche a la mañana, bueno, ahora luego de cinco años se compró una mansión de 2.5 millones de dólares.
02:14Pero ¿cómo? Si con un salario que le ha alestado y es lo único que declara, ¿cómo va a comprarse una mansión de 2.5 millones de dólares?
02:22Por ejemplo, son casos que han pasado, han ocurrido y ocurren.
02:27Entonces yo creo que es importante dar la milla extra y luchar contra este flagelo que es la corrupción.
02:32¿Y para todos los funcionarios públicos, diputados?
02:35Se extiende, por lo menos para los diputados, suplente de diputados, representante de corregimiento, suplente de representante, vicealcalde, presidente de la República, ministro de Estado, que ya están dentro del rango constitucional.
02:47Hoy día que establece la norma, por ejemplo, y se lo digo por lo que uno escucha en el interior, como interiorana, fulano, fulana fue diputado, compró no sé cuántas fincas, se está haciendo una mansión, tiene un negocio de turismo, de todo uno escucha.
03:08De todo.
03:08De todo uno escucha.
03:09Y uno puede, como ciudadano, hoy día decir, espérese, que este señor no tenía nada cuando me vino a pedir el voto y hoy es millonario.
03:16Hoy la norma te permite a ti decir, oiga, que hay algo sospechoso, si él no tenía ni un real cuando entró a este cargo público.
03:23Los únicos que pueden realizar esta auditoría es la Contraloría General de la República, luego de una solicitud del Ministerio Público.
03:31Pero aquí lo clave es lo siguiente, Castalia. Muchos se han opuesto a esta iniciativa.
03:37Y aquí el que entra al Estado con la intención de servirle genuinamente, no tiene por qué temerle a esta iniciativa.
03:46El que entra al Estado para enriquecerse a costilla del erario público, obviamente le va a temer a la iniciativa.
03:52Entonces yo creo que hay que poner las cosas claras desde el inicio.
03:56Aquí muchos se dan golpes de pecho en la lucha contra la corrupción, pero al final no hacen nada.
04:01Y yo creo que aquí se tiene que hacer verdaderamente con acciones.
04:06Y una acción concreta es esta iniciativa, el proyecto de ley 27, que busca que a través de las declaraciones juradas de conflicto de intereses y bienes patrimoniales,
04:16sea pública y extender ese listado constitucional, que por lo menos no incluya a los diputados.
04:21Hoy es opcional, no es obligatorio.
04:24No, es obligatorio, pero ya queda en la autoridad publicarlo o no.
04:29O sea, hay un tema de la publicidad que ellos dicen que eso viola la privacidad y la publicidad de los funcionarios.
04:36Y esto no es un caso aislado.
04:39Hay países, incluso de nuestra región, que han avanzado con estas iniciativas para la lucha contra la corrupción.
04:45Colombia es uno de ellos. México es otro. Ecuador. En Ecuador tú puedes ver hasta la declaración jurada de bienes patrimoniales del presidente de la República.
04:56Pueden ingresar a la página web de transparencia de Ecuador y lo pueden observar.
05:02No es un secreto a voces.
05:03La iniciativa, para los que están escuchando por primera vez la propuesta del diputado Zúñiga,
05:11también incluye a los secretarios generales municipales, gobernadores, directores de la Autoridad Nacional de Aduana,
05:18del Servicio Nacional de Migración, al igual que jefes diplomáticos y consulares.
05:22Ojo, consulares, porque al final de los consulados uno escucha, cuando uno dice consulado,
05:28lo nombrado en consulado se salvó. Está en la papa de la papa de la papa porque eso es un negociado.
05:33Eso uno lo ha puesto más peleado.
05:35Ese lo ha puesto más peleado. Entonces, hoy día ellos tampoco hacen ningún tipo de declaración.
05:38No, y es que no se les exige que sea publicado y al final queda discreción de la autoridad competente,
05:44en este caso la Contraloría General de la República o la Procuraduría de la Nación que avance en una investigación
05:53y pueda solicitarle esa información a la Contraloría General.
05:57Pero eso es lo que hoy en día también hace y, ¿cómo podemos decirlo?
06:02Retrocede los procesos pendientes que muchos exfuncionarios tienen con la justicia
06:07porque no tienen clara o no hay un archivo como tal donde se resguarde toda esa información
06:15que al final del día si lo ponemos en una base de datos que todos los ciudadanos tengan acceso público,
06:22ahí el ciudadano puede estar realizando esa labor de fiscalización y es precisamente para evitar
06:29y que sientan que la ciudadanía está observando.
06:32Porque es que es así. El servicio público, ¿a quién nos debemos?
06:36Nos debemos a los ciudadanos. Aquí no nos debemos a nadie particularmente,
06:41es a los ciudadanos en su conjunto y a ellos debemos rendir cuentas.
06:46Y entonces, el servicio público en sus principios, como lo he mencionado, es servirle al país genuinamente.
06:53El que va a entrar, porque muchos entran con esa necesidad de poder llegar a un estatus social,
06:58de poder volverse millonarios, hay que decirlo como es, es importante que esos le van a temer a este proyecto.
07:05Pero no queremos que la gente lo asimile y lo entienda como una práctica que como sociedad nosotros no la podemos permitir.
07:13Porque al final terminamos votando por el que se hizo millonario en nuestra cara
07:17y que las circunstancias de la sociedad siguen siendo las mismas.
07:20Total.
07:21O sea, así de simple.
07:23O sea, tenemos provincia donde los diputados han sido eternos, que hoy día son multimillonarios,
07:28que tienen aviones, pero ese circuito sigue siendo el mismo, con los mismos problemas,
07:36con leyes que no promueven el desarrollo ni el empresa.
07:39¿Cómo logramos que la gente lo entienda?
07:41Yo creo, Castalia, que hay que hacer un gran proceso de docencia.
07:46Y solamente insistiendo, yo hablaba con la directora de Transparencia Internacional
07:53y me comentaba, la lucha contra la corrupción, y coincidíamos,
07:58la lucha contra la corrupción es un trabajo de todos los días.
08:01Aquí el que se cansa pierde.
08:03Tenemos que seguir insistiendo y haciendo docencia
08:05y creando esa cultura del respeto a la institucionalidad.
08:10Y eso va también de otro tema muy importante que siempre hemos venido hablando,
08:14que es el poder entender lo que significa servirle al país,
08:18y dignificar el servicio público a través de la reforma que estamos buscando,
08:23de la reforma a la carrera administrativa.
08:26Entonces, esto es un componente, pero claro, para poder avanzar en la lucha
08:30a favor de la transparencia contra la corrupción,
08:33hay un sinnúmero de iniciativas que tenemos que ingresar,
08:35que han quedado, que estamos a la espera que se prohígen
08:38y que avancen en la comisión de gobierno que las ha detenido el diputado Camacho,
08:43pero nosotros vamos a seguir insistiendo, Castalia,
08:45eso no nos desmotiva en ninguna manera.
08:49Sabemos que estamos del lado correcto de la historia
08:51y yo invito a la población a que nos acompañe en esa lucha contra la corrupción.
08:56Ahora bien, esto es una iniciativa.
08:58Hay otra, que no sé qué tan compleja sea,
09:02o más difícil que la primera,
09:04que es el conflicto de intereses.
09:06Sí, es la misma iniciativa.
09:08Hay también, el tema es que ahí la información la tiene la ANTAI,
09:15pero la ANTAI no la publica o no es de carácter público
09:19para todos los ciudadanos, para que todos podamos,
09:22los periodistas también puedan acceder a esa información.
09:26La ANTAI retiene la información cada año
09:29del conflicto de intereses que puede generar cualquier tipo de funcionario.
09:33Entonces, lo que nosotros buscamos es que ahora sea pública
09:36y que la ANTAI publique a través de un portal web
09:38toda la información correspondiente que presentan las autoridades correspondientes.
09:45¿Pero se cumple a cabalidad o también hay excepciones?
09:48Yo entiendo que la directora ANTAI
09:49sí ha estado presionando, buscando esa información,
09:53pero aquí el problema es la publicidad.
09:55Aquí lo que nosotros buscamos con esta iniciativa
09:57es que esa información que se supone,
10:01las autoridades presentan a la ANTAI,
10:03sea pública, para verdaderamente hacer esa presión
10:06y esa fiscalización contra los que hacen mal en su trabajo.
10:10¿Cómo lo explicamos?
10:11Para que la gente lo entienda clarito.
10:13Algunos lo entienden, otros no.
10:15Si X persona va a ocupar un cargo público,
10:19como los que ya hemos planteado,
10:20diputado, ministro, director de institución,
10:24y tiene una empresa X que se dedica a...
10:26tiene que declarar que él o su hermano o su esposa
10:32tienen esa relación.
10:35Exacto.
10:35Que puede entrar en conflicto, por ejemplo,
10:37con una contratación con el Estado.
10:38Con una contratación.
10:39Que es lo que se ha dado también
10:40y que no ha habido forma de controlarlo.
10:43¿Cómo ha visto estas iniciativas?
10:44¿Hay una que está en segundo debate?
10:45Ya, el proyecto de ley 27 ya está en segundo debate.
10:50Este proyecto de ley ha pasado por subcomisión.
10:53Lo pasó luego en segundo debate.
10:56Lo tuvimos que bajar nuevamente a primer debate
11:00en la comisión de gobierno.
11:01Pero ya esta semana esperamos poder atender este tema
11:05en segundo debate, ya en el pleno,
11:07con los 71 diputados.
11:09Y bueno, como yo le digo, Castalia,
11:12el que entra al Estado con la intención genuina
11:15de servirle, va a apoyar la iniciativa.
11:19El que entra al Estado con la intención
11:21de enriquecerse o de hacer cosas
11:24que van contrarias a la ley,
11:26va a temerle a esta iniciativa.
11:27Yo siempre digo que no hay mayor orgullo
11:31para cualquier ciudadano que servirle al Estado.
11:33Yo no entiendo cómo algunos pretenden
11:36despojarse de todos esos...
11:41o rodearse de esos intereses
11:43para poder avanzar y evitar iniciativas como esta.
11:47Entonces yo creo que hay que darle el giro a la situación
11:49y debemos todos estar de lado correcto en la historia
11:53y apoyar iniciativas como esta.
11:55Y de frente, luchar verdaderamente contra la corrupción.
11:59Diputado, ¿qué va a pasar con los proyectos
12:00presentados por el Procurador?
12:02Bueno, ahí estamos a la espera
12:04de que el diputado Camacho
12:06presidente de la Comisión de Gobierno
12:08abra esa discusión, a ese debate
12:12que prohíge ese proyecto o lo presente.
12:14No, pues como es una iniciativa del Procurador
12:17va directamente a primer debate.
12:19Esperemos que avancemos con esa iniciativa,
12:23pero yo creo que el diputado Camacho está claro
12:25y el país tiene que saberlo.
12:27Él ha dicho que él no va a dar pie, cabida
12:31a estas iniciativas anticorrupción.
12:34Y nosotros estamos ahí para luchar y tratar de presionar
12:37para que esas iniciativas anticorrupción avancen
12:41y se puedan convertir en ley de la República.
12:44Pero yo lo creo que el mensaje al final
12:46es que esa lucha que nosotros tenemos frontal
12:49contra la corrupción tiene una defensa,
12:52que es el status quo,
12:55que sigue defendiéndose a través de los diputados
12:58como el diputado Camacho y otros
13:00que pretenden no avanzar en la lucha
13:04contra la corrupción que tanto necesita este país.
13:07No hay un ciudadano, cuando uno sale a la calle,
13:09no hay un ciudadano que exija transparencia,
13:12que exija que los corruptos paguen.
13:14Y yo no entiendo cómo hay gente que evita que se dé
13:18y que no tenga la madurez suficiente
13:20para avanzar en la discusión de estos proyectos.
13:23Me quedo con ese mensaje.
13:25Roberto Zúñiga, diputado, presidente de la bancada de Vamos
13:28y miembro de la Comisión de Gobierno,
13:31donde se debaten estos proyectos
13:33que buscan combatir la corrupción en el país.
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