00:00Oh mais un invité exceptionnel aujourd'hui, ça y est, dans la cour des grands, qui marque le foot, c'est Pierre Dorian qui sera là dans un instant, il est en coulisses, il piétine, il a envie de parler, on est avec Benoît Boutron, on est avec Christophe Dugard et Jean-Pierre Papin, et après 19h...
00:16Dans un quart d'heure, Roten se chauffe, est-ce que les statistiques individuelles ont encore un sens ? 32-16 pour participer avec nous, c'est parti, allô Jérôme !
00:23RMC, Roten sans flamme, allô Jérôme !
00:27Tous les soirs, un acteur du foot s'invite dans Roten sans flamme à 18h45, ce soir c'est Pierre Dorian, le présentateur du Super Moscato Show !
00:33Bonjour à tous !
00:34Un acteur du foot !
00:35Vous faites un grand honneur, parce que normalement c'est des gens très influents, quand même !
00:38Donc ça veut dire que, peut-être ma voix porte dans le monde du foot !
00:42Tu sais que JPP a méprisé Dugard et Jérôme dès le 18h, il a dit oui vous connaissez un peu le foot, parfois il doit te mépriser grave !
00:49C'est possible, il n'y a pas de problème !
00:51Alors le thème c'est Kylian Mbappé, Pierrot, et son match d'hier, un but sur pénalty, une passe décisive et pas mal de déchets dans le jeu,
00:57c'est la question que tu te posais ce matin, ça t'a rendu fou, est-ce qu'on a encore le droit de critiquer Mbappé ?
01:01Tu as vu les notes qu'il a obtenues ?
01:02Il faut pouvoir critiquer Mbappé, et en général, les icônes du sport français, j'ai l'impression que parfois quand on touche à certains,
01:10c'est un péché, c'est un crime de lèse-majesté, c'est-à-dire qu'il ne faut pas dire quand les tout meilleurs,
01:17parce que c'est vrai qu'il fait partie des tout meilleurs, sont moins bons, mais moi je dis que c'est absolument nécessaire,
01:21c'est vital pour l'équipe de France, si on veut être champion du monde, de critiquer Mbappé quand il est critiquable,
01:26et ce n'est pas gratuit ce que je dis, c'est dans le jeu, et là je ne vais pas m'en prendre à Mbappé, je m'en prends au commentateur.
01:31Alors, j'ai vu hier un match très moyen de l'équipe de France, et encore plus moyen de son capitaine,
01:38je l'ai vu perdre un nombre incalculable de ballons, dans le jeu c'était un trou noir,
01:43c'est-à-dire qu'il ne ressortait jamais rien de ses prises de balles, jusqu'à ce qu'il y mette un pénalty,
01:48et qu'il délivre une passe décisive sur un 3 contre 1 sans opposition.
01:51Bravo, mais heureusement encore qu'un joueur de ce niveau-là sait faire cette passe-là,
01:56on ne va pas quand même s'enflammer sur ce but-là.
01:59Bravo, il a fait ce qu'il fallait faire et c'est très bien.
02:01Ça ne mérite absolument pas la note de 8 sur 10 pour RMC Sport, ni celle de 7 sur 10 pour l'équipe,
02:06ni tous les commentaires laudateurs que j'ai entendus hier soir.
02:09Dans le match, il m'a fait un match abominable, abominable, je suis désolé.
02:14Et alors, comme j'étais un peu seul contre tous ce matin quand j'ai lancé ce sujet,
02:20je suis allé voir des stats individuelles du joueur sur le match d'hier, un but, une passe, bravo.
02:25Damien Comoli.
02:26Alors attention, ballon perdu, 13, 13, pas 5, 13.
02:32Dribles réussies, 0.
02:34C'est monsieur Opta, là.
02:36Duel gagné, 0.
02:38Alors expliquez-moi comment, quand tu es attaquant,
02:41tu es à moins de 50% de duel gagné, ce n'est pas forcément grave.
02:44Les défenseurs gagnent plus de duel.
02:45Mais quand tu es à zéro et que tu es un attaquant,
02:48comment tu fais pour peser sur un match ?
02:49En marquant la butée ou pas décisive.
02:51Passe en profondeur.
02:52Et tu cours.
02:53Voilà, et tu cours.
02:54Donc bon, excusez-moi, moi c'est totalement insuffisant.
02:58Et en fait, moi je ne m'en prends pas à Mbappé,
02:59mais il faut être capable de critiquer ses idoles.
03:02Parce que si tu es dans un projet d'être champion du monde,
03:05on le souhaite tous, et moi le premier, je ne souhaite qu'une chose,
03:07c'est qu'il retrouve son niveau de 2022,
03:09qu'il éclate tout le monde,
03:10qu'il nous mette trois buts en finale et qu'on soit champion du monde.
03:13Aujourd'hui, moi de ce que je vois,
03:15c'est pas capable.
03:16Donc, pour le sélectionneur,
03:18il construit son projet de jeu autour de Kylian Mbappé, pourquoi pas ?
03:21Même si ça fait quand même deux, trois ans qu'il a plus de mal.
03:24Mais maintenant, s'il arrivait à la Coupe du Monde,
03:27il faut tirer le constat que Mbappé n'est plus capable
03:29de porter cette équipe sur ses épaules.
03:31Il faut un peu s'adapter.
03:33Ce qui n'est pas la vie de Didier Deschamps,
03:35parce qu'il l'a encore répété en compte de près.
03:36Moi, je ne demande pas à sortir Mbappé,
03:39ce n'est pas du tout ça.
03:40Mais si ses capacités ne sont plus en rapport avec son statut,
03:44il faut juste modifier un peu son statut.
03:47Exemple, il ne doit peut-être pas faire 90 minutes dans tous les matchs,
03:50même en Coupe du Monde,
03:51si jamais il nous produit ce qu'il a produit hier.
03:53Alors, l'avis de Jérôme, Dugas et JPP.
03:54Moi, je trouve que sur le...
03:56Tu lui tombes dessus sur le match d'hier.
03:59Bien sûr qu'il n'a pas fait un grand match hier.
04:02C'est le premier qui est conscient de ça.
04:03Moi, ce qui m'a rassuré,
04:05et j'avais fait un avis avant le match hier,
04:07comme quoi je ne lui ai pas porté chance sur sa prestation,
04:10mais je trouve que vendredi, le match contre l'Ukraine,
04:14je l'avais trouvé très bon.
04:15Très bon dans son état d'esprit, dans ses courses.
04:19Je trouve qu'il a retrouvé beaucoup de peps,
04:21beaucoup de jus par rapport à l'année dernière.
04:24Et donc, quand physiquement, ce mec-là est bien,
04:27et tu viens de le dire,
04:27ça fait partie des meilleurs joueurs du monde quand même,
04:29là, je trouve qu'il est redevenu dans cette catégorie-là.
04:33Il était sorti de là.
04:35C'est vrai que le match d'hier,
04:36il faut reconnaître qu'il n'est pas bon.
04:38Il a reculé encore de deux
04:40par rapport à sa prestation de vendredi.
04:43Mais est-ce qu'hier, il est tout seul ?
04:46Face à une équipe, où tu viens de le dire,
04:48la seule fois où il est dangereux,
04:49c'est parce qu'il prend de la profondeur et tout ça.
04:51Et là, c'est quand les Islandais étaient très hauts,
04:53ils se rencontrent et il fait cette fameuse passe décisive.
04:56Sinon, il n'y avait pas d'espace.
04:57Il est venu décrocher et c'est quelque chose
04:59qui, à mon avis, ne lui correspond pas du tout.
05:03Ce n'est pas Neymar quand il vient décrocher,
05:05contrairement à ce qu'il pouvait faire il y a quelques années au PSG.
05:08Donc, en effet, il doit être dans un rôle de,
05:10là, de serial buteur, en fait,
05:13ou un buteur de surface.
05:15Mais on a fait le débat avec Jean-Pierre et avec Dugas
05:17la semaine dernière là-dessus.
05:18Est-ce qu'il sera capable d'évoluer
05:21et d'être dans cette configuration-là
05:23contre des équipes qui sont très regroupées ?
05:25La preuve que non, pas encore.
05:26Pour l'instant, c'est insuffisant.
05:28Dugas.
05:29Oui, alors moi, les leçons de M. Dorian
05:31pour me dire comment il faut que je commente
05:33et comment il faut que j'analyse le football,
05:36je me les mets là où je pense.
05:37Déjà, je commence par ça.
05:38J'entends impatiemment la suite, du coup.
05:44Voilà.
05:45Une fois que ça s'est dit.
05:46Non, pour être un peu plus sérieux,
05:49je ne pense pas que dans notre émission
05:50d'un rotaine sans flammes ou ailleurs,
05:53notamment sur RMC,
05:54on se gêne pour dire quand MFP n'est pas bon.
05:57Je n'ai pas ce sentiment-là.
05:59Après, c'est peut-être le cas
05:59et c'est peut-être une généralité
06:00que tout le monde veut faire.
06:04Moi, je trouve que c'est tout à fait logique
06:09ce que tu dis
06:09et je suis totalement d'accord avec toi.
06:11Je partage ton avis à 200%.
06:14Après, c'est plus difficile à faire
06:16pour les supporters.
06:17Les supporters, ils ont beaucoup de mal.
06:18Moi, j'ai par exemple des souvenirs sur Ronaldo.
06:20Tu prends Ronaldo avec le Portugal.
06:22Aujourd'hui, il n'y a que ses stats qui comptent.
06:24Aujourd'hui, tu vois les matchs de Ronaldo.
06:25Et c'est vrai que l'opinion publique
06:29a beaucoup de mal à faire ça.
06:31Et quand tu es consultant ou observateur
06:33pour critiquer ces personnes-là,
06:35il faut faire preuve d'un certain courage
06:37qui n'est pas donné à tout le monde.
06:39Mais moi, je suis entièrement d'accord
06:40sur le fait que c'est plus important
06:42et tout à l'heure, on en parlera des statistiques.
06:44C'est aussi important, on peut dire plus important,
06:46mais tout au moins aussi important
06:47de parler du contenu du match,
06:49de l'attitude,
06:50des choses qui sont parfois un peu imperceptibles
06:52et qui ne rentrent pas dans les statistiques.
06:54C'est aussi important,
06:54surtout quand tu as un statut aussi important
06:56et quand tu as un joueur aussi important
06:58qui est censé te faire gagner des compétitions.
07:00On va au-delà de ces statistiques,
07:02c'est une priorité.
07:04Mais voilà, je suis d'accord avec Pierre
07:07sur l'idée qu'on doit pouvoir critiquer
07:10et dire par moment du mal
07:12quand ils ne sont pas bons,
07:13même les très grands joueurs,
07:14même les légendes,
07:15il n'y a pas de souci avec ça.
07:16L'avis d'un ballon d'or.
07:17Jean-Pierre Papin, alors.
07:19Messieurs, vous avez 200% raison.
07:21Bien évidemment que la critique fait partie du jeu.
07:25Elle permet de faire avancer les choses.
07:28La résilience, pour moi,
07:29c'est certainement la valeur la plus importante
07:31et j'espère que Kylian s'en sert.
07:35Maintenant, le monde dans lequel on vit aujourd'hui
07:38dans le football,
07:38c'est qu'on se contente de peu.
07:40Bien évidemment, quand on regarde les stats,
07:42les stats, elles sont très moyennes,
07:44voire insuffisantes pour un joueur comme Kylian Mbappé.
07:47Mais à la fin, il a marqué un but,
07:49il a fait une passe décisive.
07:50Et pour beaucoup, ça suffit.
07:53Bien évidemment, pour nous, ça ne suffit pas
07:55parce que quand on connaît le joueur,
07:56quand on connaît ses qualités,
07:58quand on sait ce qu'il est capable de faire,
08:00il en manque un peu quand même à la sortie.
08:02Mais aujourd'hui, on vit dans un monde
08:04où on se contente de peu
08:05et qu'une passe D et un but,
08:08ça suffit à faire balancer les choses.
08:10Après, bon, t'as Guégui à Piero sur les notes.
08:12Alors qu'il a fait un but, une passe D,
08:14que tu gagnes 2-1.
08:15Jean-Pierre, là où t'as raison,
08:17on se contente de peu
08:18et après, je redonne la parole à Piero.
08:20Mais là, t'as totalement raison
08:22sur le fait que, en effet,
08:24sur l'analyse du match d'hier,
08:25même de Didier Deschamps,
08:27ce que je peux te dire,
08:28quand on te dit que l'équipe de France
08:29contre l'Islande,
08:30elle doit faire bien mieux
08:32et les mettre encore plus en difficulté,
08:34c'est à travers des performances
08:36XXL des joueurs comme Kylian Mbappé.
08:40– Bien sûr, bien sûr, bien sûr.
08:42Donc, parce que Mbappé doit mettre un triplé,
08:43parce qu'il y a quatre passes décisives et trois.
08:45– Non, mais c'est de Kylian qu'on attend.
08:47Moi, sur le match d'hier,
08:48quand tu vois le front de l'attaque,
08:49tu vois Kylian Mbappé,
08:50Marcus Thuram à gauche.
08:52Vous croyez que j'attends quoi,
08:53l'étincelle qu'elles viennent d'où ?
08:54– Ah non, bien sûr.
08:55– De Thuram ou de Mbappé ?
08:57– Non, t'as plus d'exigence pour le capitaine
08:58qui est le...
08:59– Normalement, les grands joueurs...
09:01Jean-Pierre a été un très grand joueur,
09:03il était ballon d'or.
09:04Mais Dugas, ça ne veut pas dire
09:05que ce n'était pas un grand joueur.
09:07Mais il a joué avec le top,
09:09c'était Zinedine Zidane.
09:10Zinedine Zidane, moi aussi,
09:12j'ai eu la chance de jouer avec lui.
09:13Tu sais que sur des matchs
09:14serrés comme ça,
09:16l'éclair de génie,
09:17il vient de ces joueurs-là.
09:18Il ne vient pas des autres joueurs.
09:19– C'est lui qui fait gagner.
09:20– Vous êtes l'énard, les gars.
09:21Moi, je n'ai pas joué avec lui,
09:22malheureusement, putain.
09:23– Pierrot, le mot de la fin.
09:24– Avec qui ?
09:29– Malheureusement pour lui,
09:31il a joué avec moi,
09:32et pas avec toi.
09:33– L'exemple de Cristiano,
09:34c'est le meilleur,
09:35en comparaison de ce que j'ai dit
09:36sur Mbappé.
09:37D'ailleurs, on en a parlé
09:38ce matin, Benoît,
09:39c'est que c'est encore plus difficile,
09:41bien sûr, de sortir Cristiano,
09:42mais là, il est vraiment
09:43sur la fin, Cristiano.
09:44Le Portugal, ils ont une génération
09:45peut-être pour être champion du monde.
09:47Moi, je pense qu'ils ont tout intérêt,
09:49au moins, à ouvrir le débat,
09:50à se poser la question
09:51est-ce qu'aujourd'hui, finalement,
09:53Cristiano n'est pas plus un handicap
09:54pour être champion du monde
09:55qu'un atout ?
09:56– Eh bien, c'est exactement
09:57le même débat,
09:58c'est-à-dire que c'est l'icône
09:59– Sauf qu'il y en a un qui a 40 ans
10:00et l'autre qui en a 20 ans.
10:01– Exactement,
10:02la question doit encore plus
10:03se poser pour les Portugais,
10:04je pense,
10:05s'ils veulent être champion du monde.
10:07Et enfin,
10:08le contre-exemple
10:09de ce que j'ai dit,
10:09c'est Karim Benzema.
10:11Il n'a pas besoin de faire des stades
10:12pour faire des bons matchs.
10:12– Eh bien, ça va rentrer
10:13dans notre débat de 19h.
10:14Merci, Pierrot, d'être venu.
10:15Tu reviens quand tu veux.
10:15– Pierrot, tu reviens quand tu veux.
10:17– Salut, Pierrot.
10:17– Non, j'ai compris,
10:19il m'a dit du gars,
10:19je n'ai pas le statut.
10:20– Non, non, Pierrot,
10:21pour faire…
10:21– Allô, Pierrot,
10:23Pierrot,
10:23tu sais quoi,
10:24tu reviens quand tu veux.
10:26Cette année,
10:26j'ai envie de te farcir.
10:27– C'est pas grave.
10:27– Voilà.
10:28– Merci, Pierrot,
10:29bonne soirée,
10:29super mosquée,
10:30plus chaud demain,
10:3015h08h.
10:31– Bravo pour ce que tu fais,
10:31on reprend que t'es là.
